مناظرة بيني و بين جميع مسيحيين المنتدى

مناظرة بيني و بين جميع مسيحيين المنتدى

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

كيفكم شباب

انا ابي افتح مناظرة بيني و بين جميع المسيحيين

بدون تدخل اي مسلم اخر ( اي مسلم يبي يساعد يراسلني على الخاص )

شروط المناظرة

1- اهم شئ هو الادب و الحوار الجاد بدون اي مسخرة او استهزاء مني و من الطرف الاخر .

2- راح نبدأ من البداية وراح نفصل نفصل .

3- لا داعي لوضع نصوص من الكتاب المقدس دوني طلب مني .

4- ارجو من ان تتقبلو اسئلتي بصدر رحب فالموضوع لكم و ليس لي .

5- الرجاء عدم ادخال اي شئ يخص الاسلام لن المناظرة خاصة بالدين المسيحي و هو في قسم حوار المسيحية .


واريد ان اقول ايضا انه يا ريت لو عضو مسيحي يحط نفس هذا الموضوع عن السلام في قسم حوار الاسلام ويكون وحده مع جميع المسيحين اي كهذا الموضوع تماما .


نبدأ بسم الله

اول سؤال في العقيدة المسيحية يوجد هناك ما يسمى بالثالوث

وهو على حسب معلوماتي الاب - الابن - روح القدس

وعلى حسب معلوماتي انها تعتبر اقانيم ( جمع اقنوم )

يا ريت لو تشرحو لنا ما هو الاقنوم ؟

اهلا بيك من جديد يا الراشد

Al Rashed قال:

انا ابي افتح مناظرة بيني و بين جميع المسيحيين

بدون تدخل اي مسلم اخر ( اي مسلم يبي يساعد يراسلني على الخاص )

أنقر للتوسيع...

ماشي, و اي رد من اي مسلم اخر سيتم حذف حفاظا على شروط المحاورة

1- اهم شئ هو الادب و الحوار الجاد بدون اي مسخرة او استهزاء مني و من الطرف الاخر .

أنقر للتوسيع...

اذا تطرح سؤالك و استفسارك على شكل سؤال مهذب غير مجرح و غير مستفز, فأكيد حيكون الحوار هادئ و ملتزم بكل قوانين الادب, اما اذا قليت ادبك و جرحت, فسوف يغلق الموضوع فورا

3- لا داعي لوضع نصوص من الكتاب المقدس دوني طلب مني .

أنقر للتوسيع...

يا ريت لو توضح, شو ما نضع نصوص من الكتاب المقدس دون طلبك.... اذا كان شرطك حسب ما مفهوم, فالشرط غير عادل و بالتالي غير مقبول, اذا انت تسال سؤال انا من حقي ارد و اجاوب بالدليل المدعم بالنصوص من الكتاب المقدس

4- ارجو من ان تتقبلو اسئلتي بصدر رحب فالموضوع لكم و ليس لي .

أنقر للتوسيع...

ارجوا ان تراجع نفسك, فاذا كان هدفك من الحوار هو المجالدة فقط, فبغلق الموضوع حبيبي, رجاءا ان تعدل هذا الشرط بكون الموضوع لك اولا (بما انك انت السائل) ولنا ثانيا

5- الرجاء عدم ادخال اي شئ يخص الاسلام لن المناظرة خاصة بالدين المسيحي و هو في قسم حوار المسيحية .

أنقر للتوسيع...

موافق على الشرط هذا

واريد ان اقول ايضا انه يا ريت لو عضو مسيحي يحط نفس هذا الموضوع عن السلام في قسم حوار الاسلام ويكون وحده مع جميع المسيحين اي كهذا الموضوع تماما .

أنقر للتوسيع...

ما اعتقد انه في حدا حيريد, لسبب كثرة المواضيع في حوار الاسلام و قلة المجيبين...




يا ريت تراجع الشروط الي انا اعترضت عليها حتى نتحول الى مرحلة الاجابة على الاسءلة

نبدأ بسم الله

اول سؤال في العقيدة المسيحية يوجد هناك ما يسمى بالثالوث

وهو على حسب معلوماتي الاب - الابن - روح القدس

وعلى حسب معلوماتي انها تعتبر اقانيم ( جمع اقنوم )

يا ريت لو تشرحو لنا ما هو الاقنوم ؟

أنقر للتوسيع...

راجع

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=1026

للاجابة على سؤالك



سلام و نعمة

يا ريت لو توضح, شو ما نضع نصوص من الكتاب المقدس دون طلبك.... اذا كان شرطك حسب ما مفهوم, فالشرط غير عادل و بالتالي غير مقبول, اذا انت تسال سؤال انا من حقي ارد و اجاوب بالدليل المدعم بالنصوص من الكتاب المقدس

أنقر للتوسيع...

اوكي كما تريد , ما دام كذا فأرجو منك ان تضع مع كل شئ دليل من الكتاب المقدس

ارجوا ان تراجع نفسك, فاذا كان هدفك من الحوار هو المجالدة فقط, فبغلق الموضوع حبيبي, رجاءا ان تعدل هذا الشرط بكون الموضوع لك اولا (بما انك انت السائل) ولنا ثانيا

أنقر للتوسيع...

اوكي لنا جميعا , ان شاء الله

ما اعتقد انه في حدا حيريد, لسبب كثرة المواضيع في حوار الاسلام و قلة المجيبين...

أنقر للتوسيع...

اوكي , هذا شئ راجع لكم انتو مع انه شئ مهم .

راجع

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=1026

للاجابة على سؤالك

أنقر للتوسيع...

اسف يا My Rock

اذا كان كل سؤال راح اسئله راح تعطيني رابط لموضوع اذا ما فائدة هذا الموضوع

واذا كانت كل الاجابات هكذا فالرجاء اغلاق الموضوع من الان

لاني ما لقيت الجواب الي ابيه في الموضوع الي عطيتني وياه

انا اسال عن معنى اقنوم في اللغة او تعريف الى الاقنوم

انت تقولو ثلاثة اقانيم اب و ابن و الروح القدس

انا ابي اعرف شنو معنى اقنوم حتى استطيع اني افهم الثالوث هذا

Al Rashed قال:

اسف يا My Rock

اذا كان كل سؤال راح اسئله راح تعطيني رابط لموضوع اذا ما فائدة هذا الموضوع

واذا كانت كل الاجابات هكذا فالرجاء اغلاق الموضوع من الان

لاني ما لقيت الجواب الي ابيه في الموضوع الي عطيتني وياه

أنقر للتوسيع...

الموضوع الي اعطيت اياه متكون من 43 رد مني و من منير, و في كثير من الاشياء التي عبرناها سويا, يعني بكل بساطة, اذا 43 رد مش مكفينك و مش بيفسروها بطريقة تفهما, فم اعرف اي طريقة حتفهم بيها...

انا اسال عن معنى اقنوم في اللغة او تعريف الى الاقنوم

انت تقولو ثلاثة اقانيم اب و ابن و الروح القدس

انا ابي اعرف شنو معنى اقنوم حتى استطيع اني افهم الثالوث هذا

أنقر للتوسيع...

لنصل الى معنى الاقنوم, في عندي سؤال بسيط لكي اعرف اذا كنت حتفهم جوابي ام لا... هل تعرف ما معنى القيوم؟ الذي هو اسم من اسماء الله الحسنى في الاسلام؟

سلام و نعمة

الموضوع الي اعطيت اياه متكون من 43 رد مني و من منير, و في كثير من الاشياء التي عبرناها سويا, يعني بكل بساطة, اذا 43 رد مش مكفينك و مش بيفسروها بطريقة تفهما, فم اعرف اي طريقة حتفهم بيها...

أنقر للتوسيع...

لا انا قصدي اني ابي ابدأ من البداية ومن جديد اما موضوعك مع منير فهو طويل جدا

وما اقدر اناقشكم عن كل رد فيه . اما انا فلي اسئلتي الخاصة حتى لو تشابه بعضها مع اسئلته

لنصل الى معنى الاقنوم, في عندي سؤال بسيط لكي اعرف اذا كنت حتفهم جوابي ام لا... هل تعرف ما معنى القيوم؟ الذي هو اسم من اسماء الله الحسنى في الاسلام؟

أنقر للتوسيع...

(القيّوم) هو القائم على كل نفس بما كسبت وعلى كل شيء .

القائم على الأمور يعلّمها جميعاً فلا يمكن الإختفاء منه.

اي قائم على كل شئ و امر .

Al Rashed قال:

لا انا قصدي اني ابي ابدأ من البداية ومن جديد اما موضوعك مع منير فهو طويل جدا
وما اقدر اناقشكم عن كل رد فيه . اما انا فلي اسئلتي الخاصة حتى لو تشابه بعضها مع اسئلته

.

أنقر للتوسيع...

لما انا اعطيك رابط, قصدي فيه ان تقرأ و لما تجد المشاركة الي تريد تعلق عليها, تقتبس منها و تنزلها في الموضوع هنا و نكمل, او انا ممكن اقتبس ردودي و اضع لك في الموضوع هذا, لان الرد سيكون واحد, لاننا لسنا من ذوي الذين يجدون ردا جديدا لكل موضوع يوميا...

(القيّوم) هو القائم على كل نفس بما كسبت وعلى كل شيء .

القائم على الأمور يعلّمها جميعاً فلا يمكن الإختفاء منه.

اي قائم على كل شئ و امر

أنقر للتوسيع...

عليك نور عزيزي, اقرب كلمة في الاسلام (بحبسب اعتقادي و فهمي) الى كلمة الاقنوم هي القيوم, فالاقنوم هو جوهر الله فالاقنوم كلمة تعني جانب من جوانب شخصية الله


سلام و نعمة

اقرب كلمة في الاسلام (بحبسب اعتقادي و فهمي) الى كلمة الاقنوم هي القيوم

أنقر للتوسيع...

لا عزيز اعتقد ان المعنى مختلف جدا

فالقيوم هي صفة مبالغة للقائم
وهي تعني ان الله قائم بكل شئ .

اما اقنوم كما عرفتها انت وهناك فرق بينهم المهم انك عرفت لي معنى كلمة اقنوم

فالاقنوم كلمة تعني جانب من جوانب شخصية الله

أنقر للتوسيع...

معنى كلامك ان لله ثلاث شخصيات ( شخصية الاب - شخصية الابن - الروح القدس )

وهنا اورد الاسئلة التالية

1- ما هو ترجمة اقنوم بالانجليزي ؟
2- ما هو تعريف الشخصية بنسبة لك ؟
3- هل الشخصيات مجتمعة في كل وقت ؟ ام تارة يصبح الله الاب و تارة الابن و تارة الروح القدس ؟


وشكرا

Al Rashed قال:

لا عزيز اعتقد ان المعنى مختلف جدا

فالقيوم هي صفة مبالغة للقائم
وهي تعني ان الله قائم بكل شئ .

أنقر للتوسيع...

من هذه الناحية فهي متشابه , فالله قائم بذاته و فكره و روحه

اما اقنوم كما عرفتها انت وهناك فرق بينهم المهم انك عرفت لي معنى كلمة اقنوم


معنى كلامك ان لله ثلاث شخصيات ( شخصية الاب - شخصية الابن - الروح القدس )

أنقر للتوسيع...

انا عرفتلك كلمة الاقنوم بانها تظهر جانب من جوانب شخصية الله, لا جانب من حوانب شخصيات الله

فلا و الف لا, ليس لله ثلاث شخصيات بل شخصية واحدة, كيان واحد

1- ما هو ترجمة اقنوم بالانجليزي ؟

أنقر للتوسيع...

كلمة اقنوم هي كلمة يونانية لا يمكن الاستيعاض بها بكلمة عربية او انجليزية فالرجوع الى معنى الكلمة يكون باللغة الاصلية للكتاب المقدس

وبالرغم من ذلك فيمكن تفسيرها بجملة لا بكلمة:

The one God in the three parts which is the trinity

2- ما هو تعريف الشخصية بنسبة لك ؟

أنقر للتوسيع...

الشخصية هي خليط من الافكار و الاعمال و الافكار و التصرف في المواقف او بصورة عامة هي كل ما في الفرد مما يؤلف شخصه الظاهر...

بالرغم من ذلك فكلمة شخصية هي جديدة و لاتوجد في المعاجم القديمة

3- هل الشخصيات مجتمعة في كل وقت ؟ ام تارة يصبح الله الاب و تارة الابن و تارة الروح القدس ؟

أنقر للتوسيع...

رجاءا راجع سؤالك, انا قلت لله شخصية واحدة, فقم بأعادة صياغة سؤالك بما يتناسب مع ذلك و لك من جزيل الشكر

سلام و نعمة

من هذه الناحية فهي متشابه , فالله قائم بذاته و فكره و روحه

أنقر للتوسيع...

انا ما ابي اتعمق فيها واجد لكنها مختلفة وكما ذكرت في بداية الموضوع هذا موضوع خاص بالمسيحيات و كلمة قيوم هي تبع الاسلاميات فما نبي نسوي عليها شوشرة

لذا من الافضل ترك هذي النقطة

انا عرفتلك كلمة الاقنوم بانها تظهر جانب من جوانب شخصية الله, لا جانب من حوانب شخصيات الله

فلا و الف لا, ليس لله ثلاث شخصيات بل شخصية واحدة, كيان واحد

أنقر للتوسيع...

اسف ما انتبهت الى كلامك عدل

كلمة اقنوم هي كلمة يونانية لا يمكن الاستيعاض بها بكلمة عربية او انجليزية فالرجوع الى معنى الكلمة يكون باللغة الاصلية للكتاب المقدس

وبالرغم من ذلك فيمكن تفسيرها بجملة لا بكلمة:

The one God in the three parts which is the trinity

أنقر للتوسيع...

في كثير من الكلمات اصلها مب عربي و لكنها بعد التعريب صارت عربية

رجاءا راجع سؤالك, انا قلت لله شخصية واحدة, فقم بأعادة صياغة سؤالك بما يتناسب مع ذلك و لك من جزيل الشكر

أنقر للتوسيع...

اوكي , اسف كان المفروض ما احط هذا السؤال الا اول اشوف جوابك على السؤال الي قبله

يله مب مشكلة

الشخصية هي خليط من الافكار و الاعمال و الافكار و التصرف في المواقف او بصورة عامة هي كل ما في الفرد مما يؤلف شخصه الظاهر...

بالرغم من ذلك فكلمة شخصية هي جديدة و لاتوجد في المعاجم القديمة

أنقر للتوسيع...

فالاقنوم كلمة تعني جانب من جوانب شخصية الله

أنقر للتوسيع...

قلت سابقا في تعريف الشخصية هي خليط من الافكار و الاعمال .... الخ

وقلت ان اقنوم هي جانب من جوانب هذي الشخصية

فما نوع الاقنوم في الشخصية ؟!

اي هل هو من الافكار ام الاعمال ام من التصرفات ام ماذا ؟

Al Rashed قال:

انا ما ابي اتعمق فيها واجد لكنها مختلفة وكما ذكرت في بداية الموضوع هذا موضوع خاص بالمسيحيات و كلمة قيوم هي تبع الاسلاميات فما نبي نسوي عليها شوشرة

أنقر للتوسيع...

انا بحاول اشرح لك شو معني كلمة اقنوم, و ذكرت لك كيف ان الله قائم في ذاته, و فكره و روحه

في كثير من الكلمات اصلها مب عربي و لكنها بعد التعريب صارت عربية

أنقر للتوسيع...

بتقصدك ايش عزيزي؟

قلت سابقا في تعريف الشخصية هي خليط من الافكار و الاعمال .... الخ

وقلت ان اقنوم هي جانب من جوانب هذي الشخصية

فما نوع الاقنوم في الشخصية ؟!

اي هل هو من الافكار ام الاعمال ام من التصرفات ام ماذا ؟

أنقر للتوسيع...

انا عرفت شو هي الشخصية, و اقنوم هي جانب من هذه الشخصية المتكونة من الخليط, و ليكن على سبيل المثال, فاقنوم الابن هو كلمة الله و فكره, اي فكر الله تجسد, كما يجسد الشاعر بنات افكاره في الشعر

سلام و نعمة

بتقصدك ايش عزيزي؟

أنقر للتوسيع...

اقصد ان كثير من المصطلحات العجمية دخلت في العربية

وصارت عربية مع ان اصلها عجمي

انا عرفت شو هي الشخصية, و اقنوم هي جانب من هذه الشخصية المتكونة من الخليط, و ليكن على سبيل المثال, فاقنوم الابن هو كلمة الله و فكره, اي فكر الله تجسد, كما يجسد الشاعر بنات افكاره في الشعر

أنقر للتوسيع...

لحد الان ما عرفت شنو هو الاقنوم بالضبط

وما عرفت شنو هي علاقته بالشخصية حسب التعريف الي عرفته انت

طيب اذكر لي مثال ( الفرق )

بين اقنوم الاب
واقنوم الابن
واقنوم الروح القدس

وشكرا

Al Rashed قال:

اقصد ان كثير من المصطلحات العجمية دخلت في العربية

وصارت عربية مع ان اصلها عجمي

أنقر للتوسيع...

عفوا, لكن هذا ليس له اي علاقة بنقاشنا, انا قلت لك ان كلمة الاقنوم يونانية ولا يمكن الاستعاض بها بنفس الكلمة بالعربية او الانجليزية, يمكن تفسيرها بجمل او اكثر

لحد الان ما عرفت شنو هو الاقنوم بالضبط

أنقر للتوسيع...

بعيد مرة ثانية, الاقنوم هو جانب من شخصية الله, الاقنوم هو جانب من جوهر الله

وما عرفت شنو هي علاقته بالشخصية حسب التعريف الي عرفته انت

أنقر للتوسيع...

الشخصية هي شخصية الاه, و الاقنوم هو جانب من هذه الشخصية (الله)

بين اقنوم الاب
واقنوم الابن
واقنوم الروح القدس

أنقر للتوسيع...

لا يوجد فرق فهي صورة من جوانب مختلف لله, يعني يبقى الله الازلي نفسه, و يبقى الله الرحيم نفسه, اذ لا يوجد فرق, اذ لو وجد لاصبح الحديث عن ثلاث اله لا اله واحد

سلام و نعمة

طيب هذي اسئلة اخرى

ما هي خصائص جانب الابن ؟

ما هي خصائص جانب الاب ؟

ما هي خاصئص جانب روح القدس ؟

حاشا للرحمن أن يكون له ولد
بديع السماوات والأرض أني يكون له ولد ولم تكن له صاحبة وخلق كل شيئ وهو بكل شيئ عليم .

حاشا للرحمن أن يكون له ولد

سألت مرة قسيسا: " أسمعكم ترددون دائما في أحاديثكم عبارة ابن الله . فهل من المعقول أن يكون للرحمن ولد؟"

ابتسم القسيس ونظر إلي قائلا: " نحن معشر المسيحيين نؤمن بأن الله لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد" ,. فسرني هذا الجواب وقلت : " بارك الله فيك انك بالفعل تختلف عن المسيحيين الآخرين .

" لكنه اضاف موضحا : أنا لا اختلف عن المسيحيين الآخرين . فالمسيحيون يؤمنون بأن المسيح هو ابن الله . لكنهم يعرفون ان كلمة الابن هي كلمة مجازية روحية وليست جسدية كما يفهمها البعض . فكلمة ابن الله لا شأن لها بالولادة الطبيعية ، لانه " بديع السموات والارض أني يكون له ولد ولم تكن له صاحبة وخلق كل شيئ وهو بكل شيئ عليم" .

ثم أضاف قائلا: نحن نقول عن الشخص المصري بأنه ابن النيل , لكن هذا لا يعني بأن النيل قد تزوج وأنجب ولدا. لكنها تعني بأن هذا الشاب يحمل صفات أهل النيل . وعندما نقول عن الرجل البدوي انه ابن الصحراء فهذا لا يعني أن الصحراء قد أنجبت ابنا بل هذا يعني بأن البدوي يحمل صفات الصحراء وعندما نقول عن المسيح بأنه ابن الله فهذا يعني أنه يحمل صفات الله.

ربما تسأل هل يعتقد المسيحيون بأن انسانا يمكن ان يصبح الها؟ والجواب. حاشا وكلا للانسان ان يصبح الها . ولكن ان اراد الله أن يظهر نفسه بشرا سويا في جسم انسان فهو الله القادر على كل شيئ.

يقول المسيح للمرأة السامرية بأن " الله روح " والروح لا يُري ولا يُلمس ، لذلك أراد الله الذي هو روح أن يُعلن نفسه . فأعلن لنا عن نفسه في المسيح.

فالمسيح اذا هو اعلان الله لنا .

يكتب لنا يوحنا الرسول بأن " الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبَر" وبولس الرسول يكتب لنا ويقول : " ان الله كان في المسيح مصالحا العالم لنفسه غير حاسب لهم خطاياهم " (2كورتنثوس 5: 19).

ويوحنا الرسول يعلن لنا اعلانا واضحا وصريحا اذ يقول : " في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله .. والكلمة صار جسدا وحل بيننا . (يوحنا 1: 1،14) .

ان عبارة ابن الله ليست من اختراع بشر وليست هي من تعليم العهد الجديد فقط بل ورد ذكرها في العهد القديم ايضا . واليك النصوص التالية :

في سفر المزامير الاصحاح الثاني والعدد الثامن يقول الله " اني اخبر من جهة قضاء الرب. أنت ابني أنا اليوم ولدتك." والمقصود من قوله " انت ابني" أي انت ابني منذ الازل . ثم يضيف إلي ذلك بقوله في العدد الثاني عشر : " قبَلوا الابن لئلا يغضب فتبيدوا من الطريق .. طوبي لجميع المتكلين عليه." وبما ان حرف الهاء في كلمة عليه تعود إلي الابن فتكون الجملة " طوبي لجميع المتكلين علي الابن" ثم في سفر الامثال يسأل النبي أجور اربعة اسئلة ومن بينها السؤال عن الله فيقول : " مااسمه وما اسم ابنه ان عرفت." (أمثال 30: 4) ثم اشعياء النبي يعلن عن صفات هذا الابن الفريد بقوله : " لانه يولد لنا ولد ونعطي ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعي اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام." (اشعيا 9:6).

لقد كانت امنية الناس ان يروا الله وجها لوجه . فيسأل موسي النبي الله قائلا : " أرني مجدك" فقال له الله . " لا تقدر ان تري وجهي لان الانسان لا يراني ويعيش" (خروج 33: 20) وفيليبس يسأل المسيح " أرنا الآب وكفانا" فقال له المسيح . " أنا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفني يا فيليبس؟ من رآني فقد رأي الآب لاني أنا في الآب والآب في." (يوحنا 14: 9 " من رآني فقد رأي الآب" فالابن الذي هو كلمة الله المتجسد جاء في ملء الزمان ليخبَر ويعبَر عن كُنه الله وصفاته وهذا ما أيده الرسول بولس عندما كتب لنا في رسالته الي العبرانيين (عبرانيين 1: 1) الله بعدما كلم الآباء بالانبياء .. كلمنا في هذه الأيام الاخيرة في ابنه . فالمسيح اذا هو كلمة الله الذي خبَر وعبَر عن صفات الله " ثم يقول في رسالته الي اهل كولوسي (2: 9) بأن فيه (اي في المسيح) يحل كل ملء اللاهوت جسديا . ثم في الرسالة الثانية الي تيموثاوس (3: 16) يكتب ويقول : " عظيم هو سر التقوي الله ظهر في الجسد"

واشعياء النبي الذي تنبأ عن ولادة المسيح من العذراء المطوبة مريم بقوله: " هالعذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل " (اشعياء 7: 14) وكلمة عمانوئيل تعني " الله معنا... الله حل بيننا " لقد اراد الله ان يعلن لنا ذاته وصفاته فحل في ال عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا.

في انجيل متي 22: 44 يسأل المسيح الفريسيين قائلا: " ماذا تظنون في المسيح ؟ ابن من هو ؟ فقالوا ابن داود. فقال لهم : " كيف يدعوه داود بالروح ربا. قائلا: قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع أعداءك موطئا لقدميك. فان كان داود يدعوه رباً فكيف يكون ابنه؟ فلم يستطع احد ان يجبه بكلمة . " غير ان يوحنا الرسول يجيب على هذا السؤال في سفر الرؤيا (22: 16) .. " أنا يسوع .... أنا أصل وذرية داود كوكب الصبح المنير. " فالمسيح من وجهة ناسوته هو من ذرية داود ولكن من جهة لاهوته فهو أصل داود.

فالمسيح اذا يحمل صفات الله وصفات الانسان لذلك سمي ابن الله وابن الانسان. فهو ابن الله في لاهوته الأزلي وابن الانسان في ناسوته البشري

نعم: لقد جاع كابن الانسان ولكنه كابن الله أشبع الخمسة آلاف نسمة من الخمس خبزات والسمكتين . لقد تعب كانسان ولكنه كابن الله قال : " تعالوا الي يا جميع المتعبين والثقيلي الاحمال وانا اريحكم" (متى 11: 28) لقد نام في مؤخرة السفينة كانسان وكانت الرياح تضرب السفينة حتى كادت تغرق ولكن عندما ايقظوه قام وانتهر البحر والريح فصار هدوء عظيم " فخاف التلاميذ وقالوا بعضهم لبعض من هو هذا فان الريح ايضا والبحر يطيعانه" (مرقس 4: 41)

هل سألت نفسك لماذا المسيح وحده دون سواه يختلف عن سائر البشر؟

فهو الفريد في ولادته العذراوية وأعماله المعجزية وحياته القدسية وذبيحته الكفارية وقيامته التبريرية . وتتميمه للكتب النبوية .

لقد تنبأ اشعياء النبي عن موت المسيح النيابي قبل حدوثه بسبعمئة سنة بقوله : " لكن أحزاننا حملها وأوجاعنا تحملها ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا . وهو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل آثامنا ... كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الي طريقة والرب وضع عليه اثم جميعنا . ظُلم أما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق الي الذبح وكنعجة صامتة أمام جازيها فلم يفتح فاه... انه ضُرب من اجل ذنب شعبي وجُعل مع الاشرار قبره ومع غني عند موته . على انه لم يعمل ظلماً ولم يكن في فمه غش. اما الرب فسرَ بأن يسحقه بالحزن اذ جعل نفسه ذبيحة اثم .. انه سكب للموت نفسه واحصي مع أثمة وهو حمل خطايا كثيرين وشفع في المذنبين." (اشعيا 53: 5-12). ثم في المزمور الثاني والعشرون يتنبأ دود النبي عن صلب المسيح قبل حادثة الصلب بألف سنة بقوله : " ثقبوا يديَ ورجليَ . احصي كل عظامي وهم ينظرون ويتفرسون فيَ . يقسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون." (مزمور 22: 16-18).

لقد تجسد الابن الأزلي لكي يموت على الصليب ويدفع اجرة الخطية عن الجنس البشري . لانه كما بمعصية الانسان الواحد (آدم) جُعل الكثيرون خطاة . هكذا باطاعة الواحد (المسيح) سيُجعل الكثيرون ابرارا. لانه كما في آدم اخطأ الجميع وأهين الله هكذا في المسيح وفي موته النيابي استوفت العدالة الالهية حقها وتمجد الله.

واخيراً أريد أن اوضح بالقول بأن الله يطلب من كل انسان ان يعمل المعروف وينهي عن المنكر.

لنبدأ أولاً بلب المشكلة ما هو الثالوث ببساطة ؟
أحب أن أنوه أولاً أن عقيدة الثالوث لم يأتي بها أحد من بيته بل هي موجودة في لب الكتاب المقدس
الثالوث ببساطة هو : الله وكلمته وروحه
الله هو الآب
الكلمة هو الابن
الروح هو الروح القدس
هذا ببساطة

_ كيف دعي الابن والروح القدس بـ( الله ) ؟
لأنهما من نفس جوهر الله والجوهر هو الطبيعة

وكيف ذلك ؟
لأن كلمة الله تصدر من الله نفسه وتستقر فيه إذ لا مكان لا يوجد فيه الله والكلمة داخلية وخارجية بالنسبة للإنسان أما بالنسبة لله فليس ما هو داخل الله وليس ما هو خارجه لذلك فالكلمة الداخلية هي الخارجية لذلك دعى أحد المفكرين المسلمين( القرطبي ) كلمة الله بأنها ذات فكر الله و فكر الله من نفس جوهر الله وكل من له جوهر الله أي (اللاهوت) يدعى بـ (الله) وكذلك الأمر بالنسبة للروح القدس الذي يصدر عن الله ويستقر فيه لأن الروح هو الحياة وروح الله هو حياته لكن بما أن هذه الصفة أي صفة الحياة ذاتية عند الله (يعني تختص بوجوده) وهي صفة قائمة بذاتها وجب أن يحملها شخص أو أقنوم وهذا الأقنوم واحد مع الله في جوهر واحد لأن حياة الله لاتنفصل عنه وإلا لكان من الممكن أن يموت الله وحاشا له مثل هذا التجد يف وهكذا الأمر بالنسبة لأقنوم الابن الذي يحمل الصفة الذاتية الثانية عند الله وهي (العقل أو الفكر) وأما الصفة الأولى الذاتية عند الله فهي (الوجود ) وهي أصل كل شيء أصل الكلمة والروح والخليقة جمعاء ويحملها أقنوم الآب

لكن ما هو الأقنوم ؟
تجنبت الكنيسة استخدام لفظة (شخص) بالنسبة للثالوث كي لا يفهم لفظها بأنه (ثلاثة آلهة) بل استبدلتها بلفظة ( أقنوم ) التي تعني ( الجوهر القائم بكيان ) أو (الكيان الحامل لجوهر) لأن الجوهر بحاجة إلىكيان ما يظهره فالإنسانية لا تظهر إلا بوجود إنسان يحملها وهكذا اللاهوت

وأحب أن أنوه إلى أن كلمة( الله )تتألف من جزئين وهما :

الـ له والتي تعني بالحرف
ال إله
لكن تم إدغام (مزج) الألف باللام وذلك من أجل تمييز اسم الإله الحقيقي عن أسماء الآلهة الكاذبة
ومن هنا كلمة ( ابن الله ) التي تعني حرفياً ( ابن الإله )
لأن الكثير إن لم يكن كل المسيحيين يعتقدون أن اسم الآب هو الله وبما أن الآب ليس هو المسيح فالمسيح ليس الله ناسين تماماً أن كلمة( الله )هي كلمة تدل على طبيعة وليس على شخص فكلمة( الله ) مثل كلمة ( الإنسان ) فهل يقال مثلاً أن فلان ليس إنسان لأنه ابن إنسان هذا جهل واضح


كيف يكون هناك ثلاثة أشخاص موجودين في كيان واحد أو إله واحد ؟
الحقيقة أنهم ثلاث صفات جوهرية قائمة كل منها بحد ذاتها في جوهر واحد
ونحن لا نزيد على ذلك بل نعتمد على التشبيه والتصوير لتقريب الفكرة وأما الحقيقة كما هي كاملة لا نستطيع أن نجدها لأنها أعلى وأقوى من العقل لذلك نصلي أن يعلن الله لنا هذه الحقيقة في مجيئه الثاني وهذا رجاؤنا الوحيد

الله يشبه النار فالنار لها ثلاثة أشياء : مادة النار _ النور _ الحرارة وهذه الأشياء متحدة في جوهر واحد وهو طبيعة النار
فنطلق على مادة النار اسم النار لأنها متحدة بالنور والحرارة وبغير هذا الاتحاد لا قيمة لها ولا تسمى ناراً
ونطلق على النور اسم النار لأنها متحدة بالمادة والحرارة وبدون هذا الاتحاد لا وجود للنور أصلاً لأنه متولد من المادة ومستقر في الحرارة
ونطلق على الحرارة اسم النار كذلك لأنها متحدة بالمادة والنور وهي صادرة عن المادة ومستقرة في النور ويصبح مصيرها كمصير أختيها في حال انتهاء هذا الاتحاد

لذلك فإننا نشبه الآب بالمادة والابن بالنور والروح القدس بالحرارة
وبمكن التشبيه أيضاً : بثلاث شمعات متحدة في نار واحدة

وهناك الكثير من التشابيه في الطبيعة لأن الله لم يترك للعقل شيئاً يحتاجه
وأحب أن أختم بأنه مهما كان المسيحيون قادرين على فهم عقيدة الثالوث المقد سة بالعقل فإنهم لن يرضوا إلا أن يقبلوا بها بالإيمان وهذا هو خلاصنا الذي نعيش فيه أن نؤمن أن يسوع المسيح رب وأن الله أقامه من بين الأموات فشكراً لله الثالوث على نعمته فلتكن معكم نعمة يسوع المسيح . آمين

حذف من قبل الادارة

الزميل محبة ما قلت هو خير دليل على تعدد الآله. لانك شئت ام أبيت انت تعبد ثلاثة أشخاص

أنقر للتوسيع...

حبيب إن كنت انا اعبد ثلاث آله أو أكثر من إله مالذي يجعلني انكر شيء أنا مؤمن به هل أنا خائف منك أو خائف من اي شخص آخر أو خائف من الهك وأخاف أن لا يحموني الثلاث ألهة خاصتي البوذي يعبد بوذا ويجاهر بهذا هل رايت بوذي يقول لك لا لا أعبد بوذا بل اعبد المسيح او محمد او موسى او الله
الشغلة ليس أني شئت ام أبيت الشغلة هي أن تستوعب أنت ماتقرأ
وتفهمه جيدا عندما يقول المسيحيون بقانون ايمانهم نؤمن بإله واحد فهذا اعتراف صريح ولا يقبل أي شك وعندما وضع قانون الغيمان كانت السلطة للمسيحيين أي لم يكونوا يخافون احد حتى ينكرا ألعهتم الثلاث كما تدعي انت
نحن حبيب شئت أنت أم أبيت نؤمن بإله واحد قادر على كل شيء


سؤال لك ولك انت بالذات وجوابه نعم أو لا ولا تدخل بتفسيرات ومتاهات وتهربات ببساطة نعم أو لا لو أراد الله أن يتجسد بجسد بشر هل يستطيع ام لا
لا تقل لي لا يجوز ولا ينفع وهذا ينجس وهذا وهذا لأن كل كلامك يخضع للقوانين البشرية وليس لقوانين الله فما ينجسك لا ينجس الله اريد نعم او لا

هل هم متحدون في الإرادة؟ لا ليسوا متحدين في الارادة.إذاً جوهر الرب عندك منفصم الشخصية متعدد الإرادة.
لذلك أنت مشرك لانك تعبد ثلاثة قِوى لاهوتية بثلاثة مشيئات

أنقر للتوسيع...

من قال لك هذا التخريف وقبل أن تورد أي آية اوردها كاملة ولاحظ جيدا هل المسيح يتكلم بطبيعته البشرية أم الآهوتية قبل أن توردها

أعيد : أنت مشرك لانك تعبد ثلاثة قِوى لاهوتية بثلاثة مشيئات

أنقر للتوسيع...

يبدوا أنك تجهل الحق والسبب القرآن والرسول حرم عليكم الزواج من المشركات فكيف تتزوجون منا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إن كنا مشركين فهذا حرام وإن لم نكن فهذا حلال وكثير تزوجن وبقين مسيحيات أم نحن نصبح مشركين على كيفكن وموحدين وقت تكون مصلحتكن انو نكون هيك