عندي سؤال

البتول

New member
إنضم
24 ديسمبر 2006
المشاركات
1
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أولا عيد مجيد للجميع

تانيا : أرجوجكم ساعدوني علئت مع وحدة مسلمة وهي بنت جيراني أثناء نأشنا أنا وهي يتؤلي :
ليه ربنا انتظر طوال ده السنين ، ولماذا لم ينجبه منذ بداية الخلأ ؟
وليه آدم ما ألتوش عنه ابن الله وهو من غير أب وأم ،ومستغربين أن عيسى من غير أب ؟؟

وبتؤول عن كتابهم القرآني أن كتاب واحد لجميع المسلمين وبخاطب كافة البشر وجميع الديانات
أما كتبنا محرفة بتنافض نفسها ولينا أكتر من كتاب

ديه عارفه كل شي عن ديانتنا ، وعندها كتبنا ، وفرجتني المناقضات في كتبنا ، وجاوبتني بالكتاب الي عندهم

ديه مصيبه ، في حاجات عجزت اجاوبها

أرجوكم أنا عاوزة المساعدة فورا
 

coptic hero

コプト語の英&#
عضو مبارك
إنضم
25 نوفمبر 2006
المشاركات
1,912
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
البتول;154569 قال:
أولا عيد مجيد للجميع

تانيا : أرجوجكم ساعدوني علئت مع وحدة مسلمة وهي بنت جيراني أثناء نأشنا أنا وهي يتؤلي :
ليه ربنا انتظر طوال ده السنين ، ولماذا لم ينجبه منذ بداية الخلأ ؟
وليه آدم ما ألتوش عنه ابن الله وهو من غير أب وأم ،ومستغربين أن عيسى من غير أب ؟؟

وبتؤول عن كتابهم القرآني أن كتاب واحد لجميع المسلمين وبخاطب كافة البشر وجميع الديانات
أما كتبنا محرفة بتنافض نفسها ولينا أكتر من كتاب

ديه عارفه كل شي عن ديانتنا ، وعندها كتبنا ، وفرجتني المناقضات في كتبنا ، وجاوبتني بالكتاب الي عندهم

ديه مصيبه ، في حاجات عجزت اجاوبها

أرجوكم أنا عاوزة المساعدة فورا

روحى يا شاطرة يا بتاعه عيد مجيد وعيسى انتى ما تعرفيش ان احنا ماعندناش عيسى لواحد من الشيوخ يفهمك نظريه محمد فى مفاخذه البنات
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
سلام لكم

ليه ربنا انتظر طوال ده السنين ، ولماذا لم ينجبه منذ بداية الخلأ ؟

جا 3:1 لكل شيء زمان ولكل امر تحت السموات وقت.

حدد الله وقت معين بحسب علمه المسبق اسماه "ملء الزمان" ليرسل كلمته فى هيئة بشرية تحت الناموس

غل 4:4 ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس

وليه آدم ما ألتوش عنه ابن الله وهو من غير أب وأم ،ومستغربين أن عيسى من غير أب ؟؟

و من قال اساسا اننا نحن من أطلق على المسيح أبن الله؟

و من قال ان المسيح دعى ابن الله لأنه ولد بدون أب؟

دعى المسيح ابن الله لأنه قد خرج منه كما تخرج الكلمة من الشفة فتدعى بنت الشفة و كما تولد الفكرة فى العقل فتخرج منه فتدعى الفكرة بنت العقل

يو 8:42 فقال لهم يسوع لو كان الله اباكم لكنتم تحبونني لاني خرجت من قبل الله وأتيت.لاني لم آت من نفسي بل ذاك ارسلني.

يو 16:27 لان الآب نفسه يحبكم لانكم قد احببتموني وآمنتم اني من عند الله خرجت.

يو 16:28 خرجت من عند الآب وقد أتيت الى العالم وايضا اترك العالم واذهب الى الآب

و أمن تلاميذه بذلك

يو 16:30 الآن نعلم انك عالم بكل شيء ولست تحتاج ان يسألك احد.لهذا نؤمن انك من الله خرجت.

و خاطب ابن الله الاب فقال

يو 17:8 لان الكلام الذي اعطيتني قد اعطيتهم وهم قبلوا وعلموا يقينا اني خرجت من عندك وآمنوا انك انت ارسلتني.

وبتؤول عن كتابهم القرآني أن كتاب واحد لجميع المسلمين وبخاطب كافة البشر وجميع الديانات
أما كتبنا محرفة بتنافض نفسها ولينا أكتر من كتاب

كتابنا المقدس هو كتاب الله الخالد الذى لا يوجد غيره و باطلا يدعوا ان كتاب الله محرف و به تناقض فلا يملكوا سوى ادعائات و من يجد فى نفسه القدرة للأتيان بدليل واحد على التحريف فليأتنى به!

ديه عارفه كل شي عن ديانتنا ، وعندها كتبنا ، وفرجتني المناقضات في كتبنا ، وجاوبتني بالكتاب الي عندهم

ديه مصيبه ، في حاجات عجزت اجاوبها

أرجوكم أنا عاوزة المساعدة فورا

و انا ايضا فى شوق لأن ارى ما يزعموا به من تناقض لندمره و نخرس هذه الالسنة و تستد افواها التى تنطق بالباطل فى حق كلمة الله.

ضعى الاسئلة و سنجيبك بنعمة الله و قوة روحه القدس و شركة ابنه الوحيد.
 

الحياة

New member
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
33
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بسم الله نبدأ
أولا أخي الكريم فادي قبل أن أحاورك أرجو كل منا أن يحترم ديانة الآخر ، فديننا الإسلامي أوصانا بذلك ، ولا أريد أحد يحاورني غيرك ، لا اريد بتول والأخ coptic hero.
لقوله تعالى : {ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم} صدق الله العظيم
وقوله تعالى :"ولا تنابذوا بالألقاب بئس الأسم الفسوق بعد ألأيمان" صدق الله العظيم

ثانيا : سأجيبك على ما قمت بذكره :
المشاركة الأصلية بواسطة Fadie
جا 3:1 لكل شيء زمان ولكل امر تحت السموات وقت.

حدد الله وقت معين بحسب علمه المسبق اسماه "ملء الزمان" ليرسل كلمته فى هيئة بشرية تحت الناموس

غل 4:4 ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس

سأرد عليك بالقرآن أخي الكريم
حمل السيدة مريم بعيسى عليه السلام

{وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذْ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا(16)فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا(17)قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَنِ مِنْكَ إِنْ كُنتَ تَقِيًّا(18)قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لأَهَبَ لَكِ غُلامًا زَكِيًّا(19)قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُنْ بَغِيًّا(20)قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَقْضِيًّا(21)فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا(22)}.

ولادة عيسى عليه السلام ،
{فَأجَاءهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَنْسِيًّا(23)فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا(24)وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا(25) فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيْنَ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيًّا}
نبوة عيسى وكلامه في المهد وهو طفل

{فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا(27)يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا(28)فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَنْ كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا(29)قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِي الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا(30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ ‎وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا(31)وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا(32)وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا(33) ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34) مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ(35)


يتبع ...
 

الحياة

New member
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
33
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
المشاركة الأصلية بواسطة Fadie
و من قال اساسا اننا نحن من أطلق على المسيح أبن الله؟

و من قال ان المسيح دعى ابن الله لأنه ولد بدون أب؟

دعى المسيح ابن الله لأنه قد خرج منه كما تخرج الكلمة من الشفة فتدعى بنت الشفة و كما تولد الفكرة فى العقل فتخرج منه فتدعى الفكرة بنت العقل

يو 8:42 فقال لهم يسوع لو كان الله اباكم لكنتم تحبونني لاني خرجت من قبل الله وأتيت.لاني لم آت من نفسي بل ذاك ارسلني.

يو 16:27 لان الآب نفسه يحبكم لانكم قد احببتموني وآمنتم اني من عند الله خرجت.

يو 16:28 خرجت من عند الآب وقد أتيت الى العالم وايضا اترك العالم واذهب الى الآب

و أمن تلاميذه بذلك

يو 16:30 الآن نعلم انك عالم بكل شيء ولست تحتاج ان يسألك احد.لهذا نؤمن انك من الله خرجت.

و خاطب ابن الله الاب فقال

يو 17:8 لان الكلام الذي اعطيتني قد اعطيتهم وهم قبلوا وعلموا يقينا اني خرجت من عندك وآمنوا انك انت ارسلتني.

قال تعالى :" ( إن مَثَل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون ) آل عمران/
طيب أن كنتم كما تقولون ، وهو ابن الله فلماذا الله لم يحمي ابنه من الصلب ، أليس هو الله القادر على كل شيء ؟
ثم أنت جعلتم سيدنا عيسى عليه السلام إله ، وابن إله ، أو ثالث ثلاثة
فقد قال الله تعالى في كتابه العزيز:
لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم [المائدة:15-17]
وقوله تعالى : "لَقَدْ كَفَرَ الذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ"
وقوله تعالى :" قالوا اتخذ الله ولدا سبحانه هو الغني له ما في السماوات وما في الأرض إن عندكم من سلطان بهذا أتقولون على الله ما لا تعلمون ( [يونس : 68]
وقوله تعالى :" {قل لو كان معه آلهة كما يقولون إذاً لابتغوا إلى ذي العرش سبيلاً}[الإسراء/ 42].
أما في كتبكم المقدسة فجاءت كما يلي
حين سئل سيدنا عيسى عليه السلام ، أيه وصية هي أول الكل في الوصايا العشر ، أجاب أول الوصايا( في كتاب الإنجيل مرقس الغصحاح الثاني عشر عدد 28 وتثنية الاصحاح السادس عدد 4 )
" الرب إلهنا رب واحد " وهذا هو عين التوحيد ، فتجدها مطابقة لقوله تعالى
"قل هو الله أحد ، الله الصمد ، لم يلد ولم يولد ، ولم يكن له له كفوا أحد " صدق الله العظيم . سورة الأخلاص
ذكر أيضا في كتابكم المقدس " أنا الأول والآخر ولا إله غيري " أشعياء الإصحاح الرابع والأربعون عدد 6 والإصحاح الخامس والأربعون عدد 22،14،6،5
ويقول أيضا " أليس أنا الرب ولا إله غيري"أشعياء الاصحاح الخامس والاربعون عدد 21 وتثنية الاصحاح الرابع عدد 39 والاصحاح الخامس عدد7 وإنجيل متى الاصحاح الثالث والعشرون عدد 11-8
وهذه كلها تدعو إلى التوحيد وتعارض ما يسمى بالتثليث الذي يدعو اليه بعض أهل الكتب ، او من يقول بألوهية المسيح عليه السلام ، أو انه ابن الله
كما جاء في كتابكم المقدس إنجيل يوحنا الاصحاح الثامن عدد 40 ، وإنجيل لوقا الاصحاح الثالث والعشرون عدد 47يؤكد المسيح عليه السلام بأنه"إنسان " ، فكيف نوفق بين هذه الألوهية وبين قول الكتاب المقدس عدد الإصحاح الثالث والعشرين عدد 19 " ليس الله إنسانا..." ، وبين قوله عليه السلام التي جاءت عشرات المرات تأكيد بشريته في الكتاب المقدس إنجيل متى الإصحاح الثالث عشر عدد 37 ، وافصحاح السادس عدد 27 .. إنه " ابن الإنسان"
وهذا هو ما يؤمن به المسلمون إنه هو ابن الانسان ، حيث يؤكد القرآن الكريم هذه البشرية أيضا ، فيقول سيحانه وتعالى :" مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75) سورة المائدة


يتبع ...
 

الحياة

New member
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
33
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
المشاركة الأصلية بواسطة Fadie
كتابنا المقدس هو كتاب الله الخالد الذى لا يوجد غيره و باطلا يدعوا ان كتاب الله محرف و به تناقض فلا يملكوا سوى ادعائات و من يجد فى نفسه القدرة للأتيان بدليل واحد على التحريف فليأتنى به!

فإن كنت كما تكرمت أخي الكريم أنه كتاب خالد لا يوجد غير وباطلا ، فهل الإله يخطئ وينسى ؟؟!!
إليك مثلا ما ورد عن سلسلة نسب السيد المسيح ، كما دونها إنجيل متى الاصحاح الاول عدد 1-17 ، ثم نقرأ ما دونه انجيل لوقا الاصحاح الثالث عدد 23-31، فهناك اختلاف كبير ، اذ ان لوقا سجل 41 سلفا ، ومتى سجل 26 ، ومن هذه الأسماء ، لا نجد إسما مشتركا بينهما إلا يوسف وهو يظن انه والد عيسى ، كما يقول لوقا.

وإليك المثل الآخر :

نقرأ في الكتاب المقدس سفر أخبار أيام الأول الإصحاح السابع عدد 6،" بأن عدد أولاد بنيامين ثلاثة " ، ولكن ما إن نتابع في السفر ذاته أخبار أيام الأول الإصحاح عدد الثامن 1-2، نجد أن عدد أولاد بنيامين خمسة " ،بينما يخبرك في سفر آخر تكوين الإصحاح السادس عدد 3، بأن "عدد أولاد بنيامين عشرة" فأيهما الأصح وألصدق والأوثق؟؟!!
والكثير من التناقضات والاخطاء
فلو كان هذا هو الانجيل الاصلي الموحى به من الله ، فهل يمكن أن يأتي هذا الاختلاف والنسيان لا يأتي إلا من إنسان .

أما القرآن الكريم ، فهو الكتاب الخالد الذي حفظه الله من التحريف ولم يتغير فيه حرف واحد منذ 1500عام ، ، ولا تجد فيه أي تناقض ، وهو يخاطب العقل
فلا يحق لأي مسلم مهما عظم شأنه ، ولا حتى للرسول محمد صلى الله عليه وسلم أن يحذف أو يضيف نقطة واحدة ، ولا حتى فاصلة إلى هذا الكتاب ، فبقي محفوظا من جيل لجيل حتى آخر الدهر .
بينما هذه الميزة لم تتوفر في الكتاب المقدس ، حيث ينقح ويصحح من حين لآخر ، ونقرأ على بعض الأناجيل – بصريح العبارة – جملة "نسخة منقحة"، R.S.V
قفد قال الله تعالى في كتابه العزيز " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون" [الحجر:9].


إذا كنت تريد أي سؤال أو أي استفسار فأن شاءالله سأجيبك ، فلا تتردد
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
قال تعالى :" ( إن مَثَل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون ) آل عمران/
طيب أن كنتم كما تقولون ، وهو ابن الله فلماذا الله لم يحمي ابنه من الصلب ، أليس هو الله القادر على كل شيء ؟
ثم أنت جعلتم سيدنا عيسى عليه السلام إله ، وابن إله ، أو ثالث ثلاثة
فقد قال الله تعالى في كتابه العزيز:
لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم [المائدة:15-17]
وقوله تعالى : "لَقَدْ كَفَرَ الذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ"
وقوله تعالى :" قالوا اتخذ الله ولدا سبحانه هو الغني له ما في السماوات وما في الأرض إن عندكم من سلطان بهذا أتقولون على الله ما لا تعلمون ( [يونس : 68]
وقوله تعالى :" {قل لو كان معه آلهة كما يقولون إذاً لابتغوا إلى ذي العرش سبيلاً}[الإسراء/ 42].
أما في كتبكم المقدسة فجاءت كما يلي
حين سئل سيدنا عيسى عليه السلام ، أيه وصية هي أول الكل في الوصايا العشر ، أجاب أول الوصايا( في كتاب الإنجيل مرقس الغصحاح الثاني عشر عدد 28 وتثنية الاصحاح السادس عدد 4 )
" الرب إلهنا رب واحد " وهذا هو عين التوحيد ، فتجدها مطابقة لقوله تعالى
"قل هو الله أحد ، الله الصمد ، لم يلد ولم يولد ، ولم يكن له له كفوا أحد " صدق الله العظيم . سورة الأخلاص
ذكر أيضا في كتابكم المقدس " أنا الأول والآخر ولا إله غيري " أشعياء الإصحاح الرابع والأربعون عدد 6 والإصحاح الخامس والأربعون عدد 22،14،6،5
ويقول أيضا " أليس أنا الرب ولا إله غيري"أشعياء الاصحاح الخامس والاربعون عدد 21 وتثنية الاصحاح الرابع عدد 39 والاصحاح الخامس عدد7 وإنجيل متى الاصحاح الثالث والعشرون عدد 11-8
وهذه كلها تدعو إلى التوحيد وتعارض ما يسمى بالتثليث الذي يدعو اليه بعض أهل الكتب ، او من يقول بألوهية المسيح عليه السلام ، أو انه ابن الله
كما جاء في كتابكم المقدس إنجيل يوحنا الاصحاح الثامن عدد 40 ، وإنجيل لوقا الاصحاح الثالث والعشرون عدد 47يؤكد المسيح عليه السلام بأنه"إنسان " ، فكيف نوفق بين هذه الألوهية وبين قول الكتاب المقدس عدد الإصحاح الثالث والعشرين عدد 19 " ليس الله إنسانا..." ، وبين قوله عليه السلام التي جاءت عشرات المرات تأكيد بشريته في الكتاب المقدس إنجيل متى الإصحاح الثالث عشر عدد 37 ، وافصحاح السادس عدد 27 .. إنه " ابن الإنسان"
وهذا هو ما يؤمن به المسلمون إنه هو ابن الانسان ، حيث يؤكد القرآن الكريم هذه البشرية أيضا ، فيقول سيحانه وتعالى :" مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75) سورة المائدة

يتبع ...

من قال ان المسيحيين يؤمنون بأنسان تأله؟

من قال ان المسيحيين يؤمنون بثلاثة ألهة؟

من قال ان الوحدانية الجامعة هى ليست وحدانية؟

ان كنت تبحث عن الحق فاذهب استقيه من أهله و ليس من اعداؤه

السيد المسيح له طبيعتان واحدة ألهية و اخرى بشرية فما العيب فى كونه انسان بطبيعته البشرية؟

فإن كنت كما تكرمت أخي الكريم أنه كتاب خالد لا يوجد غير وباطلا ، فهل الإله يخطئ وينسى ؟؟!!
إليك مثلا ما ورد عن سلسلة نسب السيد المسيح ، كما دونها إنجيل متى الاصحاح الاول عدد 1-17 ، ثم نقرأ ما دونه انجيل لوقا الاصحاح الثالث عدد 23-31، فهناك اختلاف كبير ، اذ ان لوقا سجل 41 سلفا ، ومتى سجل 26 ، ومن هذه الأسماء ، لا نجد إسما مشتركا بينهما إلا يوسف وهو يظن انه والد عيسى ، كما يقول لوقا.

اولا متى سجل ثلاثة اربعة عشر جيلا و لوقا سجل ايضا ثلاثة اربعة عشر جيلا و اما فى ذكر الاسلاف فعدم ذكر كل سلف فى متى من المذكورين فى لوقا فله سبب فتفضل ضع السلسف الذى تريد ان تسأل عنه و سنجيبك بنعمة الله

نقرأ في الكتاب المقدس سفر أخبار أيام الأول الإصحاح السابع عدد 6،" بأن عدد أولاد بنيامين ثلاثة " ، ولكن ما إن نتابع في السفر ذاته أخبار أيام الأول الإصحاح عدد الثامن 1-2، نجد أن عدد أولاد بنيامين خمسة " ،بينما يخبرك في سفر آخر تكوين الإصحاح السادس عدد 3، بأن "عدد أولاد بنيامين عشرة" فأيهما الأصح وألصدق والأوثق؟؟!!

(1) ذُكر في 1أخبار 7: 6 أن ذرية بنيامين ثلاثة، وورد في تكوين 46: 21 أنهم عشرة, وسبب هذا الفرق هو أنه في سفر التكوين ذكر أولاد بنيامين وأولاد أولاده، وهو أمر معهود بين كل الأمم والقبائل والعشائر، فإن الجد هو الأب الأكبر, والدليل على ذلك أنه ورد في العدد 26: 40 و 1أخبار 8: 3 و4 أن نعمان، وأرد، وجيرا هم أولاد بالع بن بنيامين، ونُسِبوا إلى بنيامين لأنه جدهم,

(2) إذا قيل: ذُكر باكر في التكوين و 1أخبار 7: 6 ولم يُذكر في العدد 26: 38_41 ولا في 1أخبار 8: 1, قلنا: ذُكر باكر في العدد 26: 35 من سبط أفرايم، فإنه اقترن بزوجة من أفرايم، فنُسب إليه ليكون له الحق في الميراث، وإن كان أصله من سبط بنيامين,

(3) يديعئيل المذكور في 1أخبار 7: 6 و10 هو ذات أشبيل المذكور في التكوين والعدد وفي 1أخبار 8 ، فقد صارت عشيرته ذات أهمية في عهد داود فسُمّي بهذا الاسم,

(4) إن ابنين من أولاد بالع وهما أصبون وعيري غير مُدرجين في أماكن أخرى من سبط بنيامين، ولكنهما أُدرجا في تكوين 46: 16 وعدد 26: 16 من سبط جاد، وذلك لأسباب النَسَب والمصاهرة والميراث,

(5) ذُكر في 1أخبار 7: 12 أن شفيم وحفيم هما ابنا عير، وهما ذات شفوفام وحوفام المذكورين في عدد 26: 39 وهما ذات شفوفان وحورام المذكورين في 1أخبار 8: 5, وذُكر في تكوين 46: 21 أنهما مفيم وحفيم, وتعدد الأسماء للشخص الواحد أمر معهود في كل قبيلة وعشيرة، ولا سيما أنه توجد مشابهة بين هذه الأسماء، وهي مثل تشابه لفظة إبراهيم وإبرام وإبراهام، كما يشهد بذلك علماء المسلمين,

بينما هذه الميزة لم تتوفر في الكتاب المقدس ، حيث ينقح ويصحح من حين لآخر ، ونقرأ على بعض الأناجيل – بصريح العبارة – جملة "نسخة منقحة"، R.S.V

كل هذا لا ينظر اليه فبنعمة الله لدينا الاصول اليونانية و العبرانية و اما هذه الاعمال البشرية فلا عصمة لها فالعصمة للأصول فقط
 

islam suna

New member
إنضم
26 ديسمبر 2006
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
قال بولس الرسول في رسالته كورنثوس الاولى …… [8 : 6 ] لكن لنا إله واحد وهو الآب ..

يعنى لاالابن ولا الروح القدس ليهم نصيب في الالوهية يعنى لا ثالوث فى النصرانية ..
 

الحياة

New member
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
33
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
فادي ، هذا الكلام من كتبكم أنا لم أأتي بشي من عندي،وهذا كلام الكثير من المسيحين الذين أعرفهم فبعضهم يقول أن عيسى ابن الله وآخرون يقولون أنه الله ، والآخر أنه ثالث ثلاثة ، أرجو منك أن تراجع الكتب التي ذكرتها أنا لكم بما تتعلق بهذا الموضوع ، وستجد كل ما ذكرته لك نصيا ولم أحرف به شيء .
ثم لماذا لم تجب على قول سيدنا عيسى عليه السلام إنه " ابن الإنسان" في كتاب والاصحاح السادس عدد 27 ، وقوله في الكتاب المقدس عدد الإصحاح الثالث والعشرين عدد 19 " ليس الله إنسانا..."

وعندي الكثير من التناقض في كتبكم المقدسة ، لم تقتصر على هذه الأمثلة فقط

السيد المسيح له طبيعتان واحدة ألهية و اخرى بشرية فما العيب فى كونه انسان بطبيعته البشرية؟

إذا كان كما تقولون له طبيعة الألوهية ، فلماذا لم يدافع عندما صلب نفسع وسوف أضيف أيضا أسئلة الأخ الكريم إسلام

إذا كان عيسى على زعمكم إلها قديراً عزيزاً يهاب
فكيف اعتقدتم بأن اليهود أذاقوه بالصلب مر العذاب
وكيف اعتقدتم بأن الإله يموت ويدفن تحت التراب ؟!

وشكرا لك
 

الحياة

New member
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
33
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أخ الكرام ملاحظ ، حتى الكتب اليوناية والعبرية محرفة ، وفيها الكثير من التناقض
أضيف على الأسئلة التي أنتظر اجابتك عليه
هل الله العزيز الجبار يخطيء وحاشا الله يناقض نفسه وينسى؟؟ ، ولماذا القرآن الكريم الذي نزل على كافة البشر لم يحرف ولم نجد فيه أي تناقض ؟؟
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
اخت حياة اسمحسلي اوضح لكي بعض الامور :

اولا بخصوص تحريف الكتاب المقدس : 1400 سنة وانتم تقولون بتحريف الكتاتب المقدس ولم يقدر اكبر شيخ فيكم على اثبات سقوط حرف واحد من الكتاب والمقدس وليس ايه ..

لا التاريخ المسيحي ولا التاريخ اليهودي ولا التاريخ الوثني ولا حتى التاريخ المدني ولا التاريخ الاسلامي نفسه قدر يثبت سقوط حرف واحد من الكتاب المقدس ولا حتى رسولكم نفسه .

لا يمكن اثبات تحريف الكتاب المقدس الا بالمقارنة بين النسخة والاصل والنسخة اوالنسخة عندنا والاصل عندنا يبقى فين التحريف . أظن واضح !! ولا يزال التحدي مستمرا .

ثانيا بخصوص السيد المسيح :

قال الله "الانسان لا يراني ويعيش"

وقال "الله نور لا يدني منه"

في العهد الجديد قال " الله لم يراه احد قط ، الابن الذي في حضن الاب هو خبر"

الذي حصل في عملية التجسد الالهية ان طبيعة الله الغير قابله للموت اتحدت بطبيعة بشرية قابله للموت واتخحدت الطبيعتين اتحاد كامل بلا اختلاط ولا امتزاح ولا تغير ولا استحالة اتحاد كامل اقنوميا جوهريا وكان بالتالي المولد الله الكملة المتجسد .

الله اله غير محدود سواء قبل التجسد او بعد التجسد والكثير يطن ان تجسد الله يعني التحيز وهذا غير صحيح لان الله كان بهيئة انسان على الارض بنفس الوقت الذي كان يملئ فيه الكون كله فالله لا يحده مكان .

الطبيعة البشرية التي تجسد بها السيد المسيح قابله للموت وقابله للعطش وقابه الالم وقابله للجوع .. ولكن الطبيعة الالهيه المتحدة بلا انفصال في هذا الجسد غير قابله لكل هذا .

لما نقول المسيح أكل .. الذي اكل هو الجسد ولكن الله غير محتاج للاكل .. نفس الشي عن باقي الامور .

المسيح صلى .. هو غير محتاج للصلاة لان الله نفسه ولكن صلى كانسان ولو لم يصلى لرفضوا الايمان به ولقالوا عنه غير متدين ولكانت حجة عليه .. اذن هو صلى كانسان لانه على الارض بينهم بهيئة انسان فكان عليه ان يقوم بما بقوم به البشر .

في يوم الصلب ذهب برجليه الى المكان الذي حددة هو قبل خلق العالم وفي الساعه التي حددها هو قبل خلق العالم وذهب الجنود اليه باسلحه ليمسكوا به وهو خائفين منه وهو شخص اعزل ولما وصلوا وقف بوجهم قائلا لهم من تريدون ؟؟؟ فقالوا له يسوع الناصري فقال انا هو ووقعوا جميعا على الارض .. انا هو دليل على الوهية وشخصة وانتظر حتى قاموا من السقطة وسالهم مرة ثانيه من تريدون فالوا له يسوع الناصيري فقال لهم انا هو وطلب ان يذهب تلاميذه واخذوة بارداتة هو وبحسب تخطيطة هو قبل خلق الكون .

المسيح غير محتاج لكي يدافع عنه احد لان الله خالق السماوات والارض والصلب امر خطط له هو باليوم والساعه والمكان قبل خلق الكون ..

هو غيرمحتاج ليدافع عنه احد لانه يقدر يفنى العالم كله كما افنى العالم كله بالطوفان وكما افنى قريتي سدوم وعمورة .. فمن سيدافع عن الخالق ؟؟؟؟

هو اتى لكي يصلب فعلى اي اساس تتكلمين عن الدفاع وهو الله الذي يقدر يفنيهم جميعا لانهم جميعا خليقتة .

في الموت ماذا الذي حصل ؟

انفصلت روح المسيح عن جسدة وبقى اللاهوت متحد بالروح المنفصلة عن الجسد ومتحدة بالجسد الميت على السواء لهذا بقى الجسد سليم في القبر لان اللاهوت الذي لا يموت بقى متحد بالجسد البشري بالموجود بالقبر ومتحد بالروح المنفصله عن الجسد .

المسيح لم يمت اصلا على الصليب لان الله لا يموت ونحن نقول عن الله في الثلات تقديسات "قدوس الله الحي الذي لا يموت"

الذي مات هو الجسد البشري فقط الذي اتخدة من السيدة العذراء ولكن هو بقى حي لانه الله خالق الكون الذي لا يموت ..

في القيامة ما الذي حصل ؟

رجعت روح المسيح المتحدة بالاهوت و اتحدت بالجسد الميت بالقبر المتحد بالاهوت وحصلت القيامة .


الله اتخد جسد بشري دائم غير قابل للانفصال وهذا الجسد والشكل الذي كان يعيش به المسيح على الارض هو شكل الله الدائم الذي اخذه بالتجسد وفي القيامة عندما نقف امام الله سنقف امام الهيئة التي اتخدها من السيدة العذارء ياي امام رب الكون المسيح الذي كان موجود بين الناس قبل 200 سنة .0
 

coptic hero

コプト語の英&#
عضو مبارك
إنضم
25 نوفمبر 2006
المشاركات
1,912
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
أخ الكرام ملاحظ ، حتى الكتب اليوناية والعبرية محرفة ، وفيها الكثير من التناقض
أضيف على الأسئلة التي أنتظر اجابتك عليه
هل الله العزيز الجبار يخطيء وحاشا الله يناقض نفسه وينسى؟؟ ، ولماذا القرآن الكريم الذي نزل على كافة البشر لم يحرف ولم نجد فيه أي تناقض ؟؟

كفايه هبل وترديد كلام زى البغبغانات هل يعقل ان جميع المسيحيين فى كل انحاء العالم يجتمعون ليحرفوا الانجيل ثم الم يوجد فيهم انسان واحد يخشى ربه ولو كنا حرفنا الانجيل الم يكن من الافضل ان نحرف الايات التى فيها صلب المسيح على اعتبار ان الاغبيه يرونها نقطه ضعف واين اليهود من هذا التحريف لو كانوا موافقين عليه اما كان اشترطوا حذف الايات الخاصه بصلب اليهود للمسيح وحذفوا زنا داوود وكذب ابراهيم ثم لو تم تحريف الانجيل الم يحتفظ المسلمون بنسخه واحده سليمه انتم فعلا جهله متخلفون تعرفون الحق ولا تؤمنوا ربنا يسامحكم
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
أخ الكرام ملاحظ ، حتى الكتب اليوناية والعبرية محرفة ، وفيها الكثير من التناقض
أضيف على الأسئلة التي أنتظر اجابتك عليه
هل الله العزيز الجبار يخطيء وحاشا الله يناقض نفسه وينسى؟؟ ، ولماذا القرآن الكريم الذي نزل على كافة البشر لم يحرف ولم نجد فيه أي تناقض ؟؟

قلنا سابقا لم يقدر اي مخلوق على وجة الارض اثبات سقوط حرف واحد من الكتاب المقدس والذي يقدر يثبت هذا الكلام يبقى يجيب الايات التي كانت قبل التحريف لنقارنها بالايات بعد التحريف ليثبت دعواه .

هذه كمثال بسيط .

ثانيا القران ليس كلام الله واتحدى اكبر شيخ مسلم يقدر يثبت عكس هذا الكلام .

القران من تاليف البشر وعندي الدليل والبرهان من الاحاديث الصحيحه نفسها .

ثانيا ورغما عن هذا القران محرف والشيعة ولا يوجد احد في العالم تكلم عن تحريف القران مثل الشيعه وعندهم مليون الف اثبات على هذا الكلام عدا عن الاثبات الي في صحيح مسلم وبخاري وغيره التي تثبت تحريف القران وتبثبت ايضا انه كتاب من تاليف البشر وحتى القران نفسه اقدر اثبت لك منه انه كتاب من تاليف البشر بمقارنة صغيرة بين قداسة الله فيه وبين اله قرانك وعدم قداسة اله قرانك .


ثم مين قالك ان القران غير متناقض اقدر اعطيكي مليون ايه متناقضة فيه
ثم مين قالك ان القران في كل الارض ؟؟؟

اسمحيلي هذا الكلام يضحكون فيه عليكم المنتديات الاسلاميةوشيوخكم ولو كنتي حضرتك تقرأئ وتبحثي وتقارني بدل تسلميهم اّذانك لكنتي عرفتي الحقيقة ولكنك لا تريدي البحث فقط ما تسمعي تؤمني به كالطفل الصغير ..

انتي تقولي الكتاب المقدس محرف ..

انا لو طلبت دليل واحد تقدري تثبتي هذا الكلام من نفسك ؟

مستحيل لانك مجرد ناقلة ما يقال له .

ولا حتى رسولك نفسك يقدر يثبت .

ولو قلت لك اثبتي ان محمد رسوله لن تقدري على اثبات هذا الكلام ولا اكبر شيخ فيكم .

ولو قلت لك اثبتي لي ان القران كتاب الله لن تقدري على الاثبات لانك مؤمنه بما يقال لك ان هذا كلام الله فقط يعني مسلمة نفسك للامر الواقع

اذن لا تتحدينا وتقوللي لنا الكتاب المقدس محرف ولا تطعني في امر في الوقت الذي لا تقدري ان تثبتي فيه ان محمد رسول او ان القران هذا كتاب من عند الله .

يا ريت تفكري في الكلام هذا كويس وبلاش تسملي اذانك للمنتديات والشيوخ وتضعي نفسك تحت الامر الواقع فالله خلق للانسان العقل واذا كان الانسان لا يستخدم هذا العقل يبقى لا فرق بينه وبين اي حيوان على الارض .
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
أخ الكرام ملاحظ ، حتى الكتب اليوناية والعبرية محرفة ، وفيها الكثير من التناقض
أضيف على الأسئلة التي أنتظر اجابتك عليه
هل الله العزيز الجبار يخطيء وحاشا الله يناقض نفسه وينسى؟؟ ، ولماذا القرآن الكريم الذي نزل على كافة البشر لم يحرف ولم نجد فيه أي تناقض ؟؟

قلنا سابقا لم يقدر اي مخلوق على وجة الارض اثبات سقوط حرف واحد من الكتاب المقدس والذي يقدر يثبت هذا الكلام يبقى يجيب الايات التي كانت قبل التحريف لنقارنها بالايات بعد التحريف ليثبت دعواه .

هذه كمثال بسيط .

ثانيا القران ليس كلام الله واتحدى اكبر شيخ مسلم يقدر يثبت عكس هذا الكلام .

القران من تاليف البشر وعندي الدليل والبرهان من الاحاديث الصحيحه نفسها .

ثانيا ورغما عن هذا القران محرف والشيعة ولا يوجد احد في العالم تكلم عن تحريف القران مثل الشيعه وعندهم مليون الف اثبات على هذا الكلام عدا عن الاثبات الي في صحيح مسلم وبخاري وغيره التي تثبت تحريف القران وتبثبت ايضا انه كتاب من تاليف البشر وحتى القران نفسه اقدر اثبت لك منه انه كتاب من تاليف البشر بمقارنة صغيرة بين قداسة الله فيه وبين اله قرانك وعدم قداسة اله قرانك .


ثم مين قالك ان القران غير متناقض اقدر اعطيكي مليون ايه متناقضة فيه
ثم مين قالك ان القران في كل الارض ؟؟؟

اسمحيلي هذا الكلام يضحكون فيه عليكم المنتديات الاسلاميةوشيوخكم ولو كنتي حضرتك تقرأئ وتبحثي وتقارني بدل تسلميهم اّذانك لكنتي عرفتي الحقيقة ولكنك لا تريدي البحث فقط ما تسمعي تؤمني به كالطفل الصغير ..

انتي تقولي الكتاب المقدس محرف ..

انا لو طلبت دليل واحد تقدري تثبتي هذا الكلام من نفسك ؟

مستحيل لانك مجرد ناقلة ما يقال له .

ولا حتى رسولك نفسك يقدر يثبت .

ولو قلت لك اثبتي ان محمد رسوله لن تقدري على اثبات هذا الكلام ولا اكبر شيخ فيكم .

ولو قلت لك اثبتي لي ان القران كتاب الله لن تقدري على الاثبات لانك مؤمنه بما يقال لك ان هذا كلام الله فقط يعني مسلمة نفسك للامر الواقع

اذن لا تتحدينا وتقوللي لنا الكتاب المقدس محرف ولا تطعني في امر في الوقت الذي لا تقدري ان تثبتي فيه ان محمد رسول او ان القران هذا كتاب من عند الله .

يا ريت تفكري في الكلام هذا كويس وبلاش تسملي اذانك للمنتديات والشيوخ وتضعي نفسك تحت الامر الواقع فالله خلق للانسان العقل واذا كان الانسان لا يستخدم هذا العقل يبقى لا فرق بينه وبين اي حيوان على الارض .
 

coptic hero

コプト語の英&#
عضو مبارك
إنضم
25 نوفمبر 2006
المشاركات
1,912
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
أخ الكرام ملاحظ ، حتى الكتب اليوناية والعبرية محرفة ، وفيها الكثير من التناقض
أضيف على الأسئلة التي أنتظر اجابتك عليه
هل الله العزيز الجبار يخطيء وحاشا الله يناقض نفسه وينسى؟؟ ، ولماذا القرآن الكريم الذي نزل على كافة البشر لم يحرف ولم نجد فيه أي تناقض ؟؟

طيب وأيه رأيك فى الايات المنسوخه يعنى نزلت ايات تنسخ ايات يعنى ربنا غلط فى حاجه ونزل عكسها فى كام يوم هل ينفع اللات بتاع محمد يعمل كده الا اذا كان الشيطان هو كاتب هذا القرأن والا تعرفى ان القرأن نزل على محمدك بدون تنقيط وهم وضعوا النقط جربى كده تجيبى ايه وتشيلى النقط من عليها او تخلفى مواضع النقط وشوفى الناتج ايه
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
قال بولس الرسول في رسالته كورنثوس الاولى …… [8 : 6 ] لكن لنا إله واحد وهو الآب ..

يعنى لاالابن ولا الروح القدس ليهم نصيب في الالوهية يعنى لا ثالوث فى النصرانية ..

لكن لنا إله واحد: الآب الذي منه جميع الأشياء ونحن له. ورب واحد: يسوع المسيح الذي به جميع الأشياء ونحن به.

ثم لماذا لم تجب على قول سيدنا عيسى عليه السلام إنه " ابن الإنسان" في كتاب والاصحاح السادس عدد 27 ، وقوله في الكتاب المقدس عدد الإصحاح الثالث والعشرين عدد 19 " ليس الله إنسانا..."

Num 23:19 ليس الله إنسانا فيكذب ولا ابن إنسان فيندم. هل يقول ولا يفعل؟ أو يتكلم ولا يفي؟

فالاية تتكلم عن لاهوت الله فلاهوت الله ليس انسان و لا ابن انسان

اما المسيح كلمة الله فهو الله بلاهوته

Joh 1:1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله.

و هذا الكلمة صار جسدا اى اتخذ جسدا حين تجسد

Joh 1:14 والكلمة صار جسدا وحل بيننا ورأينا مجده مجدا كما لوحيد من الآب مملوءا نعمة وحقا.

فهو بلاهوته ليس انسان ولا ابن انسان و اما بناسوته فهو انسان كامل مثلنا

وعندي الكثير من التناقض في كتبكم المقدسة ، لم تقتصر على هذه الأمثلة فقط

اذن الينا بها لنسحقها مثل هذه الامثلة

إذا كان كما تقولون له طبيعة الألوهية ، فلماذا لم يدافع عندما صلب نفسع وسوف أضيف أيضا

لأنه لهذا أتى لكى يموت بدلا منا

Joh 10:10 السارق لا يأتي إلا ليسرق ويذبح ويهلك وأما أنا فقد أتيت لتكون لهم حياة وليكون لهم أفضل.

فهو قد أتى ليمنحنا الحياة من الموت الروحى

Eph 2:1 وأنتم إذ كنتم أمواتا بالذنوب والخطايا،
Eph 2:2 التي سلكتم فيها قبلا حسب دهر هذا العالم، حسب رئيس سلطان الهواء، الروح الذي يعمل الآن في أبناء المعصية،
Eph 2:3 الذين نحن أيضا جميعا تصرفنا قبلا بينهم في شهوات جسدنا، عاملين مشيئات الجسد والأفكار، وكنا بالطبيعة أبناء الغضب كالباقين أيضا،
Eph 2:4 الله الذي هو غني في الرحمة، من أجل محبته الكثيرة التي أحبنا بها،
Eph 2:5 ونحن أموات بالخطايا أحيانا مع المسيح - بالنعمة أنتم مخلصون -
Eph 2:6 وأقامنا معه، وأجلسنا معه في السماويات في المسيح يسوع،

إذا كان عيسى على زعمكم إلها قديراً عزيزاً يهاب
فكيف اعتقدتم بأن اليهود أذاقوه بالصلب مر العذاب
وكيف اعتقدتم بأن الإله يموت ويدفن تحت التراب ؟!

لم يمت الاله ولا تعذب و لكن الناسوت هو من تعذبو هو من مات و قد ارتضى بكل هذا من أجلنا نحن.

أخ الكرام ملاحظ ، حتى الكتب اليوناية والعبرية محرفة ، وفيها الكثير من التناقض

دليلك؟

هل الله العزيز الجبار يخطيء وحاشا الله يناقض نفسه وينسى؟؟

حاشا لألهنا القدير يهوة فهو المعصوم من كل خطأ

ولماذا القرآن الكريم الذي نزل على كافة البشر لم يحرف ولم نجد فيه أي تناقض ؟؟

متأكد؟

كم سنة هو يوم القيامة؟

{يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاء إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ} (5) سورة السجدة

{تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ} (4) سورة المعارج

كم كان يوم القيامة؟

الف سنة ام خمسون الف سنة؟
 

الحياة

New member
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
33
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أولا: عند بداية حواري طلبت أن كل منا يحترم الآخر ، دون الإساءة للآخر ، فلماذا البعض منكم دخل وأخذ يشتم ويردد ألفاظ رديئة ، فليس هدفنا هنا حرب ديانات
وأخبرتكم سابقا ان ديننا اللاسلامي دين رقي أمرنا لا نشتم الديانات الاخرى

ولي عودة ان شاء الله لارد عليكم يا اخوة الكرام على اسئلتكم بالتفصيل
 

الحياة

New member
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
33
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم

اولا يوجد اختلاف بين كلام الاخ فادي وكلام رياض
فادي يقول ان عيسى عليه الصلاة والسلام انه ابن الله وله صفات البشرية والالوهية ، وانه لا توجد تثليث
اما اخ رياض يقول ان عيسى عليه السلام هو الله ويؤكد ويفسر لنا ما هو التثليث

وكتب الانجيل ايضا تناقض بعضها فمن اصدق ؟؟؟




وسوف أبدأ معكم ما حدث لكل من القرآن الكريم والإنجيل :
لقد نزل القرآن الكريم باللغة العربية اللغة الام ، وتم تدوينه حال نزوله ، حيث كانت الآية القرآنية تدون على الرقاع والصحف ، حتى ولو نزلت بعد منتصف الليل ، وقد تم ندوينه كله في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم في حياته وبعد وفاته ، قد جمعه كاملا ، لا في السطور فحسب بل في الصدور ايضا . وكان نزوله من الله مباشرة الى جبريل عليه السلام .
اما الكتب المقدس فقد تمت ترجمته لعدة لغات ، مما جعل المعنى الاصلي للكلمة يبهت ويبلى على كثرة الترجمة وكتب بعد رفع السيد المسيح عليه السلام بعدة سنوات ، بصياغة بشرية ، حيث جاءت القصة الواحدة بروايات متعددة ومختلفة مما أركب الكتاب المقدس واوقعه في الكثير من المتناقضات ، فنقرأ عن معلومتين مختلفتين ومتناقضتين فلا ندري ايهما الاصح والاصوب ولكن الله سبحانه تعالى منزل كتب السماوية كلها لا يمكن ان يترك عباده حائرين بين الامرين فأنزل القرآن الكريم ليحسم الأمر ، ويقطع الشك باليقين
بقوله تعالى :" وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلَّا لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ" سورة النحل آية 64
وقوله تعالى : " إِنَّ هَذَا الْقُرْآنَ يَقُصُّ عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَكْثَرَ الَّذِي هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ (76) وَإِنَّهُ لَهُدًى وَرَحْمَةٌ لِلْمُؤْمِنِينَ (77) سورة النمل

والقرآن الكريم نزل لكافة البشر ولم يتخصص لفئة معينة والدليل على كلامي
لما دخل العديد في ديننا الاسلامي من جنسيات واصحاب الديانات مختلفة
واذا اردتم الدليل سأضعها لكم ، واظنكم يا اخوتي الكرام تعرفون ذلك


يتبع
 

الحياة

New member
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
33
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
المشاركة الاصلية بواسطة riyad:

قال الله "الانسان لا يراني ويعيش"
يؤكد كتاب المقدس مرارا على " امكانية رؤية الله " ، " فيقول ان : " ان يعقوب رأى الله وجها لوجه " ذكر هذا الكلام في تكوين الاصحاح الثاني والثلاثون عدد 30 ، وان الرب يكلم موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه ، في خروج الاصحاح الثالث والثلاثون عدد 11 .
ولم تقتصر رؤية الله سبحانه على سيدنا يعقوب وموسى بل يخبرنا الكتاب المقدس بان " موسى وهارون وناداب وابيهو وسبعون من شيوخ اسرائيل رأوا الله ، بل انهم حتى أكلوا وشربوا ايضا " خروج الاصحاح الرابع والعشرون عدد 9-11
وانت تناقض هذا الكلام
" استحالة رؤية الله"؟!! فيقول الرب لعيسى عليه السلام لا تقدر اان ترى وجهي ، " لان الانسان لا يراني ويعيش " خروج الاصحاح الثالث والثلاثون عدد 20 كما تكرمت انت
وايضا نص آخر يؤكد الانجيل في عهد الجديد استحالة رؤية الله " الله لم يراه احد " يوحنا الاصاح الاول عدد 18 ومرة اخرى "ان الله لم ياره احد " رسالة يوحنا الرسول الاولى الاصحاح الرابع عدد 12

فمن اصدق ؟؟؟؟
والقرآن الكريم يحسم لك الامر يخاطب سيدنا موسى عليه السلام في قوله تعالى :"وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ " صدق الله العظيم الاعراف 143

وقوله تعالى ايضا : " لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ" سورة الانعام 103

ويؤكد في المرة الثالثة بقوله تعالى : " وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ " سورة الشورى 51

المشاركة الاصلية بواسطة riyad:

وقال "الله نور لا يدني منه"
نقرأ في الكتاب المقدس رسالة بولس الاول الى تيموثاوس الاصحاح السادس عدد 16 ، بأن الله "يعيش في النور " ، ثم يعيد ليخبرنا في الكتاب المقدس الملوك الاول الاصحاح الثامن عدد 12 بان الله يعيش في ظلام دامس "

وهكذا نجد ان الايات القرآنية كلها تأتي في نفس السياق بلا نفي او تناقض
في نفس الوقت نجد كتب الانجيل كلها مناقضة وكتب متعددة ، اما القرآن الكريم كتاب واحد

يتبع

.
 

الحياة

New member
إنضم
25 ديسمبر 2006
المشاركات
33
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
المشاركة الاصلية بواسطة riyad:

Joh 1:1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله.
و هذا الكلمة صار جسدا اى اتخذ جسدا حين تجسد

Joh 1:14 والكلمة صار جسدا وحل بيننا ورأينا مجده مجدا كما لوحيد من الآب مملوءا نعمة وحقا.



بالنسبة لنص يوحنا 1 : 1 سنأتي به من نسخة من النسخ اليونانية وما أكثرها لإنجيل يوحنا 1:1 وهي "1881 Westcott-hort new testament" نجد الآتي بيوحنا 1:1

1εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος
وهذا هو الرابط الذي يوضح ذلك
http://www.biblegateway.com/passage/...r=1&version=70




- من المؤكد أن كلمة θεον ليست هي كلمة θεος .. حتى تترجمهما زورا نسخ الكتاب المقدس إلى نفس اللفظ "الله"

والدليل على ذلك تلك الترجمة لسفر أعمال الرسل 7 : 40
" قائلين لهارون اعمل لنا آلهة "θεος" تتقدم امامنا لان هذا موسى الذي اخرجنا من ارض مصر لا نعلم ماذا اصابه"
آلهة وثنية "أصنام " = θεος = العجل الذهبي

الأصل اليوناني .. هو

τουτον ο θεος ηγειρεν τη τριτη ημερα και εδωκεν αυτον εμφανη γενεσθαι
ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ 7:40 1881 Westcott-Hort New Testament
" قائلين لهارون اعمل لنا آلهة "θεος" تتقدم امامنا لان هذا موسى الذي اخرجنا من ارض مصر لا نعلم ماذا اصابه"
وإليك المصدر
http://www.biblegateway.com/passage/...:40&version=68

آلهة وثنية "أصنام " = θεος وليست هي الله كما يدعون.

ايضا .. بطن الإنسان إله غير حقيقي وتدعى θεος فيليبي 3:19 الذين نهايتهم الهلاك الذين الههم بطنهم ومجدهم في خزيهم الذين يفتكرون في الارضيات.
الأصل اليوناني .. هو
ων το τελος απωλεια ων ο θεος η κοιλια και η δοξα εν τη αισχυνη αυτων οι τα επιγεια φρονουντες
وإليك المصدر
http://www.biblegateway.com/passage/...:19&version=68

و حينما تكلم يسوع الناصري مع اليهود قائلا لهم إن الكتاب يقول إن اليهود آلهة وذلك في يوحنا 35:10
"ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله ولا يمكن ان ينقض المكتوب" أي أن كلمة الله هنا هي وحي الله .. وقد استخدم النص اليوناني نفس الكلمة التي استخدمها يوحنا 1:1 .. "ο λογος " ومعناها "كلمة" وليست هي اللوجوس والأقنوم الثاني في الثالوث وليست هي الله كما تقولون .. بل معناها الوحي الذي في المزامير .. وهي نفس اللفظ التي استخدمها يوحنا 1:1 .. ونجد هنا كلمة " آلهة" هي "θεους " والكلمة اليونانية " الله" هي "θεον "
ει εκεινους ειπεν θεους προς ους ο λογος του θεον εγενετο και ου δυναται λυθηναι η γραφη
وترجمتها
يوحنا 35:10 "ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله ولا يمكن ان ينقض المكتوب"
وهذا هو المصدر
http://www.biblegateway.com/passage/...=10&version=69

كلمة "θεος" مفرد كلمة θεους

لماذا لا تعبدوا اليهود إذن ايها النصارى فقد أعطيت لهم نفس الكلمة "θεους " آلهة""التي تعبدون يسوع من أجلها؟!


1- إن الكلمة التي أعطاها يوحنا ليسوع وهي كلمة θεος هي هي الكلمة التي أعطاها ايضا كاتب أعمال الرسل 7 : 40 للعجل θεος = العجل

2- من السابق:
يسوع = θεος يوحنا 1:1

العجل
= θεος أعمال الرسل 7 : 40

يسوع = θεος = العجل

يسوع = العجل 018:

يا اخوة الكرام هل هذا هو استدلالكم على الوهية يسوع الناصري؟

هل صدق عليكم بولس ظنه حين قال في رسالته كورنثوس الأولى 21:1 ؟؟


God was well-pleased through the foolishness of the message preached to save those who believe

1Corinthians 1:21 New American Standard Bible
وترجمتها الصحيحة والدقيقة "لقد سُر الله بغباء رسالة الكرازة لينقذ المؤمنين".


لقد اتيت بالدليل من النسخ اليونانية "وماأكثرها" على أن ترجمة يوحنا 1:1 ليست صحيحة و إن كنتم تصرون على أخذك بالترجمة الغير صادقة والتي تقول "وكان الكلمة الله" ..
فإن ذلك يؤدي بكم إلى القول أن "الجسد هو الله" لأن يوحنا يقول في نفس الإصحاح العدد الرابع عشر "والكلمة صار جسداً " ولأنكم تقولون أن الكلمة هو الله .. إذن "الكلمة هو الله والكلمة صار جسدا" .. إذن .. "الكلمة = الله = جسدا"

فإذا كانت الكلمة هي الله والكلمة صارت جسداً فهذا يعني أن الله صار جسدا .. ويسوع قال " الله روح" والروح ليس له جسد .. وهذا تغيير في طبيعة الله .. والكتاب المقدس يقول في ملاخي 3 : 6 "أنا الله لا أتغير" .. هل يتغير الله من روح إلى جسد؟ "والكلمة [الله] صارت جسدا" .. فكلامك باطل من كتابكم.

ولأنكم تقولون أن الكلمة هو الله يوحنا 1:1 .. إذن بما أن الكلمة هو الله والكلمة صار جسدا .. إذن .. "الكلمة = الله = الجسد أي الناسوت اللحم " .. وهذه ترجمتكم المؤكدة لذلك!!!

" .......New International Version " John 1:14 "The Word became flesh "
The Word became flesh "والكلمة أصبح جسداً لحما " .. ألستم تطلقون على لحم الخنزير كلمة flesh ؟
فهنا بناءا على قولكم واعتقادكم فإن الجسد "الناسوت اللحم " .. هو الله .. "وكان الكلمة الله" "والكلمة صار جسداً " .. أي لحما
ثم إذا كانت الكلمة هي الله والكلمة صارت جسداً كما تقول الترجمة العربية .. فهذا يعني أن كل ما وقع لهذا الجسد الذي هو الكلمة الذي هو الله "بناءا على استنادكم على يوحنا 1:1.. من قبل اليهود والرومان من لكم وبصق واستهزاء وقتل .. هو واقع على الكلمة التي صارت جسدا والكلمة هو الله باعتقادكم .. وبذلك يكون الذي مات على الصليب هو الكلمة التي تقولون أنها الله .. وهذا باطل وينقض عقيدتكم رأسا على عقب .. وذلك لأن الله لا يموت .. "العزيز الوحيد الذي له عدم الموت" وهكذا فإنك تقول أن الله الكلمة التي صارت جسدا قتل ومات .. فهذا ليس الله الذي نعرفه من الكتاب المقدس بأنه لا يموت!.


يتبع<<<
 
أعلى