ملاحظات جديدة حول المخطوطات التي تعتبر من "اهم اكتشافات التاريخ المسيحي"

Rosetta

Proud Christian
إنضم
17 أبريل 2008
المشاركات
17,193
مستوى التفاعل
996
النقاط
0
الإقامة
† Jesus Heart †
ملاحظات جديدة حول المخطوطات التي تعتبر من "اهم اكتشافات التاريخ المسيحي"
big12517.jpg


نحاول نشر ما يتم أكتشافه من حقائق حول هذا الموضوع الهام مع العلم أنه مع الوقت ستتوضح الأمور بشكل أكبر ومن مختصيين بهذا المجال.

أسرة نور الشرق



1. ملاحظات اشرف الضباعين

خاص نور الشرق – عمان




ارجو ان اوضح الملاحظات التالية كون بعض المواقع الالكترونية قامت بنشر الخبر مع صيغة ان المكتشفات ستغيير المعتقدات المسيحية...راجياً من ان تراعوا الله وان تقتفوا الحقيقة من مصادرها قبل ان تكتبوا شيئاً يسيئ للمسيحية... التقرير الصحفي الصادر من دائرة الآثار العامة لم يذكر لا من قريب ولا بعيد " من المتوقع ان يؤدي الاكتشاف إلى تغيير في المعتقدات المسيحية المتعلقة بالكتاب المقدس، بحسب ،إلكينغتون" لان لا دائرة الآثار ولا السيد إلكينغتون متأكدين من المعلومات الواردة في هذه المخطوطات ولا تم دراستها بشكل كبير وان معظم الدراسات التي تمت دراسات لتأريخ المخطوطات وليس دراسة لمحتواها هذا اولاً وثانياً ان التاريخ المسيحي يذكر وجود كتابات تسمى بالابوكريفا وهذه الكتب معلومة ومذكورة وسبق ان وجدت مخطوطات لها في مصر ومنها مخطوطات تعود للقرون المسيحية الاولى موجودة بمتاحف بريطانيا وباريس والفاتيكان ومعلن محتواها مثل انجيل يهوذا وانجيل مريم المجدلية وغيرها وهي تناقض ما ورد بالكتاب المقدس ولكنها ايضاً تناقض المعتقدات الاسلامية حول السيد المسيح ( عيسى بن مريم) وبالتالي ان كانت مخطوطات شمال الاردن من الكتب الابوكريفية فهي لن تكون الاولى وللمزيد من المعلومات انا مستعد للتوضيح راجياً ان يتم اتخاذ الحيطة في نشر معلومات تمس مشاعر المسيحيين من جهة ومعلومات غير دقيقة علمياً من جهة اخرى.... وشكراً ( ما ذكرته يعبر عن وجهة نظري الشخصية وليس وجهة نظر وظيفية).


1959.jpg



وبعد دراسة غير مكتملة لهذه المخطوطات تبين انها تعود في اصولها للعصر المسيحي المبكر ...احدى الصفائح المكونة لهذه المخطوطات والتي تمثل صورة خارطة قديمة للقدس وصليب في مقدمة الصورة ومن الخلف ما يؤشر لقبر المسيح-وبناء صغير مع فتحة صغيرة ومن الخلف اسوار المدينة المقدسة اضافة لكثير من المعالم بهذه الصفائح التي تشير للمدينة المقدسة منها الشمعدان اليهودي...احد دارسي الديانات القديمة ديفيد الكنجتون الذي يراس المجموعة البريطانية التي تبحث بهذه المخطوطات يعتبرها"اهم اكتشافات التاريخ المسيحي" وبانها من عمل القديسين والمؤمنين المسيحيين الاوائل



2. رقاقات اعتبروها "أهم اكتشافات التاريخ" تختفي من الأردن وتظهر بإسرائيل


206324_10150253137669692_738334691_9225463_4872409_s.jpg





شيحان نيوز - منذ 5 أشهر تقريباً، والأردن يخوض معركة بأسلحة صامتة مع إسرائيل، ولم يكن يدري بها إلا القائمون على الهيئات والدوائر المعنية بالآثار في البلدين، إلى أن قررت دائرة الآثار الأردنية الكشف عن بعض تفاصيلها قبل يومين، وزادت عليها الآن أكثر حين تحدث مديرها العام، الدكتور زياد السعد، ليلة الإثنين 4-4-2011 إلى "العربية.نت" شارحاً الكثير عما يعتبره هو وسواه "أهم اكتشاف في التاريخ" فيما لو صح تماماً ما سنرويه.



كل المعركة الصامتة كانت، وما تزال، على رقاقات معدنية عمرها 2000 عام وكل منها بحجم وسماكة البطاقة الائتمانية، وهي من الرصاص وبعضها من النحاس، واختفت من الأردن حيث تم العثور عليها في أحد الكهوف قبل 5 سنوات، إلى أن ظهرت بأواخر العام الماضي في إسرائيل بعد بيعها بالسوق السوداء، وفق ما ذكره الدكتور السعد.





منذ ذلك الوقت أسرع الأردن ليخوض معركة معقدة ليستعيدها، خصوصاً أنها "الدليل المادي الوحيد" على وجود جماعة مسيحية في القرن الميلادي الأول، وإحداها تشير إلى ارتباط ولادة المسيح بشجرة النخيل، أو لنقل "بجزع النخلة" طبقاً لما ورد في القرآن، بل تشير الرقاقات المتضمنة إحداها حفراً لوجه رجل ملتح وغير معروف، إلى العام الذي ظهر فيه المسيح أيضاً.



وكان الدكتور السعد عقد ندوة صحافية السبت الماضي بعمان شرح فيها ذيول وملابسات اختفاء الرقاقات التي اعتبرها أهم من مخطوطات البحر الميت، الشهيرة باسم لفائف وادي القمران، ووصف الرقاقات بأنها كتيّبات صغيرة فيها من 5 إلى 15 رقاقة بالكتيّب، وكل منها مقفل من حوافيه بمماسك وحلقات معدنية يصعب معها فتحه للاطلاع على ما فيه من عبارات بالآرامية ورموز دينية كتبها أعضاء أول جماعة مسيحية ظهرت مع المسيح قبل 20 قرناً من الزمان.

الأردن علم بأمر الرقاقات من الخبراء البريطانيين وقال إن بعض المنقبين عن الآثار قاموا قبل 5 سنوات بتنقيب غير مرخص في الكهف الواقع في منطقة بالشمال الأردني، وفيه عثروا على 70 كتيباً، ثم قاموا بتسريبها إلى إسرائيل عبر تاجر آثار ومقتنيات إسرائيلي، وتابعوا عملية التمويه بطريقة استقر معها الكنز الأثري في يد شاب بالثلاثينات من عمره، واسمه حسان سعايدة، وهو بدوي من عرب 48 ويقيم في قرية "أم الغنم" بمحافظة الناصرة في منطقة الجليل بالشمال الإسرائيلي.

ومع "العربية.نت" ذكر الدكتور السعد عبر الهاتف أن السلطات الأردنية ما زالت تحقق لمعرفة الطريقة التي تم فيها تسريب الرقاقات من الأردن إلى إسرائيل، واعترف بوجود حلقة مفقودة بين اكتشافها ووصولها إلى تاجر الآثار الإسرائيلي الذي قام بإرسال كتيّبين منها إلى بريطانيا ليقوم خبراء بإجراء فحوصات على ما فيهما من صحائف، فقام الفاحصون البريطانيون بإخبار الجانب الأردني بحقيقة الكتيبين وأهميتهما التاريخية والأثرية.

ورفض مدير عام دائرة الآثار الأردنية أن يذكر المزيد من المعلومات عن المنطقة التي يقع فيها الكهف، وقال: "لو كشفت عنها الآن فسيزورها المئات للبحث فيها عن الآثار، مع أننا نراقبها وضربنا عليها حراسة خاصة لمنع أي كان من القدوم إليها بهدف التنقيب"، بحسب تعبيره.

وكانت المنطقة كما فهمت "العربية.نت" من الدكتور السعد ملجئاً لمسيحيين ويهود فروا إليها هرباً من اضطهاد الرومان، خصوصاً بعد العام 70 ميلادية، حيث تذكر تقاليد اليهود بشكل خاص أنه العام الذي أقدم فيه الرومان على هدم معبد كان لهم في القدس، كما هو العام الذي تذكر فيه تقاليد الكنيسة المسيحية أنه شهد كتابة أول إنجيل، وهو إنجيل متى.

في إحدى الصفحات عبارة: مخلّص إسرائيل وفي الكتيبات المعدنية دلائل كثيرة تربطها بالأناجيل، ومنها بشكل خاص إنجيل يوحنا المتضمن في نهايته "سفر الرؤيا" المتضمن بدوره إشارات على وجود تعاليم سرية خاصة بالديانة المسيحية مكتوبة على صفائح معدنية مغلفة. كما هناك رقاقة كتب عليها عبارة "مخلّص إسرائيل" بالآرامية، في إشارة ربما إلى المسيح كنبي لإسرائيل.

كما أن الاختبارات التي تم إجراؤها بجامعة كامبريدج البريطانية على طبقة الـ"باتينا" المتكونة بعامل الزمن على سطح الرقاقات، بينت أنها تكونت عليها بشكل طبيعي ولم يتم إحداثها عمداً. إضافة إلى أن فحوصات أجريت بالكاربون 14 على عينات من رقاقات جلدية تم اكتشافها مع الكتيبات المعدنية بالكهف أعطتها عمراً يقدر بحوالي 2000 عام.

وذكر الدكتور زياد السعد، الذي يفكر بالسفر إلى لندن لمرافقة عمليات الاختبارات على الكتيبين، أن دائرة الآثار الأردنية ستحتكم إلى القانون الدولي لاستعادة هذا الكنز الآثري، وذكر أنه شبه متأكد من أصالة الرقاقات "مع أننا لا نعرف الكثير عنها لأنها اختفت منذ العثور عليها ولم تكن بين أيدينا طوال تلك السنوات".

أما البدوي حسان سعايدة فيقول إن الرقائق هي مما ورثه عن جده، حيث كانت في بيته منذ أكثر من 100 عام. كما ذكر السعايدة أنه لا يريد بيعها ولا عرضها بل الاحتفاظ بها لنفسه كميراث من جده الأكبر.


872247104.jpg

 
ي

ياسر رشدى

Guest
انا شايف نخل فى اول صفيحة .. امال فين الباقى و ليه ماحدش جاب سيرة
الحاجات دى الا دلوقتى !! اسئلة كتير
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
اسأل عن اليهود فى أى أمر يخص مهاجمة المسيحية .... فاللعب خلف الستار أمر يجيده هؤلاء القوم ....
 

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى
عضو نشيط
إنضم
8 نوفمبر 2010
المشاركات
6,365
مستوى التفاعل
525
النقاط
0
الإقامة
في عيون لا تنام
أخي الحبيب ياسر
الأولى تحوي نخيل وما يشبه حائط أو سور ،، يبدو أنها تشير لمنطقة معينة
ولكن لاحظ الثاني حيث يوجد صليب فقط على الغلاف
أليس كذلك ؟؟
هذا يعني أنه شعار المسيحية منذ البدء :)
 

Ahmad Didat

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 مارس 2011
المشاركات
260
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
نفسي اشوف وجه المسيحيين لو طلعت هذه الكتب غير مزوره وإنها في فترة اللي عاش فيها عيسى

هل سينكرو الكتب ويقولو إنها لعبه من اليهود والمسلمين أم سينصاعو للأمر الواقع
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
المسيحية قائمة على المسيح الحى
المسيح صاحب المعجزات فى كل زمان وإلى الآن

والكتابات جميعاً لم تصنع المسيحية ، بل المسيح هو رأس الزاوية
وهذه الكتابات لن تبدل من حقيقة المسيح ، فتأكيدها أو نفيها ، هو مجرد جزء من سجالات كلامية يبحث عنها البعض
أما الذين يبحثون عن الحق ذاته ، فسيجدون المسيح يعلن لهم ذاته بذاته

+++++++++++

وبالطبع تسريب اليهود لكتابين فقط من سبعين كتاباً ، يثير الريبة

فلماذا أخفوا الباقين

ولماذا يخفون أغلب الإكتشافات السابقة

الشيئ المؤكد أنهم يخفون كل ما هو فى مصلحة المسيحية

++++++++++++

أما أنا ، فإنى واثق بالمسيح ، ليس لأنى قرأت عنه ، بل لأنى تعاملت معه
ولست وحدى ، بل تعامل معه آخرون بقوة عظيمة جداً ، وعمل معهم وبهم معجزات بقوة عظيمة جداً
 

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى
عضو نشيط
إنضم
8 نوفمبر 2010
المشاركات
6,365
مستوى التفاعل
525
النقاط
0
الإقامة
في عيون لا تنام
نفسي اشوف وجه المسيحيين لو طلعت هذه الكتب غير مزوره وإنها في فترة اللي عاش فيها عيسى

هل سينكرو الكتب ويقولو إنها لعبه من اليهود والمسلمين أم سينصاعو للأمر الواقع

نفسي أشوف ضميرك بعد أن ذكر المقال الأول أن هناك رموز واضحة عن الصلب والقيامة :wub:
 

Rosetta

Proud Christian
إنضم
17 أبريل 2008
المشاركات
17,193
مستوى التفاعل
996
النقاط
0
الإقامة
† Jesus Heart †
نفسي اشوف وجه المسيحيين لو طلعت هذه الكتب غير مزوره وإنها في فترة اللي عاش فيها عيسى

هل سينكرو الكتب ويقولو إنها لعبه من اليهود والمسلمين أم سينصاعو للأمر الواقع

نفسي أشوف وجهك كيف رح يقلب ألوان لما تكتشف إنه إنضحك عليك بعيسى تلك الشخصية الخرافية :smile02
بعدين يا ريت تقرأ المقال كويس لتعرف إنه الكتب المكتشفة تحتوي على نقوش و رموز تؤكد الصلب و القيامة
ونصيحة أخرج رأسك الذي وضعته تحت التراب كالنعام لتعرف الحقيقة التي تعاميت عنها أنت و غيرك
 
التعديل الأخير:

Critic

خًيْمتى ضعيفة !
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
13,974
مستوى التفاعل
1,342
النقاط
0
الإقامة
فى البيداء وحدى
نفسي اشوف وجه المسيحيين لو طلعت هذه الكتب غير مزوره وإنها في فترة اللي عاش فيها عيسى

هل سينكرو الكتب ويقولو إنها لعبه من اليهود والمسلمين أم سينصاعو للأمر الواقع
نفسى اشوف وجهك فى قسم الحوار الاسلامى الذى اثبتنا فيه زيف الاسلام من مليون وجه !
 

Ahmad Didat

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 مارس 2011
المشاركات
260
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
نفسي أشوف ضميرك بعد أن ذكر المقال الأول أن هناك رموز واضحة عن الصلب والقيامة :wub:

الصلب كان اداة تعذيب في عصور قديمة ولاتقتصر على يسوع

وفرعون عذب السحرة اللي أمنو بموسى وصلبهم على جذوع النخل

(( وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى )) سورة طه

والصورة الموجوده فوق بالموضوع ترمز لجذووع النخل
وقد ترمز لقصة فرعون وموسى وليست قصة يسوع



عموما نتمنى نشوف الدراسات الواقعية لهذه الكتب وليس الاشاعات اللي تنشر في المواقع
 

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى
عضو نشيط
إنضم
8 نوفمبر 2010
المشاركات
6,365
مستوى التفاعل
525
النقاط
0
الإقامة
في عيون لا تنام
يا حبيبي عندما يكون الموضوع مخطوطات مسيحية ، فمعروف من المقصود !!!!!!!!!!!!!!!
ثم ماذا عن القيامة ؟؟ هل كانت منتشرة أيضاً ؟؟؟
هذا ما ذكره المقال الأول مطروح مع رابط صحيفته هنا في القسم الأخباري
 

Rosetta

Proud Christian
إنضم
17 أبريل 2008
المشاركات
17,193
مستوى التفاعل
996
النقاط
0
الإقامة
† Jesus Heart †
الصلب كان اداة تعذيب في عصور قديمة ولاتقتصر على يسوع

وفرعون عذب السحرة اللي أمنو بموسى وصلبهم على جذوع النخل

(( وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى )) سورة طه

والصورة الموجوده فوق بالموضوع ترمز لجذووع النخل
وقد ترمز لقصة فرعون وموسى وليست قصة يسوع



عموما نتمنى نشوف الدراسات الواقعية لهذه الكتب وليس الاشاعات اللي تنشر في المواقع

يا ريت تركز شوية و بلاش إستنتاجات فاشلة من دماغك فكل الدراسات التي جرت لحد الأن تثبت إرتباط هذه الكتب بالتاريخ المسيحي فما علاقة فرعون وموسى في الموضوع
مش قولت لك إنك كمن يدفن رأسه في التراب كالنعام لتتعامى عن الحقيقة الواضحة وضوح الشمس
وعشان هيك لخصت لحضرتك أهم النقاط التي وردت في المقال والتي تعاميت عنها يا أستاذ أحمد ديدات !!!!!

- وبعد دراسة غير مكتملة لهذه المخطوطات تبين انها تعود في اصولها للعصر المسيحي المبكر

- إضافة إلى أن فحوصات أجريت بالكاربون 14 على عينات من رقاقات جلدية تم اكتشافها مع الكتيبات المعدنية بالكهف أعطتها عمراً يقدر بحوالي 2000 عام.

- احدى الصفائح المكونة لهذه المخطوطات والتي تمثل صورة خارطة قديمة للقدس و صليب في مقدمة الصورة ومن الخلف ما يؤشر لقبر المسيح -وبناء صغير مع فتحة صغيرة ومن الخلف اسوار المدينة المقدسة اضافة لكثير من المعالم بهذه الصفائح التي تشير للمدينة المقدسة

- احد دارسي الديانات القديمة ديفيد الكنجتون الذي يراس المجموعة البريطانية التي تبحث بهذه المخطوطات يعتبرها "اهم اكتشافات التاريخ المسيحي" وبانها من عمل القديسين والمؤمنين المسيحيين الاوائل

- خصوصاً أنها "الدليل المادي الوحيد" على وجود جماعة مسيحية في القرن الميلادي الأول


- وفي الكتيبات المعدنية دلائل كثيرة تربطها بالأناجيل، ومنها بشكل خاص إنجيل يوحنا المتضمن في نهايته "سفر الرؤيا" المتضمن بدوره إشارات على وجود تعاليم سرية خاصة بالديانة المسيحية مكتوبة على صفائح معدنية مغلفة

- كما هناك رقاقة كتب عليها عبارة "مخلّص إسرائيل" بالآرامية، في إشارة ربما إلى المسيح كنبي لإسرائيل.

 
التعديل الأخير:

Ahmad Didat

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 مارس 2011
المشاركات
260
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يا ريت تركز شوية و بلاش إستنتاجات فاشلة من دماغك فكل الدراسات التي جرت لحد الأن تثبت إرتباط هذه الكتب بالتاريخ المسيحي فما علاقة فرعون وموسى في الموضوع


شوفي طيب هذا الكلام مقتبس من عدد كبير من المواقع الاسلامية
بخصوص المخطوطات


__________________________________________
عالم المصريات البريطاني دافيد إلكينغتون


الذي خلص من خلال دراسته لرسومات الصلبان
وكذلك تحليل المعادن

إلا أن تلك الكتب قد تكون نصوصًا مسيحية أولية جاءت حتى قبل بعض الرسائل التي وردت في العهد الجديد.
في المقابل، بدت مشاعر الشك مهيمنة على آخرين



ونقلت صحيفة «كريستيان ساينس مونيتور» الأميركية

عن رئيس تحرير مجلة نقدية معنية بالآثار التوراتية هرشل شانكس،

قوله

«تشير كل الأدلة المتوافرة حتى الآن إلى أن المسيحيين لم يستخدموا الصليب كرمز حتى القرن الرابع

كما إن استخدام المخطوطات يعود إلى وقت لاحق، ولم يسفر تحليل المعادن عن توقيتات دقيقة في تلك الحالة»

__________________________________





الأمور حتى الآن غير واضحه

أنا اخشى من إخفاء هذه الكتب :t32:




 

MAJI

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
14 ديسمبر 2009
المشاركات
5,035
مستوى التفاعل
255
النقاط
0
وانا اشم رائحة غريبة من هذه الرقائق
فهي مكتشفة من قبل 5سنوات وكانت 70 كتيب
وتسربت الى اسرائيل والاخيرة ارسلت اثنين منها للفحص الى بريطانيا
ووووووو
هناك الغاز كثيرة حولها
اخشى انها لعبة اسرائيلية لصالحها ضد شعوب المنطقة
لكن الشئ الاكيد الذي اثق به هو المسيح وبس
ويكفيني شهادة الانجيل ولا احتاج الى غيره
شكرا للخبر
الرب يباركك
 

shoshago

New member
عضو
إنضم
21 نوفمبر 2009
المشاركات
98
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اول حاجة مافيش حاجة اسمها عيسى ابن مريم يسوع ابن مريم \ المسيا\ المسيح\ عمانوئيل\ ومافيش حاجة اسمها جزع شجرة ولا نخلة لو فى الكتاب هذا الكلام يبقى مش هو ده الانجيل كلنا عارفين ميلاد السيد المسيح كان فى مزود بقر مش جزع جزع لما يقصف عمركم
محدش هيشككنا فى ايمانا ابدا ايمانا مبنى على صخرة مش عاى رمل
 

بايبل333

حن يارحمــــــن
إنضم
27 سبتمبر 2010
المشاركات
7,650
مستوى التفاعل
582
النقاط
113
الإقامة
+تكفيك نعمتي+
نفسي اشوف وجه المسيحيين لو طلعت هذه الكتب غير مزوره وإنها في فترة اللي عاش فيها عيسى

هل سينكرو الكتب ويقولو إنها لعبه من اليهود والمسلمين أم سينصاعو للأمر الواقع

"نفسى اشوفك حضرتك فى الموضوع داة
أسلاميا:المسلمون يعبدون كم الة .؟
 

MAJI

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
14 ديسمبر 2009
المشاركات
5,035
مستوى التفاعل
255
النقاط
0
وهل كل مخطوطة هي انجيل ؟
وهل الهرطقات والمذاهب اليهودية قبل 2000عام هي مسيحية ؟
المسؤول الاردني يقول مرسوم عليها النخلة مما يثبت ماجاء في القران ،وهل ماجاء في القران جديد ؟الم يجمع مستشاريه ماكان منتشر هنا وهناك من المعتقدات ويضعونه في القران؟
ان كانت هذه الكتيبات اثر فعلا ويعود لتلك الحقبة الزمنية فهو سيعطينا فكرة عن افكار اصحابها ومعتقداتهم وربما كاتبها مؤلف كتب او مدون لاحداث سمع عنهاوليست بالضرورة تمثل الفكر المسيحي
 
أعلى