المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التشريع في الاسلام




al safer_3
11-26-2006, 02:13 PM
نبدء الموضوع بسؤال :

هل نجح علماء الاسلام في التمييز بين صحيح السنة و ضعيفها ام امتزج الاثنين معا وخرج لنا خليط من اقوال اله الاسلام واقوال البشر ؟




KAN ZMAAAN
11-26-2006, 04:29 PM
AL SAFER_3
حبيب قلبي واضح اننا بنكلم نفسنا ، مش مهم ، نعمل اللي علينا وخلاص ، ربنا يبارك فيك ويحافظ
عليك .

al safer_3
11-26-2006, 08:30 PM
AL SAFER_3
حبيب قلبي واضح اننا بنكلم نفسنا ، مش مهم ، نعمل اللي علينا وخلاص ، ربنا يبارك فيك ويحافظ
عليك .

حبيبي KAN ZMAAAN سلام المسيح يبارك حياتك :

الرسالة تصل ولتثق ان الرسالة تصل وهذا هو الهدف ربنا يبارك حياتك

al safer_3
11-26-2006, 09:41 PM
قد يكون السؤال الاول صعب فنسأل غيرة :

هل كاتب صحيح البخاري كافر ؟

هل الامام البخاري كافر ؟

al safer_3
11-28-2006, 01:34 PM
قد يكون السؤال الاول صعب فنسأل غيرة :

هل كاتب صحيح البخاري كافر ؟

هل الامام البخاري كافر ؟

لا مسلمين بعد اليوم

al safer_3
11-28-2006, 11:34 PM
من الواضح انه لا يجرء مسلم على النقاش

لمن عندة عقل
11-29-2006, 12:31 PM
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
اولا ارجو ان الكلام يكون محترم شوية ... احنا بنتكلم فى دين ... يعنى بلاش غلط لو سمحتم

{وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى} (3) سورة النجم
{إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى} (4) سورة النجم

عشان بس تعرف اية هو الحديث الصحيح و الضعيف
الحديث الصحيح هو ما تواتر نقلة عن الجمع من الثقات
و التواتر معناة اجتماع اشخاص كثيرين من اماكن متفرقة على حاجة واحدة
و فى حاجة اسمها سند و متن
السند هو الاشخاص ... بمعنى قال فلان انه سمع فلان انه سمع فلان يقول ....
و المتن هو نص الحديث نفسة
لما بييجى عالم من علماء السنة يصحح حديث او يضعف حديث بيعمل الاتى...
مثلا سند الحديث شخص عن التانى عن التالت ... بيمسك اول شخص روى الحديث و بيعرف هل هو ثقة و لا مش ثقة ... صادق ولا كذاب ... صالح و لا مش صالح و دة طبعا من كلام العلماء اللى فى عصر الراوى دة .... اول شخص مثلا طلع صحيح يمسك الاسم التانى و التالت و الرابع ... لو طلعوا كلهم ثقات يباة الحديث صحيح ... لو واحد بس طلع مش ثقة يباة الحديث ضعيف او موضوع

كان فى احد الوضاعين وضع حوالى 1000 حديث و كان هارون الرشيد حكم علية بالاعدام قالة اين انت من 1000 حديث وضعتها .. رد علية قالة و اين انت من ابن المبارك و بن رهاوية يغربلوها غربلة

صعد العالم الدراقطنى يوما على امنبر و قال لاهل بغداد ... لن يستطيع احد ان يكذب على رسول الله طول ما انا عايش
و التلاتة اللى انا قلت اسمائهم دول من ائمة اهل الحديث

معلومة ... اصح كتاب على وجة الارض بعد كتاب الله هو صحيح البخارى يلية صحيح مسلم
البخارى و مسلم كلة احاديث صحيحة ... ما فيهوش و لا حديث واحد ضعيف

al safer_3
11-29-2006, 01:00 PM
المسلم انت قلت :

الحديث الصحيح هو ما تواتر نقلة عن الجمع من الثقات

هذا كلام خاطئ لماذا ؟ لانة لا يشترط التواتر ليكون الحديث صحيح والا فصحيح البخاري به الكثير من الاحاديث الضعيفة فحديث بدء الوحى عن عائشة اخبا احاد وهى بصحيح البخاري .

وقلت انت :
و التواتر معناة اجتماع اشخاص كثيرين من اماكن متفرقة على حاجة واحدة
التواتر هو ان ينقل الحديث جمع عن جمع عن جمع دون علاقة للامر بالمكان .

انت قلت :

معلومة ... اصح كتاب على وجة الارض بعد كتاب الله هو صحيح البخارى يلية صحيح مسلم
البخارى و مسلم كلة احاديث صحيحة ... ما فيهوش و لا حديث واحد ضعيف

هذه الجملة احيك عليها فهي اول ما نتفق علية بالموضوع .

لكن هل استطاع علماء الاسلام التمييز بين صحيح الاحاديث وضعيفها .

لمن عندة عقل
11-29-2006, 02:25 PM
انا وضحت معنى الحديث الصحيح باسلوب بسيط عشان اللى يقرا الموضوع يقدر يفهم كلامى ... يعنى دة مش تعريف الحديث الصحيح علميا ... لو عايز كلام علمى ماشى

طيب يا ريت باة توضح اية الفرق بين الحديث الحسن و المسند و المتصل و المقطوع و المرفوع و المضطرب و الموقوف و المرسل و المنقطع و المعضل و الشاذ و المنكر و اخبار الاحاد و يعنى اية مدلس و كدة باة

صحيح البخارى لا يوجد بة حديث حسن حتى ... كلة صحيح السند و المتن
اما بالنسبة لسؤالك الاخير .... اكيد سمعت عن الشيخ الالبانى و بن باز و بن عثيمين

و اكيد تسمع عن بن تيمية .... الذى قالوا عنة الحديث الذى لا يحفظة بن تيمية ليس بحديث
يعنى حافظ كل الاحاديث من صحيح و ضعيف و حسن و منكر و موضوع و صحيح لغيرة و صحيح بشواهدة و كدة

و الداراقطنى الذى قال يا اهل بغداد لن يستطيع احد لن يكذب على رسول الله صلى الله علية و سلم و انا بين اظهركم
و شعبة بن الحجاج امير المءمنين فى الحديث
و يحيى بن معين
و مئات العلماء اللى صححوا السنة المشرفة

al safer_3
11-30-2006, 10:46 PM
انا وضحت معنى الحديث الصحيح باسلوب بسيط عشان اللى يقرا الموضوع يقدر يفهم كلامى ... يعنى دة مش تعريف الحديث الصحيح علميا ... لو عايز كلام علمى ماشى

طيب يا ريت باة توضح اية الفرق بين الحديث الحسن و المسند و المتصل و المقطوع و المرفوع و المضطرب و الموقوف و المرسل و المنقطع و المعضل و الشاذ و المنكر و اخبار الاحاد و يعنى اية مدلس و كدة باة

صحيح البخارى لا يوجد بة حديث حسن حتى ... كلة صحيح السند و المتن
اما بالنسبة لسؤالك الاخير .... اكيد سمعت عن الشيخ الالبانى و بن باز و بن عثيمين

و اكيد تسمع عن بن تيمية .... الذى قالوا عنة الحديث الذى لا يحفظة بن تيمية ليس بحديث
يعنى حافظ كل الاحاديث من صحيح و ضعيف و حسن و منكر و موضوع و صحيح لغيرة و صحيح بشواهدة و كدة

و الداراقطنى الذى قال يا اهل بغداد لن يستطيع احد لن يكذب على رسول الله صلى الله علية و سلم و انا بين اظهركم
و شعبة بن الحجاج امير المءمنين فى الحديث
و يحيى بن معين
و مئات العلماء اللى صححوا السنة المشرفة

ما رايك نبدء معك بسرد امثلة على احاديث صححها علماء ثقات ضعفها علماء ثقات اخرون ؟؟؟

لمن عندة عقل
11-30-2006, 11:41 PM
يا سيدى الفاضل عشان بس اعرفك انك مش عارف حاجة عن علم الحديث
انت بس بتسمع حديث صحيح و حديث ضعيف فاكرها سهلة
انت تعرف اصلا كام نوع للحديث ؟؟
و كام نوع للرواة و السند و المتون ؟؟
و بعدين زى ما قلت لحضرتك
اصح كتابين على وجة الارض بعد القران هما صحيح البخارى و صحيح مسلم
اما حكاية حديث صححة عالم ثقة و ضعفة عالم ثقة ... دى احاديث معدودة زى مثلا حديث صلاة التسابيح ... دى مختلف اهل العلم فى صحتها و ضعفها
و الاحاديث المختلف فى صحتها و ضعفها فضائل اعمال .... يعنى مش حديث فرائض و لا شرائع
الحلال بين و الحرام بين
و الرسول صلى الله علية و سلم لم يترك خيرا الا و دلنا علية و لم يترك شرا الا و حذرنا منة
يعنى خليك يائس من كدة تماما
و بعدين حضرتم لم تجاوب على سؤالى
اية الفرق بين انواع الاحاديث اللى قلتهالك ؟؟

al safer_3
12-01-2006, 12:14 AM
يا سيدى الفاضل عشان بس اعرفك انك مش عارف حاجة عن علم الحديث
انت بس بتسمع حديث صحيح و حديث ضعيف فاكرها سهلة
انت تعرف اصلا كام نوع للحديث ؟؟
و كام نوع للرواة و السند و المتون ؟؟
و بعدين زى ما قلت لحضرتك
اصح كتابين على وجة الارض بعد القران هما صحيح البخارى و صحيح مسلم
اما حكاية حديث صححة عالم ثقة و ضعفة عالم ثقة ... دى احاديث معدودة زى مثلا حديث صلاة التسابيح ... دى مختلف اهل العلم فى صحتها و ضعفها
و الاحاديث المختلف فى صحتها و ضعفها فضائل اعمال .... يعنى مش حديث فرائض و لا شرائع
الحلال بين و الحرام بين
و الرسول صلى الله علية و سلم لم يترك خيرا الا و دلنا علية و لم يترك شرا الا و حذرنا منة
يعنى خليك يائس من كدة تماما
و بعدين حضرتم لم تجاوب على سؤالى
اية الفرق بين انواع الاحاديث اللى قلتهالك ؟؟


اين اجابة السؤال ؟

يا ابن اختى هذا عمل الكتاب اخطاؤا في الكتاب !!!!!!!!

لمن عندة عقل
12-02-2006, 07:31 AM
و الاحاديث المختلف فى صحتها و ضعفها فضائل اعمال .... يعنى مش حديث فرائض و لا شرائع
الحلال بين و الحرام بين


اظن الكلام واضح

al safer_3
12-02-2006, 05:10 PM
معنى اختلاف العلماء في صحة حديث انهم اختلفوا في الرواة زاختلافهم في الرواة يجعل كل السنة مشكوك فيها .

علماء الاسلام نادو بصحة كل الصحابة ومنهم البخاري

فما رايك ان نضرب هذه النظرية ؟

روي عمر بن الخطاب احاديث في التشريع والعقيدة فما رايك اذا اثبتنا ضعف احاديث عمر بن الخطاب ؟

ما رايك ان نثبت لك ان علماء الاسلام اختلفوا في صحة روايات عن القران ذاتة وعن العقيدة

فما رايك ان البخاري كافر ؟

لمن عندة عقل
12-02-2006, 05:57 PM
اظن ان كلامك كلة مكرر و الشبهات هى هياها و المشكلة انك او اللى انت بتجيب منهم الشبهة مش بيقراو كويس سند الحديث او رواية الواقعة بس عادى
سؤال بسيط للاستاذ المحدث
سنن ابن ماجة مثلا ..... لو كان يعرف ان فيها احاديث ضعيفة او موضوعة كان حطها فى كتابة؟
بالطبع لا
هل معنى كدة ان السنة غلط ؟؟
لو كانت السنة غلط مكنش حد صحح احاديث و لا ضعف احاديث
المشكلة انى عارف انك اصلا مش فاهم حاجة من اللى بقولها

al safer_3
12-03-2006, 02:08 AM
اظن ان كلامك كلة مكرر و الشبهات هى هياها و المشكلة انك او اللى انت بتجيب منهم الشبهة مش بيقراو كويس سند الحديث او رواية الواقعة بس عادى
سؤال بسيط للاستاذ المحدث
سنن ابن ماجة مثلا ..... لو كان يعرف ان فيها احاديث ضعيفة او موضوعة كان حطها فى كتابة؟
بالطبع لا
هل معنى كدة ان السنة غلط ؟؟
لو كانت السنة غلط مكنش حد صحح احاديث و لا ضعف احاديث
المشكلة انى عارف انك اصلا مش فاهم حاجة من اللى بقولها


انت قلت ان الاختلاف في الفعال لا العقيدة ولا التشريع بينما الخلاف امتد حتى وصل لنفى قرانية سور كاملة

معنى كلامك ان العلماء امثال ابن ماجه قد خدع وصحح الكثير من الاحاديث الضعيفة

كما اختلف العلماء اللاحقون حول عدالة الرواة .

فاين السنة اذا ؟
عالم يصحح عالم يضعف وهذا يتبعه عدد لا باس به وذاك ايضا
فاين السنة ؟

لمن عندة عقل
12-03-2006, 04:01 AM
انا قلت ان الاختلاف هيكون فى فضائل الاعمال مش فى العقيدة ولا فى الاحكام
و لو انت فهمت معنى علم الجرح و التعديل و علم مصطلح الحديث هيزول من عندك الاشكال
و اكيد انت بتتكلم على المعوذتين الشبهة القديمة الحديثة

و فى فرق بين صحح احاديث ضعيفة و بين انه روى احاديث ضعيفة
تعرف الفرق بين التصحيح و الرواية ؟؟

al safer_3
12-03-2006, 05:40 PM
انت قلت :

اصح كتابين على وجة الارض بعد القران هما صحيح البخارى و صحيح مسلم


هل اتفق البخاري ومسلم على صحة الرواة الذين اعتمدوا عليهم ؟

هل ايد العلماء رواة البخاري ومسلم .

ما رايك نقتصر في حوارنا على البخاري ومسلم ونتناقش فيما بهما من نصوص ؟

دعنا نبدء الحوار بالنقاش عن اشكاليات في صحيحي البخاري ومسلم فما رايك ؟

al safer_3
12-03-2006, 05:42 PM
لا داعي لان تصف المحاور معك بعدم العلم ..... فاي وصف عديم القيمة المهم معنى المشاركة ...

لا تتبع ذلك النهج فهو سبيل الضعفاء

لمن عندة عقل
12-03-2006, 06:20 PM
انا مش برمى التهم كدة .... انا فى اول الحوار طلبت منك سؤال و انت ما جاوبتش .. فدة دليل على جهلك بعلم الحديث و ما انت الا ناقل شبهات فقط .. مع احترامى لشخصك
و تتبع نظام السفسطة فى الكلام .... بس سيبك من دة
عشان يكون الحوار كويس ... سيبك من المقدمات الطويلة و هات الحديث المختلف علية او الراوى المختلف علية و بحول الله و عونه نجيب

al safer_3
12-03-2006, 06:34 PM
انا مش برمى التهم كدة .... انا فى اول الحوار طلبت منك سؤال و انت ما جاوبتش .. فدة دليل على جهلك بعلم الحديث و ما انت الا ناقل شبهات فقط .. مع احترامى لشخصك
و تتبع نظام السفسطة فى الكلام .... بس سيبك من دة
عشان يكون الحوار كويس ... سيبك من المقدمات الطويلة و هات الحديث المختلف علية او الراوى المختلف علية و بحول الله و عونه نجيب


فلتثبت لنا علمك وتسرد لنا تعريف علم مختلف الحديث فنتعلم منك

لمن عندة عقل
12-03-2006, 06:56 PM
حضرتك انا جاوبتك على اسئلتك و قلتلك بدون مقدمات طويلة ... هات الاحاديث اللى حضرتك بتقول فيها اشكال بين البخارى و مسلم

al safer_3
12-03-2006, 07:10 PM
حضرتك انا جاوبتك على اسئلتك و قلتلك بدون مقدمات طويلة ... هات الاحاديث اللى حضرتك بتقول فيها اشكال بين البخارى و مسلم

لو راجعت الموضوع من اوله ستجد مشاركة مهم عن الاختلاف بين البخاري ومسلم فالاجابة سبقت السوال وهناك المزيد ولكن راجع الموضوع وراجع المشاركة المبتغاة وبعدها فلتجيب عن سؤالنا عن تعريف علم مختلف الحديث وان اردت الا تجيب فلا تجيب ولتتركنا نضع ذلك ونعلمك او تثبت علمك وانك غير محتاج من يعلمك .

al safer_3
12-04-2006, 10:17 AM
ضعف الحفاظ من رجال البخاري نحو ثمانين ومن رجال مسلم مائة وستين . ثم يقول ابن حجر : عدة ما أخرجته من نحو مائتين وعشرة أحاديث انفرد البخاري بأكثر من سبعين حديثا ، وذكر مسلم ما تبقى في صحيحه

راجع :

هدى الساري مقدمة فتح الباري صفحة 345

لمن عندة عقل
12-05-2006, 12:08 PM
انت تفتكر انه من الصعب على اة واحد يجيب تعريف لاى حاجة؟؟
المهم يكون فاهم
انا بصراحة عمرى ما سمعت عن حديث رواة البخارى و ضعفة كذا او مثلا كتاب ضعيف البخارى
انما سمعت عن رواة بن ماجة مثلا و ضعفة الالبانى
او ابو داوود و ضعفة الالبانى
ممكن حضرتك تكون سمعت عن كتاب جديد اسمة ضعيف البخارى او ضعيف مسلم

فاذا تكرمت لو كان فى كتاب اسمه ضعيف البخارى قولى مين المؤلف يتاعة و طبعة مكتبة اية و كدة

لمن عندة عقل
12-05-2006, 05:47 PM
و اذا كان الحفاظ ضعفوا 80 رجل من رجال البخارى ... لماذا لم يضعفوا احاديثة؟؟
هل لصلة قرابة بينهم و بين البخارى فاستحوا ان يضعفوا الاحاديث ؟؟

al safer_3
12-06-2006, 09:27 AM
انت تفتكر انه من الصعب على اة واحد يجيب تعريف لاى حاجة؟؟
المهم يكون فاهم
انا بصراحة عمرى ما سمعت عن حديث رواة البخارى و ضعفة كذا او مثلا كتاب ضعيف البخارى
انما سمعت عن رواة بن ماجة مثلا و ضعفة الالبانى
او ابو داوود و ضعفة الالبانى
ممكن حضرتك تكون سمعت عن كتاب جديد اسمة ضعيف البخارى او ضعيف مسلم

فاذا تكرمت لو كان فى كتاب اسمه ضعيف البخارى قولى مين المؤلف يتاعة و طبعة مكتبة اية و كدة

ليس هدفي ان اعطيك سؤال لتعجز عن اجابتة فهذا فكر طفل .
بل ان التعريف المطلوب مهم في الموضوع مثار البحث فارجو الاهتمام .

عن الخلاف بين رواة البخاري ومسلم واراء العلماء فامامك المرجع . لو اردت ارسلك نسخك ( ممكن تبحث في الجوجل )

لمن عندة عقل
12-06-2006, 09:33 AM
ليس هدفي ان اعطيك سؤال لتعجز عن اجابتة فهذا فكر طفل .
بل ان التعريف المطلوب مهم في الموضوع مثار البحث فارجو الاهتمام .



انت طلبت منى اكثر من مرة تعريف مختلف الحديث .... و انا برد عليك عشان مش عايزين كلام كتير و صفحات كتيرة و بقولك ان اى واحد ممكن يجيب تعريف اى حاجة من على النت
مش المهم التعريف ... المهم الفهم

اما عن الخلاف بين العلماء على البخارى و مسلم
فانا بقولك تانى مرة انا عمرى ما سمعت و لا قرات فى كتاب ان الحديث رواة البخارى و ضعفة كذا

فسيبك من الجدل الكلامى عشان لا هيودى و لا هيجيب ... هياخد وقت كتير و خلاص

هاتلى عالم واحد ضعف حديث فى كتاب البخارى و مسلم

al safer_3
12-06-2006, 09:45 AM
انت طلبت منى اكثر من مرة تعريف مختلف الحديث .... و انا برد عليك عشان مش عايزين كلام كتير و صفحات كتيرة و بقولك ان اى واحد ممكن يجيب تعريف اى حاجة من على النت
مش المهم التعريف ... المهم الفهم

اما عن الخلاف بين العلماء على البخارى و مسلم
فانا بقولك تانى مرة انا عمرى ما سمعت و لا قرات فى كتاب ان الحديث رواة البخارى و ضعفة كذا

فسيبك من الجدل الكلامى عشان لا هيودى و لا هيجيب ... هياخد وقت كتير و خلاص

هاتلى عالم واحد ضعف حديث فى كتاب البخارى و مسلم

كنت اتمني ان تضع انت التعريف بيدكولكن لا بئس نضعة نحن !!!

ما رايك نبدء باثبات صحة البخاري ومسلم ثم ننتقل لنقطة تالية تكون عن نقدنا للبخاري ومسلم

لمن عندة عقل
12-06-2006, 09:49 AM
لا لا لا سيبك من التنظير عشان هيضيع وقت و خلاص
هات الحديث اللى العلماء قالوا انه ضعيف او فية اشكالية
انما التنظير و قالوا و قلنا مش هيفيدك بحاجة .... و لو عايزنى احطلك فى الموضوع دة صفحات و صفحات عن مختلف الحديث ماشى .... بس زى ما قلتلك مش هيفيد بحاجة

al safer_3
12-06-2006, 10:03 AM
لا لا لا سيبك من التنظير عشان هيضيع وقت و خلاص
هات الحديث اللى العلماء قالوا انه ضعيف او فية اشكالية
انما التنظير و قالوا و قلنا مش هيفيدك بحاجة .... و لو عايزنى احطلك فى الموضوع دة صفحات و صفحات عن مختلف الحديث ماشى .... بس زى ما قلتلك مش هيفيد بحاجة

وضعت لك نصا سابقا فلنبدء بة

راجع المرجع المذكور او اطلب نسخة منه ثم نناقش النص السابق

لمن عندة عقل
12-06-2006, 10:40 AM
وضعت لك نصا سابقا فلنبدء بة

راجع المرجع المذكور او اطلب نسخة منه ثم نناقش النص السابق

طيب حضرتك برضة لم تجاوب على شؤالى .... اذا كان العلماء ضعفوا رواة البخارى و مسلم ... فلماذا لم نسمع عن عالم ضعف الاحاديث .... هل لوجود صلة قرابة بين العلماء و بين البخارى و مسلم مثلا ؟؟

al safer_3
12-06-2006, 06:30 PM
طيب حضرتك برضة لم تجاوب على شؤالى .... اذا كان العلماء ضعفوا رواة البخارى و مسلم ... فلماذا لم نسمع عن عالم ضعف الاحاديث .... هل لوجود صلة قرابة بين العلماء و بين البخارى و مسلم مثلا ؟؟

هذا السؤال لا يوجه لى طالما النص صريح وله ما يدعمة من الادلة وانصحك اما ان تسأل ابن حجر او تسال نفسك

لمن عندة عقل
12-07-2006, 10:50 AM
اعيد السؤال من تانى

عندما ضعف الحفاظ رواة البخارى و مسلم لماذا لم نسمع عن كتاب اسمة ضعيف البخارى كضعيف بن ماجة او ضعيف بن داود ؟؟

هل لانهم استحيوا مثلا ان يضعفوا الاحاديث ام ماذا ؟؟

al safer_3
12-08-2006, 01:26 AM
اعيد السؤال من تانى

عندما ضعف الحفاظ رواة البخارى و مسلم لماذا لم نسمع عن كتاب اسمة ضعيف البخارى كضعيف بن ماجة او ضعيف بن داود ؟؟

هل لانهم استحيوا مثلا ان يضعفوا الاحاديث ام ماذا ؟؟

اري ان هذا السؤال لا يوجة لى

سؤالك يثير اشكالية جديدة في التشريع الاسلامي واعدها اضافة منك للموضوع تستحق عنها الشكر

لمن عندة عقل
12-09-2006, 12:31 PM
اري ان هذا السؤال لا يوجة لى

سؤالك يثير اشكالية جديدة في التشريع الاسلامي واعدها اضافة منك للموضوع تستحق عنها الشكر

لا اشكالية و لا حاجة
و الاجابة واضحة .... اذا لم يقوم احد من علماء السنه بتضعيف حديث .... فهذا معناة لاى عاقل ان الحديث صحيح ....

al safer_3
12-10-2006, 02:13 PM
لا اشكالية و لا حاجة
و الاجابة واضحة .... اذا لم يقوم احد من علماء السنه بتضعيف حديث .... فهذا معناة لاى عاقل ان الحديث صحيح ....

هل ممكن ان ناخذ حديث ونسمية صحيح عن راوى كذاب ؟

لمن عندة عقل
12-10-2006, 10:12 PM
هل ممكن ان ناخذ حديث ونسمية صحيح عن راوى كذاب ؟

ناخذ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و من نحن اصلا عشان ناخذ او نرد حديث

انت قلت ضعف الحفاظ رواة البخارى و مسلم ...... و انا بسالك سؤال .. لماذا لم يضعفوا اذا الاحاديث ؟؟
الاجابة هى لان اصلا مفيش احاديث ضعيفة ... و ان كانت فى احاديث ضعيفة كان هيكون فى كتاب ضعيف مسلم مثلا او ضعيف البخارى

al safer_3
12-11-2006, 02:41 AM
ناخذ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و من نحن اصلا عشان ناخذ او نرد حديث

انت قلت ضعف الحفاظ رواة البخارى و مسلم ...... و انا بسالك سؤال .. لماذا لم يضعفوا اذا الاحاديث ؟؟
الاجابة هى لان اصلا مفيش احاديث ضعيفة ... و ان كانت فى احاديث ضعيفة كان هيكون فى كتاب ضعيف مسلم مثلا او ضعيف البخارى

اتعلم وتعالى

مشاركاتك تجبرني على ان اطالبك بان تذهب لتتعلم

al safer_3
12-11-2006, 02:42 AM
هل ممكن ان حديث مروي عن كذاب يعد حديث صحيح

لمن عندة عقل
12-11-2006, 11:19 AM
هل ممكن ان حديث مروي عن كذاب يعد حديث صحيح


السؤال التقليدى .... لية اللى كذبه او ضعفة لم يضعف احاديث البخارى و مسلم

بالنسبة للتعلم .... كتير جدا من كلامك يثبت ان مش عندك الف باء علم الحديث ... حضرتك مجرد ناقل للشبهات بدون علم

al safer_3
12-12-2006, 12:39 PM
السؤال التقليدى .... لية اللى كذبه او ضعفة لم يضعف احاديث البخارى و مسلم

بالنسبة للتعلم .... كتير جدا من كلامك يثبت ان مش عندك الف باء علم الحديث ... حضرتك مجرد ناقل للشبهات بدون علم

دعك من مقدار دراستى فهو ليس محل النقاش وان كنت اخبرك بان اغلب الموضوعات التى اكتبها لن تجدها باي موقع اخر ..

رجل ضعيف قال العلماء بضعفة ورويت له احاديث فهل وفقا لقواعد الحديث يعد المروي عنه صحيح ام ضعيف ؟

لماذا لم يضعف العلماء مروياتة ؟ تعتقد ما السبب ؟

الا يكفي ذكرهم لضعفه ؟

بمناسبة قولك اني ناقل للموضوعات التى اكتبها اسئلك هل سرق البخاري كتابة الصحيح ؟

لمن عندة عقل
12-12-2006, 02:13 PM
دعك من مقدار دراستى فهو ليس محل النقاش وان كنت اخبرك بان اغلب الموضوعات التى اكتبها لن تجدها باي موقع اخر ..

رجل ضعيف قال العلماء بضعفة ورويت له احاديث فهل وفقا لقواعد الحديث يعد المروي عنه صحيح ام ضعيف ؟

لماذا لم يضعف العلماء مروياتة ؟ تعتقد ما السبب ؟

الا يكفي ذكرهم لضعفه ؟

بمناسبة قولك اني ناقل للموضوعات التى اكتبها اسئلك هل سرق البخاري كتابة الصحيح ؟

بالنسبة لمقدار دراستك و علمك .... بالفعل لا دخل لى بها و لن تفيدنى بشىء على الاطلاق .. و لكن المشكلة انك لا تعلم ابجديات علم مصطلح الحديث و تحاول ان تجادل فى حاجات مسلم بيها

بالرد على كلامك .... عندما ضعف العلماء بعض الرواة .... لماذ لم يقوموا بتضعيف الرواية نفسها ؟؟

لا اقول ناقل للموضوعات ... بل ناقل للشبهات .... فرق شاسع

al safer_3
01-30-2007, 10:30 PM
بالنسبة لمقدار دراستك و علمك .... بالفعل لا دخل لى بها و لن تفيدنى بشىء على الاطلاق .. و لكن المشكلة انك لا تعلم ابجديات علم مصطلح الحديث و تحاول ان تجادل فى حاجات مسلم بيها

بالرد على كلامك .... عندما ضعف العلماء بعض الرواة .... لماذ لم يقوموا بتضعيف الرواية نفسها ؟؟

لا اقول ناقل للموضوعات ... بل ناقل للشبهات .... فرق شاسع

هل تعلم ان الذي ينكر حديث واحد في صحيح البخاري يعد كافرا ؟

al safer_3
02-22-2007, 03:17 PM
قلنا ان العلماء ضعفوا ثمانين راو من رواة البخاري قال المسلم ولماذا لم يضعفوا احاديث البخاري ؟
قلنا هل تقبل رواية من راوى كذاب ( اتهمه العلماء بالكذب ) ؟

رواة البخاري منهم من اتهم بالكذب فهل تقبل رواية الكذاب ؟

اما عن عدم تضعيف العلماء لروايات البخاري بعد ان ضعفوا بعض رواته فهنا نجد كلام المسلم يثبت تقصير العلماء الذين تبين لهم ضعف راوى وقبلوا روايتة !

بينما

كلام المسلم محض بهتان والدليل نضعه في سؤال :

لماذا ضعف البخاري ابو حنيفة النعمان ؟

اذا عرف المسلم اجابة هذا السؤال سيعلم مقدار خطأه .

وهنا ننتظر مسلم يشاركنا الحوار ..................

ولما كنا قد خصصنا موضوع نقد صحيحي البخاري ومسلم لذا نترك النقاش حول السنة للموضوع المشار الية ونبدء في موضوعنا هذا بمناقشة باقي مصادر التشريع الاسلامي ..

فهل من مسلم يشاركنا الحوار ؟

al safer_3
02-22-2007, 09:56 PM
هل من مسلم لدية شئ من العلم يناقشنا في المصدر الثالث من مصادر التشريع الاسلامي وهو الاجماع ؟؟؟