الحلقة التاسعة والسبعون
الرد على الجزيرة وزغلول النجار
تاريخ البث المباشر 28 اغسطس 2008
الاخ رشيد : اعزائنا المشاهدين نرحب بكم في حلقة اخرى من حلقات سؤال جرئ اليوم سنرد على ما بثته الجزيرة زيارة خاصة كان ذلك يوم التاسع اغسطس في لقاء مع الدكتور زغلول النجار وسيرافقني في هذه الحلقة كل من الشيخ صموئيل في الاستوديو اهلا بك وسيكون معنا ايضا الاخ وحيد على الانترنت ، ارحب بك في هذه الحلقة ، قبل البداية اتوجه الى المشاهدين في الاول اطلب ان كل مسيحي يشارك في الاحتجاج اليوم على قناة الجزيرة التي تعامل الاديان بمكيالين فعندما ينتقد مثلا الاسلام في برنامج مباشر تقدم الجزيرة اعتذارا لمشاهديها المسلمين والاعتذار كان علني وعلى الناس وعلى الشاشات وكل شئ رغم انه كان برنامج مباشر في نفس الوقت يسجلون هذا برنامج مسجل زيارة خاصة ، يسجلون عن وعي وادراك كامل في برنامج غير مباشر شخص يستهزء بالكتاب المقدس لماذا ؟ لان المسيحيين لا يحركون ساكن لماذا لان المسيحية هي الحائط القصير الذي كل واحد يريد ان يقول ما لديه دون ان نحرك ساكن ، انا اطلب من كل مسيحي اليوم ان يبعث ايميل احتجاجا وأضع على الشاشة الايميل اتصلوا على التليفونات على كل شئ نحن لا نقبل ان تعامل المسيحية او الكتاب المقدس بهذه الطريقة إما تسري القوانين على الكل إما يسمح بانتقاد الاسلام اما لا يسمحون حتى بانتقاد المسيحية ، اخ وحيد انا شايف ان عندك خلفية جديدة هل ممكن تشرح لنا ما تفعله الآن انا اعرف طبعا لكن للمشاهددين فقط
الاخ وحيد : اشكرك اخي رشيد الرب يبارك حياتك ونحن بصدد تسجيل برنامج اسم البرنامج شبهات وردود وسيرافقني استاذي المبارك الاخ سامي سنكون في هذا البرنامج ونحن بصدد تسجيل حلقات هذا البرنامج بنعمة الرب يسوع
الاخ رشيد : وماذا الموضوع الرئيسي بعجالة
الاخ وحيد : الموضوع الرشيسي ها يكون دين مقارن هذا بصورة عامة وبصورة خاصة الرد على الاسئلة التي يوجهها الاحباء المسلمين الى الكتاب المقدس والى العقيدة المسيحية بصورة عامة
الاخ رشيد : اشكرك على هذا التوضيح ونحن في شوق نعرف محتويات هذه الحلقات هل من تعليق شيخ صموئيل على ما قامت به الجزيرة اولا بصفة عامة ثم ندخل في الحوار
الشيخ صموئيل : الحقيقة شئ مؤسف مثل ما حضرتك تفضلت وقلت ان هناك معيارين او مكيالين إذا كان من الحق ان ندافع لكن هم كان من المفروض يقولوا انه لا يصح الهجوم على اي دين خصوصا هو يؤمن بالتوراة والانجيل ويقول انه يؤمن بعيسى كمسلم او كمسلمين لماذا يسمح بهذه الاهانات وهذه الاكاذيب
الاخ رشيد : وايضاً قناة الجزيرة ليست قناة دينية ليس تخصصها ولن تقبل على برنامج للاتجاه المعاكس لن تقبل ما قيل بحق الاسلام لا نعرف هل هي قناة فقط للدفاع عن الاسلام والهجوم على المسيحية لا ندري لكن نطلب من المشاهدين مرة اخرى ان تحتجوا على هذا الامر ، قبل ان نبدأ في النقاش نشاهد اللقطات الاولى من كلام الدكتور زغلول النجار
د/ زغلول النجار : نحن نؤمن كما ننطلق من الايمان بالإله الواحد نؤمن برسالة السماء بالاخوة بين الانبياء بالاخوة بين الناس فإذا بقي في كتابات الاقدمين شئ من الحق القديم نقبله ولانرفضه وروده لمزيد من التأكيد على صدق القرآن الكريم ليس بادعاء ان القرآن نقل عن هذه الكتب القديمة كما يدعي البعض
المذيع : لكن حضرتك شككت بالكتب الاخرى
د/ زغلول : انا اقول ان الله الذي انزل صحف ابراهيم وانزل التوراة وانزل الزابور وانزل الانجيل وانزل القرآن الكريم لم ينزل كتابا اسمه العهد القديم ولم ينزل كتابا اسمه العهد الجديد هذه كتابات بشرية عن الوحي القديم ولكن ليس الوحي اصله ففادت تاريخاً ان توراة موسى عليه السلام فقدت تماما واما الخمسة اسفار الاولى من العهد القديم والتي يعتبروها اهل زماننا انها التوراة كتبت بعد موسى عليه السلام بأكثر من ثمانية قرون كاملة ولك ان تتخيل هل يمكن ان يبقى وحيا سماويا موضوعا شفاهة في قلوب وعقول الناس ثمانية قرون كاملة ، لكن القرآن الكريم بقي محفوظ في نفس اللغة التي اوحي بها اللغة العربية تم جمعه وترتيبه في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم حفظ في قلوب الملايين من البشر مروية من جيل عن جيل ، العهد القديم موجود في لغات غير لغة الوحي التي اوحي بها العهد الجديد موجود في لغات غير لغة الوحي التي اوحي بها ونحن في يدينا الان القرآن الكريم مع ترجمته الى اللغات الاجنبية لو لم يوجد النص العربي والله لا تفهم الترجمات
المذيع : حضرتك طبعا غضبوا منك بعض الاخوة خصوصا المسيحيين لقولك مثلا في الحديث عن الاعجاز انه حدث طبعا عن اعجاز بنص القرآن الكريم بنفس اللغة التي كتب بها وبنفس لغة الوحي على مدى اربعة عشر قرنا او يزيد وتضيف دون ان يضاف اليه حرف واحد او ينتقص منه حرف في الوقت التي تعرضت فيه كل صور الوحي السابقة كل للضياع التام وما بقي من ذكريات عن بعضها على هيئة ترجمات مهلهلة لروايات بشرية نقلت شفاهة تعرض الى التحريف والتحليل والتحوير والى التبديل والتغير مما اخرج تلك الرسلات السماوية السابقة عن اطارها الرباني وردها الى عدد من الوثنيات والشركيات القديمة تتحدث عن الرسالات السماوية اصبحت باتجاه الشرك والامور الوثنية انت تنقد كل الرسائل الاخرى
د/ زغلول : نعم هذا تاريخ البشرية يا اخي الكريم هناك فرق بين النقد العلمي وبين حرية كل انسان ان يدين نفسه لله بما يشاء اصل من اصول الاسلم لا اكراه في الدين واصل من اصول الاسلام لكم دينكم ولي ديني واصل من اصول الاسلام من شاء فليؤمن ومن شاء قليكفر هناك فرق كبير بين النقد العلمي الموضوعي للقضية حرية الانسان ان يدين ما يشاء انا اقول يا معشر اهل الكتاب الكتب التي بين ايديكم اليوم كتب مزورة لا علاقة لها بالوحي الاصلي ابحثوا عن الوحي الاصلي حتى تهتدوا هداية صحيحة وهذه اعظم نصيحة اقدمها لهم
الاخ رشيد : هذا جزء بسيط من كلام الدكتور زغلول النجار وكلام مطلوق على عواهنه يعني واحد بيتكلم وكما سنرى حتى في الاجزاء القادمة لا يوجد لا مرجع ولا ذكر لعالم ولا ذكر لاي شئ الدكتور زغلول النجار جاءته فرصة يتكلم ، وعلى فكرة انا لا حظت شئ بسيط ممكن نعرضه للمشاهد ايضاً هناك مقال في قناة العربية طلع من يومين يوم 26 / 8 وهو يتكلم عن إثر تصريحات زغلول النجار بمقتلها يعني وفاء قسطنطين يقول زغلول النجار انها ماتت في وادي النطرون وشقيق وفاء قسطنطين يقول هي بخير ومستشار الكنيسة المصرية ابلغ النيابة ، السيد الدكتور زغلول النجار إظاهر ان عنده حب الطلوع باشياء غريبة على الفضائيات حتى انه يتهم وفاء قسطنطين بانه قتلوها المسيحيين في دير وهذه جريمة في حد ذاتها لو كانت تمت كان راح فيها الدير بما فيه ، لا ادري هذا الشخص هل هو يحب يطلع على القنوات ويطلق علىعواهن يعني يقول ما يريد ، لا ادري بالضبط فهل من تعليق اخ وحيد تعليق بسيط ثم ندخل في صلب الموضوع
الاخ وحيد : شكراً لك اخي رشيد بداية اقول للدكتور زغلول النجار لن تنجح ابداً في تعطيل محبتنا لك بهجومك المستمر على الكنيسة او على المسيحيين او على الكتاب المقدس ذلك لان محبتنا لك ولكافة المسلمين وللعالم نابعة من محبة شخص المسيح الذي احب العالم كله هذا بداية ، ثانيا انا استغرب انه دائما مثل الفرقعات الخبر الذي يجذب الانظار ، الآن انا اعتقد ان هذا اهانة في حد ذاته للامن المصري الذي يسكت على قتل سيدة في مصر هو دائما يهين الامن المصري حينما يتهمنا هنا جريمة وهناك جريمة وهناك اسلحة في الدير طيب الامن المصري ماذا يفعل اعتقد انه يجب ان يكون هناك رد فعل قانوني في هذا الاتجاه
الاخ رشيد : اشكرك اخي وحيد ، هو في الاول قال سنمشي نقطة نقطة مع كلامه اول شئ قال ان الله لم ينزل كتابا اسمه العهد القديم لم ينزل كتابا اسمه العهد الجديد كيف نرد عليه
الشيخ صموئيل : هذا اتهام صارخ كاذب فيه افتراء وعيب ان واحد عالم او داعية اسلامي يصدر منه مثل هذا الكلام وعصر الهيمنة الاسلامية انتهى كنا نسمع كلام ولا نعرف ان نرد الآن فرص من خلال القنوات الفضائية ان نعرف الناس بالحقيقة هو قال انه قرأ الكتاب المقدس العهد القديم والعهد الجديد عدة مرات ولم يجد اي شئ يثبت ان هذا اسمه عهد قديم وعهد جديد وانا اريده مع المشاهدين كانوا مسيحين او مسلمين يقرأوا معي ما جاء في خروج 24 : 7 ، 8 يقول " واخذ موسى كتاب العهد " اي خمس كتب الذين في التوراة تكوين ، خروج ، لا ويين ، عدد ، تثنية " اخذ موسى كتاب العهد وقرأ في مسامع الشعب فقالوا كل ما تكلم به الرب نفعل ونسمع له ، اخذ موسى الدم ورش على الشعب وقال هذا هو دم العهد الذي قطعه الرب معكم على جميع هذه الاقوال " ولازم نعرف من بداية ان هناك ارتباط بين العهد ودم العهد ، بين كتاب العهد ودم العهد الشاهد التاني خروج 34 : 28 بيتكلم عن موسى " وكان هناك عند الرب اربعين نهارا واربعين ليلة لم يأكل خبزا ولم يشرب ماءا " حسب التقليد اليهودي طلع موسى الجبل يوم الخميس ونزل يوم الاثنين لهذا يصوم اليهود الاثنين اوالخميس والمسلمين يصوموا الاثنين والخميس وانت عارف ولا اعرف لماذا يصومون هكذا كلها اشياء يهودية الذي ينتقده الآن المهم خلينا في الموضوع فكتب على اللوحين كلمات العهد الكلمات العشر ، إذاً بداية العهد القديم التي هي اللوحات التي اعطاها الله لموسى ومكتوب عليها الوصايا العشرة وفي تثنية وهذا الكتاب الخامس لموسى ا29 : 1 " هذه هي كلمات العهد الذي امر الرب موسى ان يقطعه مع شعب اسرائيل " إذا من اين اتينا بالتسمية من نفس الكلمات الموجودة في اسفار موسى الخمسة وقلنا عليه هذا كتاب العهد لان الله قال لموسى هذه هي كلمات العهد وكتب العهد
الاخ رشيد : والعهد الجديد
الشيخ صموئيل : اكمل معك في ارميا 31 : 31 – 33 يقول الكتاب " ها ايام تأتي يقول الرب واقطع مع بيت اسرائيل وبيت يهوذا عهداً جديداً ليس كالعهد الذي قطعته مع ابائهم يوم امسكتهم بيد لاخرجهم من ارض مصر حين نقضوا عهدي فرفضتهم يقول الرب بل هذا هو العهد الذي اقطعه مع بيت اسرائيل بعد تلك الايام يقول الرب اجعل شريعتي في داخلهم واكتبها على قلوبهم " هذه اول اشارة في العهد القديم الى العهد الجديد ، نرى المسيح بدم العهد ماذا قال في متى 26 : 28 قال " لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا " وفي مرقس 14 : 24 قال المسيح نفس الكلام على العهد الجديد وقال لهم " هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين "
الاخ رشيد : انا فهمت ان في العهد القديم هناك آيات تتكلم عن العهد وفي العهد الجديد هناك آيات تتكلم عن العهد فاطلقت هذه التسمية على اسفار ما قبل مجئ المسيح على انها عهد قديم وعلى ما بعد مجئ المسيح وحدوث الصلب انه عهد جديد
الشيخ صموئيل : لهذا اتى في العبرانيين وربط بين العهد القديم والعهد الجديد فقال في رسالة العبرانيين 8 : 13" فإذا قال جديدا عتق الاول " ثم في اصحاح 9 : 1 ثم العهد الاول بيتكلم عن العهد القديم وفي نفس الاصحاح عب 9 : 15 " لاجل هذا هو وسيط عهد جديد يعني يوضح ان هذا عهد قديم وذاك عهد جديد
الاخ رشيد : ممكن واحد يقول انه كان تسمية على معاملات الله في فترة معينة سميت عهد قديم ومعاملات الله بعد المسيح سميت عهد جديد لكن لماذا اخذت هذه التسمية على معاملات الله واطلقت على مجموعة كتب هذا ممكن يشكل مشكلة عند اي مشاهد
الشيخ صموئيل : كل الكتب المذكورة من موسى وباقي الانبياء هي كتب العهد القديم الذي قطع بين الله وبين الناس عبر التاريخ حتى مجئ المسيح حتى سفر ملاخي وبداية من مجئ المسيح اعلن بنفسه انه بدأ بدمه هذا العهد الجديد واطلقنا على كتب العهد الجديد كلها هذا اللقب إذا عندنا العهد القيم 39 كتاب والعهد الجديد 27 كتاب وكل الكتاب المقدس 66 كتاب وهذا هو الذي بين ايدينا في هذه الايام
الاخ رشيد : الاخ وحيد سمعت ما قاله الشيخ صموئيل كيف ردك انت بالمقابل
الاخ وحيد : آيات رائعة جدا قدمها الشيخ صموئيل اعتقد انه كفي ووفى ، انا ها اعلق على كلمة عهد وسأعطي ايضاً آية من العهد القديم ، بالنسبة الى كلمة العهد القديم ربما تبادر الى الشيخ زغلول النجار ان كلمة العهد تساوي كلمة الزمن يمكن هو تبادر الى ذهنه الزمن القديم والزمن الجديد و ربما فات عليه ان كلمة العهد هنا هي الميثاق المعاهدة ، العهد الذي قطعه الرب الإله العهد القديم مع الشعب والعهد الجديد هذه بداية ، ماذا نسمي كتابا سماه الله في الوحي الإلهي كتاب العهد يعني مثلا انا اقرأ من اخبار الايام الثاني 34 : 30 ولاحظ انا اتكلم في ايام الملوك " وصعد الملك الى بيت الرب مع كل رجال يهوذا وسكان اوروشليم والكهنة واللاويين وكل الشعب من الكبير للصغير وقرأ في اذانهم كل كلام سفر العهد الذي وجد في بيت الرب " ماذا نقول إذا كان الوحي الالهي اطلق على الكتاب كتاب العهد وسمعنا الشيخ صموئيل حين قرأ من ارميا 31 :31 ان هناك العهد القديم والعهد الجديد بآيات ووحي إلهي ، إذا كان الدكتور زغلول النجار ينقصه الاضطلاع والمعرفةفاعتقد هذه مشكلته
الاخ رشيد : عندي اضافة بسيطة يمكن للمشاهدين كلها تعرف ان حتى لو اراد زغلول النجار ان ينكر حتى لو اراد المسلمون ان ينكروا تاريخ المسيحية وتاريخ اليهودية يقول عنه الكتاب ، الكتاب ولذلك القرآن مرغما ذكر ما كان متداولا عند العرب وسماهم اهل الكتاب فهذا ليس شئ جديد كانت متداولة فهو مرغم ان يقول عنهم اهل الكتاب وانا اقول لكل الناس كل كتب العالم بما فيها القرآن هي مجرد كتب وهذا هو الكتاب بالتعريف كلهم مجرد كتب فرغم ان المسلمين يحاولوا يمينا وشمالا يضربوا في التسميه هو الوحيد الذي يحق له ان يسمى الكتاب ويسمى اهله اهل الكتاب هذا رد يعني عام شامل
الشيخ صموئيل : مستغرب على الدكتور زغلول انه يهاجم العهد القديم وهو عارف انه اهم مصدر من مصادر القرآن وان كل الموجود من قصص الانبياء من ادم وهابيل ونوح وابراهيم وموسى وخروج بني اسرائيل ويوسف كلها مأخوذة من العهد القديم ، إذاً هو بيضرب في القرآن وهو مش واخد باله
الاخ رشيد : صح ، كيف نرد اخ وحيد ايضاً على اسماء السور القرآنية بالمقابل لو ذهبنا للقرآن ، يا سيدي هذا العهد القديم ربما انت تقول عنه كذا وكذا مش مشكلة ، نأتي للقرآن هل تسمية السور حتى عند المسلمين هل المسلمون يعتقدون ان الله انزل شئ اسمه سورة البقرة كان مسميها من السماء حتى المسلمين انا اتكلم عن اعتقاد المسلمين وليس اعتقادنا نحن نقول ان القرآن ليس بوحي من عند الله بالمطلق ، لكن حتى المسلمين انفسهم هل يعتقدوا ان اسماء السور من عند الله هل تسمية المصحف هذا يسمى المصحف القرآن يسمونه المصحف ، هل تسمية المصحف من عند الله بحسب المسلمين اتفضل اخ وحيد
الاخ وحيد : اشكرك عزيزي وارجو ان تعطيني وقت في هذا السؤال بداية بالنسبة الى اسماء السور انا قرأت في هذا المجال ووجدت ان علماء الاسلام قالوا ان اسماء السور توقيفية و توفيقية فهي توقيفية اوقف محمد نبي الاسلام بعض او اكثر السور على هذه الاسماء وهي توفيقية بانه اختار للبعض اسماء ووفقه الله ووفقه جبريل في هذه التسمية إذا هذه التسمية جاءت لاحقة وكانت ايضاً هذه الاسماء اسماء سورة البقرة وسورة العنكبوت مجال استهزاء المشركين الى ان نزل في هذا الامر قرآن هذا بالنسبة الى اسماء السور ، تجد ايضاً بعض السور لها اكثر من اسم يعني سورة التوبة تجدها سورة اسمها براءة تجدها سورة الفاضحة تجد لها اسم سورة العذاب ما هو الاسم الذي وضعه اساسا محمد ، هل هناك وحي يا شيخ زغلول نزل من السماء اسمه سورة الفاضحة هذا ايضاً كلام يحتاج الى رد ، بالنسبة الى القرآن ، القرآن يا عزيزي الفاضل اطلقوا عليه خمس وخمسون اسم انا سأعلق على اسم واحد وهو اسم القرآن ، اسم القرآن وهو فيه اختلافات كثيرة يعني تسأل اليهودي ما معنى كلمة توراة يعرف ، تسأل المسيحي ما معنى كلمة انجيل يعرف ، اسأل علماء المسلمين ما معنى كلمة قرآن وجدت انه اسم علم غير مشتق خاص بكلام الله ، وجدت هو اسم لكتاب مثل التوراة والانجيل ، هو مشتق من قارنت الشئ بالشئ ، هو مشتق من القرائن ، هو مصدر لقراءات مشتقاً القرئ بمعنى الجمع ومنه قرأت الماء في الحوض اي جمعته وهكذا انت تسترسل يا عزيزي الفاضل هناك اسماء كثيرة جدا للقرآن
الاخ رشيد : وفي الاخر ليس له معنى واحد
الاخ وحيد : اطلاقا ، اسأل المسيحي معنى كلمة انجيل يعرف اليهودي يعرف ما معنى كلمة توراة لكن المسلم لا يعرف ما معنى القرآن ، هناك مفاجأة للدكتور زغلول النجار ربما مفاجأتين المفاجأة الاولى ان المسلمين الاوائل حينما جاءوا ليطلقوا اسما على القرآن تحيروا قال بعضهم نطلق عليه اسم انجيل قالوا لا هذا بتاع النصارى لا نطلق عليه انجيل ، قالوا نطلق عليه سفر كرهوا ذلك لانه تبع اليهود ، فقال ابن مسعود ( والاحباء المسلمون إذا كنتم تريدون المرجع فهو في الاتقان في علوم القرآن في النوع السابع عشر في معرفة اسمائه واسماء السور) فقال ابن مسعود رأيت بالحبشة كتابا يدعونه المصحف ، فسموه به - حتى التسمية التي اختاروها طالما هي ما فيها يهود ونصارى ما في مشكلة سموه مصحف ، وكلمة مصحف يا دكتور زغلول النجار لن تجد لها ورود في القرآن اطلاقا فمن اين اتيت بكلمة مصحف يا دكتور زغلول وهي لا وجود لها في القرآن لقد اقترحها ابن مسعود لانه راى انسانا في الحبشة معه كتاب اسمه المصحف فأطلقتم على القرآن اسم مصحف ، في جمع القرآن وانا هذه الاقتراحات ان يقول اسمه مصحف او غيره لم تأتي من فراغ لانه اخرج ابن الدريس وغيره عن كعب هذا القول " يا محمد اني منزل عليك توراة حديثة فافتحوا اعين عمياً واذانا صماً " يعني في البداية كان القرآن توراة حديثة واخرج ابن ابي حاكم " لما اخذ موسى الالواح قال يا رب اني اجد في الالواح امة اناجيلهم في قلوبهم هؤلاء المسلمين انجيلهم في قلوبهم لانهم يحفظون القرآن في صدورهم فاجهلعم امتي فقال لا تلك امة احمد " يقول ففي هذين الاثرين تسمية القرآن توراة وانجيلا ومع هذا لا يجوز الآن ان يطلق عليه ذلك الاسم يعني يا دكتور زغلول النجار القرأن اساسه اسمه كان في البداية توراة حديثة واطلق فيما بعد عليه انجيلا ولا يجوز الآن ان تطلق عليه هذه الاسماء توراة او انجيل ، لو شئت ارجع يا دكتور زغول النجار الى القرآن اطلق على التوراة في سورة البقرة 53 " وإذ اتينا موسى الكتاب الفرقان "
الاخ رشيد : اخ وحيد حتى نعمل خلاصة ونمر لسؤال تاني الاحباء المشاهدين خصوصا من المسلمين اسألوا اي امام اي عالم قل له اسماء السور هل هي من الله ام من محمد ام من الصحابة ستسمع بنفسك الردود ، لا السور ولا اسم القرآن نحن رأينا كيف اختلفوا في اسم المصحف كل هذه اسماء حتى في عرف المسلمين لم يعرفوا مصدرها وهذا يدعو للتعجب وانا اقول للدكتور زغلول النجار اللي بيته من زجاج لا يضرب الناس بالطوب ، نرجع لسؤال تاني و قال ان التوراة الاصلية فقدت ، ما بين ايدينا اليوم من اسفار التوراة كتب بعد ثمانية قرون من موسى وان الوحي لا يمكن ان يحفظ شفاهية طيلة 800 سنة
الشيخ صموئيل : دكتور زغلول من فضلك اقرأ هذه الآية من سفر التثنية 31 : 24 " فعندما كمل موسى كتابة الكلمات هذه التوراة في كتاب الى تمامها امر موسى اللاويين حاملي تابوت عهد الرب قائلا خذوا كتاب التوراة هذا وضعوه بجانب تابوت عهد الرب الهكم ليكون هناك شاهدا عليكم " اقول الجزء الاول في تثنية 31 : 24 " فعندما كمل موسى " موسى كتب التوراة في ايامه مش بعد 8 قرون كتابة كلمات هذه التوراة في كتاب الى تمامها لو ترجع الىالمؤرخ اليهودي الكبير يوسيفوس قال ان موسى اعطى كل سبط من اسباط بني اسرائيل نسخة كاملة من التوراة هم 12 سبط كل سبط اخد 5 كتب وهم التكوين والخروج والعدد والتثنية واللاويين اعطاهم لكل سبط من الاسباط الاثنى عشر يعني هذا الامر تم في عصر موسى ، موسى النبي بنفسه كتب التوراة وسلمها الى بني اسرائيل ، الشئ الثاني ماذا قال الملك سليمان عن كتب العهد في سفر ملوك الاول 8 : 23 " ايها الرب اله اسرائيل ليس اله مثلك في السماء من فوق ولا على الارض من اسفل حافظ العهد " من مسئول عن حفظ كتاب الله ، الله نفسه لما تقول يا دكتور ان هذه الكتب محت او تلفت اوفيها اخطاء انت بتتهم الله شخصيا لان هناك ايمان ان الله بنفسه حافظ كتب العهد ، تعالى لكاتب المزامير مزمور 119 : 89 " الى الابد يارب كلمتك مثبته في السموات " ماذا قال المسيح وانت تؤمن بالمسيح وتقول كمسلم انك وكل المسلمين تؤمنون بكتب الانبياء وكل الانبياء اخوة مثلما قلت في المقدمة ، ماذا قال المسيح عن كتب العهد القديم في متى 5 : 18 " فإني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل " ونفس الكلام كرره في انجيل لوقا 16 : 17 " ولكن زوال السماء والارض ايسر من ان تسقط نقطة واحدة من الناموس ماذا قال المسيح عن العهد الجديد في متى 24 : 35 " السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول "
الاخ رشيد : الواحد ممكن يقول هذه ادلة نقلية ان تأتي من الآيات انا اقول عنها محرفة وانت تريد ان تثبت منها انها لا تحرف
الشيخ صموئيل : بسيطة بلاش الآيات انا مش عارف ايه ممكن يقنع المسلمين خلينا نروح لعلم الاثار خلينا نروح لحاجة خارج ايدينا نهائي نروح للشاب الصغير محمد الديب في سنة 1947 لما اكتشف مكتشفات وادي القران وطلعت هذه المكتشفات ليد اسلامية ثم للمؤرخين ماذا حدث اكتشفوا ان واحدة من اهم الحاجات التي قال عنها عباس محمود العقاد في كتبه وموجوده عند المسلمين كاتب مسلم ماذا قال ان سفر اشعياء بالكامل وجد في مكتشفات وادي القمران وهذه المكتشفات لما طبقوا سفر اشعياء الذي خرج من وادي القمران مع النص الموجود معنا وجد متطابق هذا ليس كلامي هذا كلام عباس محمود العقاد في تعليقه على اكتشافات وادي القمران ، هناك مئات من الاشياء المذكورة في هذه الاكتشافات وموجودة على الانترنت وممكن اي واحد يرجع لها ويشوف اثباتات واضحة على الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد هناك اشياء ليس نحن الذين عملناه هذه خرجت من باطن الارض في 1947 وظلوا عشر سنوات يكتبوا عنها بالتفصيل هذه اشياء موثقة
الاخ رشيد : التلعيق للاخ وحيد اولا نلاحظ انه يقول 800 سنة ولا ادري من اين اتى بالرقم وانا اقول لك كل المقابلة انتظرت الدكتور زغلول النجار العالم المحترم يحترم قواعد العلم ويذكر مرجع مثلما ذكرت انت مثلا الاتقان في علوم القرآن والنوع والمصدر لم يذكر ولا مرجع واحد انا اتسائل هل هناك مرجع يقول ان التوراة كتبت بعد موسى بثمانية قرون ، اتفضل يا اخ وحيد
الاخ وحيد : شكرا عزيزي رشيد انا اطالب الشيخ زغلول النجار ان يقدم لنا مرجع متى فقدت التوراة ، ليس ثماني قرون لا نريد ذلك ولا نريد مرجع يقول ثمانين سنة ولا ثماني شهور ولا ثمان ساعات انا اريد ان يقدم لي مرجع يقول ان التوراة لم تكن في ايدي ثماني ثواني ، اعتقد هذا عدل قدم لنا هذا المرجع يا دكتور زغلول النجار ، اولا انا اريد ان اشير الى آية هامة جدا في تثنية 17 : 18 يتكلم عن تنصيب الملك لاحظ هذا الكلام كتبه موسهى " وعندما يجلس الملك على كرسي مملكته يكتب لنفسه نسخة من هذه الشريعة في كتاب من عند الكهنة اللاويين فتكون معه ويقرأ فيها كل ايام حياته يعني إذا يا دكتور زغلول النجار انت فاكر ان هناك توراة واحدة موجودة عند الكاهن ولا يوجد غيرها لا كل ملك حينما ينصب ملكا لابد ان تكون معه التوراة يقرأ فيها ويتعلم ويتعبد بها هذه واحدة ، الامر الثاني الدكتور زغلول النجار ربما فات عليه ان الانبياء الذين جاءوا بعد موسى لم يكتب ولا نبي فيهم اي شريعة كل الانبياء عاشوا على خير التوراة النبي إذا كان اشعياء او ارميا او حزقيال كلهم جاءوا عالجوا المشاكل وخطايا الشعب في وقتهم اما الشريعة كلهم كانوا مرتبطين بالتوراة كشريعة فاينما وجد نبي وجدت معه التوراة ، بالنسبة الى السبي ربما الدكتور زغلول النجار يحاول ان يفبرك هذه الجزئية من الزمن والتاريخ يا دكتور زغلول النجار الذين ذهبوا الى السبي ذهبوا بتوراتهم وفي السبي هناك ظهر النبي دانيال والنبي حزقيال والذين تبقوا من السبي تبقوا وتوراتهم ايضاً معهم ، نحن ما نزال نطالبك فانت الذي قلت وعلى المدعي الاتيان بالبينة ان تقدم لنا المرجع الذي يقول ثمان ثواني فقط لا نريد ثمان قرون
الاخ رشيد : الشيخ صموئيل قال ان كل سبط كان معه نسخة كاملة من التوراة كيف تلتقي كل الاسباط وتتفق ويحذفوا كل النسخ الباقية يعني فيه مشاكل كثيرة جدا
الاخ وحيد : يا عزيزي رشيد كان هناك 48 مدينة من مدن اللاويين في كل اسرائيل وكل مدينه فيها قضاة وكان لا بد للقاضي ان تكون معه شريعة يحكم بها ، الدكتور زغلول النجار يقول كلام لا علاقة له لا بالاكاديمية ولا بالتاريخ يقول انه مثبت في التاريخ انا اقول له اي تاريخ لابد ان الكتاب مكتوب عليه تاريخ وثقه او كتبه زغلول النجار يعطينا هذا التاريخ
الاخ رشيد : ارجع الى شئ مهم لكن اريد قبل ان ندخل في هذه الامور نتكلم عن حفظ القرآن واطلب ان نقسم الجواب على هذا السؤال لقسمين لان بعد قليل سنأخذ المكالمات ، هو يقول ان القرآن ظل محفوظ هو كان يقارن ان القرآن ظل محفوظ ليس كالتوراة التي كتبت بعد ثماني قرون بعد موسى كما يقول لكن القرآن ظل محفوظ كما هو في لغة وحيه جيلا بعد جيل وانه لم يتغير منه ولا حرف واحد ما تعليقك يا اخي وحيد
الاخ وحيد : لا اعتقد ان هذا الكلام دقيق على الاطلاق انا عندي هنا بعض المصاحف اتيت بها للدكتور زغلول النجار هذا القرآن قراءة حفص وهذا القرآن قراءة الدوري عن ابي عمره
الاخ رشيد : هل تحب نعرض الامور التي ارسلتها لي على القراءات
الاخ وحيد : لو سمحت يا استاذ رشيد ولي بعد ذلك تعليق حتى اقول للدكتور زغلول النجار لو سمحت يا دكتور زغلول النجار احترم المسلمين الذين تقدم لهم المعلومات لان الذي يقدم معلومات مضللة لا يحترم الشخص الذي يتكلم معه او الشخص الذي يكتب له اعرض لو سحت القراءتين
الاخ رشيد : انا كان عندي الشطر الثاني من الفيديو تبع وغلول النجار لكن انا سأطلب من المخرج ان يغير الترتيب ويعرض لي الوثيقة رقم 2 التي تتعلق بالكلام الذي يقوله الاخ وحيد بخصوص القراءة
القراءة بالترتيل " وكأي من نبي قاتل معه ربيون كثير فما وهنوا "
قراءة اخرى : " وكأي من نبي قتل معه ربيون كثير فما وهنوا "
الاخ رشيد : ما تعليقك اخ وحيد
الاخ وحيد : انا لن اتكلم مع الدكتور زغلول النجار عن المصاحف التي احرقها عثمان ولن اتكلم طبعاً عن الجمع الاول او عن الجمع الثاني وما فقد فيه والمراجع الاسلامية تؤكد وتوثق ذلك ، لن اتكلم بين قرآن شيعة وسنة ولا عن تاريخ القرآن انا اليوم اتكلم عن القرآن الموجود في ايدي المسلمين هناك يا عزيزي الآن يرفضون ان لنا انجيل كتبه اربعة ، عند الاحباء المسلمين قرآن مكتوب بعشر قراءات وعشرين روايه ، القرآن رواية وهم يؤمنون بذلك الآن سمعنا رواية حفص عن عاصم هناك قراءة قالت لنا وكأي من نبي قاتل معه ربيون كثير ، وقراءة اخرى سمعناه وكأي من نبي قتل معه ربيون كثير ، قراءة روش وقالون روش في المغرب وقالون في ليبيا وحفص في مصر والسعودية ، هذا خطأ في اللفظ والحرف والمعنى ايضا
الاخ رشيد : المعنى مختلف بين قاتل يعني واحد نبي قاتل معه ربيون كثير وفي نسخة اخرى نبي قتل يعني هذا مات وقتل معه ربيون كثير المعنى مختلف يمكن السبب ان العربية لم يكن عندها تشكيل وحروف مد فقتل ممكن تعني قاتل في نفس الوقت
الاخ وحيد : لا إطلاقا لا يمكن ان تعني ذلك وهو يعرف ذلك تماما الشيخ زغلول النجار ويعرف انهم خدعوا الاحباء المسلمين بكلمة قراءات هي ليست قراءات هي مصاحف مختلفة بين بعضها البعض وانا مسئول عن ما اقوله بين هذه القراءات اكثر من 10 آلاف اختلاف في الحرف وفي اللفظ وهناك اكثر من عشرات الاختلافات في المعاني كما قدمنا الآن يا استاذ رشيد قراءة تقول قتل معه ربيون ، ربيون تعني عشرات الآلاف نبي قتل معه عشرات الالاف ونبي قاتل معه عشرات الآلاف ، ايهما صح يا زغلول النجار ايهما كان في اللوح المحفوظ ايهما انزل على جبريل انت تقول ان القرآن واحد في حروفه اترك الماضي وتعالى للحاضر بين المغرب وليبيا ومصر القرآن ليس واحد عزيزي الفاضل شكرا اخ رشيد
الاخ رشيد : انا عندي اضافة لما قلته الاخ وحيد انه بلاش نمشي للاختلافات الكثيرة ، ها تستغرب اخي صموئيل لو بدأنا بالقرآن في اول صفحة نجد الفاتحة قبلها المقدمة وقبل كل شئ ، قبل الفاتحة تجد بسم الله الرحم الرحيم ، وانا اقولها ببساطة لكل مسلم اول شئ تجده في القرآن بسم الله الرحمن الرحيم اسأل اي عالم قل له بسم الله الرحمن الرحيم من عند الله او مش من عند الله تعرف هذه بسيطة
الشيخ صموئيل : كلهم ها يختلفوا البعض يقول نزلت من عند ربنا والبعض يقول لا هذه موضوعة بداية كل سورة لكن ليست من عند ربنا
الاخ رشيد : تمام اختلفوا فيها وانا ممكن اعطي ماذا قيل المالكية وغيرها من المذاهب الكل قالوا ان البسملة ليست آية من عند الله ، يقول في صحيح مسلم كتاب الصلاة باب حجة من يقال لن يجهر بالبسملة عن انس ابن مالك قال صليت خلف النبي وابي بكر وعمر وعثمان الخلفاء الثلاثة ومحمد فكانوا يستفتحون بالحمد لله رب العالمين لا يذكرون بسم الله الرحمن الرحيم لم يذكروها بل يبدأوا بالحمد لله رب العالمين ، عندنا 113 بسملة في القرآن مختلف عليها اصلاً هل هي من كلام الله ام لا ، هذه في البداية لم ندخل بعد للوسط ، نرجع في الاخير عايز ابسط على المشاهدين نذهب للاخير ما هي اخر الآيات الموجودة في القرآن موجودة المعوذتين قل اعود برب الفلق ، قل اعوذ برب الناس ، ابن مسعود كان يحذفهم من المصحف يقول المعوذتين ليسا من كلام الله وممكن نقرأ بالضبط ما جاء في الكتب الاسلامية قال " لا تخلطوا القرآن بما ليس منه انه ليس من كتاب الله انما امر النبي صلى الله عليه وسلم ان يتعوذ بهما " وكان ابن مسعود لا يقرأ منها هذا اخرجه احمد والطبراني من طرق صحيحة عن ابن عباس وابن مسعود هذا حديث معروف نبدأ من الاول وفي الاخير القرآن مختلف عليه صورتين مش عارفين هم من القرآن ام لا والبعض يقول انهم دعاة و 113 آية ، فكيف لدكتور مثل زغلول النجار يتناسى هذه الامور ويذهب للكتاب المقدس
الشيخ صموئيل : عايز اقول إذا كان بيتك من زجاج لا تضرب الناس بالطوب انتهى عصر الهيمنه الاسلامية انتهى عصر المغامرات انتهى عصر المونولوج واحد يتكلم ولا يجد احد يرد عليه كل ردود موجودة على كل الاكاذيب التي توجه الى الانجيل والى المسيح والى الكتاب المقدس
الاخ رشيد : ناخد الشيخ وليد فاكرينه من الحلقة الماضية اهلا بك شيخ وليد
وليد : اهلا يا اخ رشيد انا عايز لاني مكبوت وعايز اتكلم يا ريت تعطيني فرصة اقول ما بنفسي
الاخ رشيد : طيب يا سيدي نتمنى ان تعطينا نفس الفرصة ان نأخد ونعطي
وليد : اولا اريد ان اوجه اكثر من رسالة ، اول رسالة اريد ان اوجهها للدكتور زغلول النجار يا دكتور زغلول النجار مع احترامي لشخصك الكريم وعلمك الجم في مجال الجيولوجيا في مجال الاعجاز العلمي في القرآن اهلا وسهلا بك في هذين المجالين اترك مجال العلم التخصصي لاهله ، تسمية العهد القديم والعهد الجديد هي مصطلح لفظي وعندنا ايضاً في اصول الفقه تقول لا مزاحة في الاصطلاح اي لا نختلف في الاصطلاح ، القرآن له اسماء كثيرة لا يمكن ان يقال انه ليس من اسمائه القرآن والمصحف كما تقدم الاخ وحيد اطلق عليه هذا وعهد وعرف هذا واريد ان اجيبك ايضا ان القرآن نفسه يعترف ربما انتم لا تعرفونه ان القرآن نفسه يعترف بتسمية العهد على الكتب السابقة لان كلمة العهد تطلق على الانبياء السابقين لما نقول العهد القديم يعني ما قبل سيدنا المسيح ، العهد الجديد سيدنا المسيح وما بعده وهذا في سورة البقرة " ابراهيم ربه بكلمات قال اني جاعلك للناس إماما قال لا ينال عهدي " إذا العهد هنا هي الامامة والنبوة ها نقول من اول ابراهيم عليه السلام الى المسيح عليه السلام
الاخ رشيد : إذا تختلف معه في مسألة الاسماء اصلا ً
وليد : طبعا اكيد ، اني اقول وهذا كلام مهم نحن اتفقنا في الحلقة الماضية ان نطرح ما نختلف فيه ونأتي الى ما نتفق عليه ، الدكتور زغلول النجار هنا قال عبارة خطيرة لما نقول ان لا يوجد شئ اسمه عهد قديم او عهد جديد لا توجد توراة ولا انجيل نحن هنا نوسع فجوة الحوار بين المسيحيين والمسلمين
الاخ رشيد : هذا كلام رزين منك
وليد : القرآن نفسه يعترف بوجود التوراة والانجيل ويرد اليهم بعض الامور التي يجدونه مكتوبة عندهم في التوراة والانجيل كون ان تقول هذا الكلام انه لا يوجد توراة وانجيل فعلى ماذا كان يفيد القرآن
الاخ رشيد : هو لم يعترض على تسمية التوراة والانجيل هو اعترض على تسمية العهد القديم والعهد الجديد بالاخص حتى نكون دقيقين وعادلين تجاهه
وليد : انا الذي فهمته من كلامه هو معترض على امرين معترض على تسمية العهد القديم والعهد الجديد وهذا انا رديت عليه على ما اتخيل والامر الثاني هو يقول ان من 800 سنة وما فيش حاجة اسمها التوراة ونسى وجود التوراة هذا كلام غير علمي لان الكلام العلمي يجب ان يأصل ، القرآن يحيل على التوراة فإذا لم تكن التوراة موجودة ولم يكن الانجيل موجود فعلى ما كان يحيل القرآن ، القرآن يقول على المسيح عليه السلام ويعلمه ، اي ربنا سبحانه وتعال يعلمه الكتابة والحكمة والتوراة والانجيل
الاخ رشيد : دعنا نتجاوز هذه النقط حتى لا نطيل إذا هذه النقط نحن متفقين عليها معك
وليد : نحن متفقين انا اوجه رسالتي له وعندي رسالة ثانية اريد ان اوجهها لاخواننا المسلمين الذين يتصلون رجاءا الذي لا يتمتع بآداب الحوار المعروفة الذي ليست عنده معلومات كافية لا تتصلوا لانكم تضيعوا وقت البرنامج انا عن نفسي استفيد من البرنامج ، اتركوا هذا الوقت يستثمر في حوار واضح ومفيد لكن كلام فارغ يا ريت بلاش منه
الاخ رشيد : هذا كلام جميل جداً ، اخ وليد انا مبسوط جدا من اخلاقك ، من مستوى الحوار الراقي والافكار التي تطرحها وانا ها اطلب من كل مشاهدينا نحن سنصلي من اجلك وانت تعرف الصلاة عندنا معناها الدعاء ندعو الله من اجلك ان ينير بصيرتك اكثر ونرى ناس مثلك في العالم الاسلامي بكثرة حتى يصير الحوار مثمر وعنده اهداف
وليد : وانا اصلي الى الله الإله الآب الرب الواحد الاحد ان يهديني واياكم وجميع المتفرجين الى الحق الذي لا ريب فيه ، انبه ايضاً على اخوانا المسلمين لما اقول لهم لا يتصلوا انا متعهد ان اكون معكم كل اسبوع مادامت الظروف تسمح ما لم توقفني او تمنعني القناة
الاخ رشيد : اشكرك جدا على اخلاقك وحسن حوارك وادب الحوار هل من تعليق شيخ صموئيل
الشيخ صموئيل : اريد ان اوجه لاخي الحبيب الشيخ وليد تحية خاصة لهذا الحوار الرائع واتمنى ان كل اخوانا المسلمين المشاهدين يكونوا هناك حوار محترم ومتبادل بيننا نحن غرضنا ان نوصل الحق كما نعلمه للجميع وارجو ان نتواصل بمحبة واحترام ، احييك فضيلة الشيخ وليد واتمنى في يوم من الايام التقي بك ويكون لنا لقاء شخصي لعلاقات اسرية اخوية حبية لان نحن خليقة الله الواحد
الاخ رشيد : نرى الفيديو الاخر عن الدكتور الزغلول النجار وكلام خطير قاله في حق الكتاب المقدس
الدكتور زغلول النجار : انا لا اكفر ، انا اقول ان تحولت هذه الديانات الى وثنيات وكفريات كما حدث في تاريخ البشرية كلها ، البشرية من ادم عليه السلام الى محمد صلى الله عليه وسلم الى الآن الى قيام الساعة ، توحيد ثم شرك توحيد ثم شرك ايمان ثم كفر عبر تاريخ البشرية يعني في رسائل الرسل في العهد الجديد رسالة واحد كاتب رسالة لواحد صاحبه بيقول الى صديقي ثاوفيلس انا سافرت الى القدس اشتريت 2 كيلو برتقال اتغديت عند فلان اتعشيت عند فلان وقابلني فلان وسلم على فلان سلم لي على بنت خالتك وبنت عمتك واختك ، هل هذا وحي سماوي ؟ هذا تراث ، فولكلور يعني ليس وحي سماوي ، الوحي السماوي فيه اوامر إلهية افعل ولا تفعل هذا ليس فيه هذا الكلام ، انطلاقا من مسئوليتي عن هذه الاخوة الانسانية اقول لهم اعيدوا النظر فيما بين ايديكم من كتب اقرأوها بشكل من العقل الدين لا يورث
المذيع : او اعتنقوا الاسلام
الدكتور زغلول : لا هو حر انا لا اقول اعتنق ، الاسلام لا يفرض اخي الكريم الدين لابد ان ينطلق عن قناعة وعقلية كامليتين لو فرض الاسلام من الخارج لحول الناس لمنافقين وربنا يكره النفاق ، يا اخيانا قلت لك الله لم ينزل كتاب اسمه العهد القديم هذه تسمية بشرية
المذيع : المفترض ان يكون الانسان قرأ كل شئ لانه ليس فقط الكتاب وفسر على تفسير رأي
الدكتور زغلول : انا قرأت الكتاب بعهديه القديم والجديد قراءة متأنية لعشرات من السنين ليس قليل وحاورت علماء دين مسيحيين ويهود في اوروبا وفي امريكا لعشرات المرات
المذيع : صدقا لكلامك اعطني مثال من العهد القديم
دكتور زغلول : العهد القديم اولا يتكلم عن خلق الانسان كلام خطأ تماما يقول ان الله تعالى قال لنخلق الانسان على هيئتنا وهذا افسد مفهوم الالوهية عند الناس فالمخلوق لا يشبه خالقه ابداً ، يعني العهد القديت يتهم 34 نبي من انبياء الله بانهم ابناء زنا محارم وانهم زنوا بمحارمهم وهذا امر لا يليق بالانبياء الذين بعثمهم ربهم تبارك وتعالى مثل للبشر هذا ما لا يرتضيه الله ، الحقيقة عندهم سفر اسمه نشيد الانشاد كلام عيب لا يليق بجلال الله لا يليق بكتاب مقدس يصف جسد المرأة وصف تفصيلي لا يمكن ان يكون في كتاب يدعو الى الهداية ، ولذلك انا اقول من تعظيم الله سبحانه وتعالى الاعتراف ان هذه الكتب ليست وحيا سماويا هي كتابات بشرية عن الوحي السماوي الذي ضاع وفقد سواء كان التوراة او الزابور او الانجيل
الاخ رشيد : طيب اخ وحيد كلام خطير جدا قيل في حق الكتاب المقدس انا اريد بعجالة انا امامي اسئلة كثيرة نقاط كثيرة طرحها دكتور زغلول النجار ربما الوقت لا يسع لطرحها كلها نحاول بقدر الامكان نرد عليها في اقل وقت ممكن اولا انه قال ان القرآن ليس مثل الكتاب المقدس انه بقي في لغة وحيه الاصليه لكن الكتاب المقدس هو موجود في لغة غير لغة الوحي الاصلية ولم يبقى لنا إلا موضوعات مهلهلة ، اتفضل اخ وحيد بعجالة لان هذا سؤال ثانوي بالمقابل لتهم اخرى رئيسية اطلقها في حق الكتاب المقدس
الاخ وحيد : هذا الكلام خاطئ إذا كان يقصد لغة الوحي الكتاب المقدس موجود الآن في لغة وحيه إذا كان بالنسبة الى العبري يوجد الكتاب المقدس بالعبري إذا كان باليوناني يوجد الكتاب المقدس باللغة اليونانية لكن ما يعتبره زغلول النجار انه شئ سئ انا اقول له هذا جمال الكتاب المقدس لانه جاء الى لغات العالم كله جاء الى الانسان فإذا وجد الكتاب المقدس اليوم كما هو في لغات البشرية فإله العالم هو إله كل الناس إله كل اللغات يعطي كل انسان كلمته في لغته الخاصة وبالتالي انا لا ادري اين المشكلة إن وجد الكتاب المقدس في لغته التي كتب بها العبري واليوناني ثم في لغات اخرى كثيرة انا لا ادري ما المشكلة عنده
الاخ رشيد : بالعكس نحن نفتخر ان الكتاب المقدس هو اكثر كتاب في العالم ترجم الى اكثر اللغات ، فهذا افتخار ودليل على عالمية هذه الرسالة بعكس كتاب محدود لازم نصلي بالعربي لازم نقرأ الصلاة بالعربي ، هذا سؤال معكوس عليه مش عارف الدكتور زغلول النجار بيوزن الكلام وهو بيتكلم ولا لا يوزنه
الشيخ صموئيل : انا عايز اضيف ان في سفر الاعمال 2 : 4 بيتكلم الكتاب ان الروح القدس اعطى التلاميذ الحواريين القدرة على انهم يتكلموا بلغات الناس الموجودين في ايامهم ، كان هناك 17 لغة في يوم الخمسين ، الحواريين الصاحبة تبع المسيح تكلموا برسالة المسيح الى الناس في لغاتهم المختلفة الى ان استعجب كل الناس كيف مجموعة من الناس البسطاء يتكلموا لغات حية ليوصلوا رسالة الله الى الاخرين القرآن بيتكلم لغة عربية لا يمكن ان يترجم مثلما قال حتى لو هناك ترجمات لو لم تكن اللغة العربية لا يفهموا الاصل والناس المسلمين في باكستان او اي لغة اخرى عايزين يصلوا باللغة العربية انا اقول بالعكس من ضمن الاشياء التي جعلتني ارفض الاسلام كدين للعالم هذه النقطة التي يتكلم عنها الدكتور زغلول وهو مش واخد باله
الاخ رشيد : هذا إله محلي
الشيخ صموئيل: إله المسيح هو إله العالم كله كل الناس في العالم بيفهموا الانجيل باللغة بتاعتهم لان هذه رسالة الى كل العالم ارجعوا الى سفر الاعمال لتروا تلاميذ المسيح بيتكلموا بلغات حية الى كل العالم الموجودين في عصرهم هذه نقطة قوة للانجيل ونقطة ضعف للقرآن وعليه انه يوضح هذه الحقيقة
الاخ رشيد : نتوقف مع فاصل قصير نعود بعده لتكملة هذه الحلقة في الرد على الدكتور زغلول النجار
بعد الفاصل
الاخ رشيد : عودة مشاهدينا نحب ناخد مكالمات ثم نكمل الحوار الشيق مع كل من الشيخ صموئيل والاخ وحيد اخي احمد من انجلترا اهلا بك
احمد : مرحب ازيك يا اخ رشيد تحية لك ولضيفك ، انا اقول لاخوانا المسلمين يفتحوا دائما لكن احب اشارك حتى سرجعوا لبعض المصادر مثلا القسيس جيروم وهذا قسيس معروف في كتابات و الاخ ..... اسمه المستعار .... وهو كاتب في الكلية اليسوعية والقسيس ارنست سليمان وهو ايضاً من الكتاب الذين كتبوا على الكتاب المقدس وهؤلاء كل القساوسة الكبار اعترفوا بأنفسهم بأن الكتاب المقدس محرف
الاخ رشيد : فين اعترفوا ممكن تعطينا اسماء الكتب والوثائق
احمد : طبعا بخصوص القسيس جيروم كتب كتاب كبير من بعض الاجزاء في وقته وهو يعترف فيه انه قام بالمهمة التي وهي قيادة الاربعة اناجيل واختيار اجزاء اخرى
الاخ رشيد : اين هذا الكتاب واين هذا المرجع
احمد : الورجعية موجودة النسخة التي قرأتها في سنة 1393 موجودة في باريس وفي القومية للاسلام
الاخ رشيد : اسم الكتاب
احمد : هي عبارة عن صحيفة كتبها الى البابا مطبوعة في سنة 1393 في باريس موجودة في المكتبة القومية هذا اكبر دليل بخط ايده هو يعترف بتحريف الكتاب المقدس
الاخ رشيد : بخط ايده يعني كتبها
احمد : نعم موجودة في المكتبة القومية بفرنسا ورقم الوثيقة اعطيك اياها 1312443
الاخ رشيد : هل رأيت هذه الوثيقة اخي احمد
احمد : هذه رقم الوثيقة طبعا
الاخ رشيد : هل رأيتها
احمد : نعم رأيتها موجودة
الاخ رشيد : انت ذهبت باريس وذهبت المتحف ورأيت هذه الوثيقة موجودة
احمد : نعم رأيتها بنفسي وهذه الوثيقة مكتوبة واعتراف بخط يده على اساس ان الكتاب المقدس حرفه
الاخ رشيد : مكتوبة بالفرنسي ولا بالعربي ولا بأي لغة ؟
احمد : مكتوبة باللغة الفرنسية ، ليس اللغة الفرنسية لكن اللغة القديمة التي كان يسوغ بها الانجيل
الاخ رشيد : ما هي اللغة المكتوب بها الوثيقة
احمد : اللغة القديمة ، اللغة الفرنسية طبعا هو كاتب باللغة الفرنسية
الاخ رشيد : وانت رأيتها وقرأتها
احمد : نعم انا هناك قرأتها واضطلعت عليها ومكتوبة ايضاً باللغة الانجليزي
الاخ رشيد : انت بتتكلم فرنساوي يا اخي احمد ؟
احمد : لا ما عليك مني انا اسأل الشيخ وليد هو يحكي فرنساوي احسن مني
الاخ رشيد : لا انت تقول انك لا تتكلم فرنساوي
احمد : لا انا لا اتكلم فرنساوي لكن ممكن الشيخ وليد
لاخ رشيد : كيف اضطلعت عليها وفهمت الذي بها
احمد : هذا انت تحقق معي انا الحقيقة
الاخ رشيد : انا لا احقق معك انت تقول كلام ، انا ممكن اقول لك ان هناك وثيقة كتبها جيروم السادس عشر في القرن الخامس عشر وموجودة في متحف في بريطانيا ويقول فيها ان القرآن محرف ممكن نطلق الكلام ، يا اخي لازم نقول كلام موثق ، انا لما اقول لك قيل في صحيح البخاري في الصفحة الفلانية انا اتعهد امامك ان يذهب اي مشاهد يفحص اما تقول لي جيروم السادس في القرن السابع عشر وكتبها باللغة القديمة وبعدين طلعت فرنسية وبعدين روحت انت فرنسا وشفتها بنفسك وانت لا تتكلم الفرنسية معناها بتضحك علي
احمد : مش شرط اني اتكلم فرنساوي لكن انا اعطيك مكان الموجود فيه الوثيقة ومكتوبة
الاخ رشيد : يا اخي الحوار ما بيكون بكذب
احمد : هذا ليس كذب يا اخ رشيد
الاخ رشيد : هذا اتهام بيكون ، انظر انا لما قرأت ، انت مسلم لازم نتفاهم شوية ويكون عندنا اساليب للحوار انا لما اأتي بالقرآن بأقرأ لك من القرآن انا اعطيتك اشياء يقولها كتب مسلمة مثلا عن البسملة وعن المعوذتين ما عندك رد انت بتعطيني اسماء خيالية من اختراعك انت وانا متأكد ان هذه الاسماء مخترعة لا يوجد عالم مسيحي يقول ان الانجيل محرف وإلا لماذا يبقى مسيحي اصلا كان يصير مسلم احسن له ، اتفضل
احمد : ارجو ان لا تقاطعني يا استاذ رشيد معلش خلي الناس تعرف الحقيقة
الاخ رشيد : الحقيقة مش الكذب مش نسخة مكتوبة بالفرنسية وانت لا تعرف تحكي فرنساوي
احمد : انا اعطيك اسم القديس اول حاجة اسمه القديس جيروم معروف
الاخ رشيد : مسألة القديس انتهت الآن لان اثبتنا كذبك فيها مع احترامي ليك نأتي لمسألة اخرى كيف ترد على مسألة البسملة والمعوذتين وهم مكتوبين بالعربي وليس بالفرنسي وقرأتهم انا في الكتاب وفي صحيح البخاري وفي صحيح مسلم وفي كتاب بالعربي وشفتهم بنفسي ولم اذهب الى باريس لاراهم
احمد : صحيح لكنك تضلل المستمعين الآن
الاخ رشيد : يا اخي من يضلل المشاهدين الآن
احمد : خليني اتكلم ، انت شككت من القديس البابا جيروم وهو يعترف بنفسه
الاخ رشيد : انا شككت في القديس احمد الذي ذهب الى فرنسا وما بيتكلم الفرنسية ، سامحني احيانا كثيرة الواحد يضطر لخوض اساليب .. ، اخي وحيد انا متأكد ان عندك تعليق لانك تلاقي هذه النماذج كثير على البال توك ، اتفضل
الاخ وحيد : هو كان يقصد القديس جيروم والقديس جيروم لم تكن الفرنسية اساسا كلغة موجودة كانت اللغة الموجودة هي اللغة اللاتينية والقديس جيروم هو من اروع من كتب وفسر في الكتاب المقدس ولا يستطيع شخص واحد ان يجد كلمة نقد من القديس جيروم على الكتاب المقدس ، هو قال كتب بلغة قديمة ولم يعرف اللغة القديمة وحينما سألته قال لك الفرنسية لا القديس جيروم كتب باللاتينية شكرا لك عزيزي رشيد
الاخ رشيد : نأتي لمسألة مهمة انه تهكم الدكتور زغلول النجار على اسفار الكتاب المقدس بتهكم رهيب من شخص قال هناك فرق بين النقد العلمي الموضوعي وبين ايمان الشخص ، يعني انسان عالم ويقول على الكتاب المقدس هذا مكتوب وكأنه رسالة من شخص بيقول له سلم لي على بنت خالتك وبنت عمتك وانا روحت على القدس واحضرت معي كيلو برتقال ... ما هذا !
الشيخ صموئيل : يا دكتور زغلول من فضلك قل لنا الشواهد الكتابية التي احضرت منها هذا الكلام الذي سمعناه على الهواء من قناة الجزيرة ، كل الكتاب المقدس 66 كتاب ليس بهم ولا كلمة من الكلام الذي قلته ، حضرتك من فضلك اعلن من خلال اي وسيلة اكتب او اذهب تاني قناة الجزيرة وقل ان الكتاب المقدس هناك رسالة تقول انهم ذهبوا الى القدس وان فيه كيلو برتقال وراحوا لعمتك وخالتك ، هذا كلام عيب لا يليق بشخص عالم وداعية اسلامي من الاخوان المسلمين يقول هذا الكلام ، المفروض حضرتك تقول كلام واثق ، الشئ الاخر حضرتك تدعي انك رجل بتتبع المنهج العلمي ، العلم 1 + 1 = 2 ، نحن نريد ان نتناقش علميا في اي حاجة كتابية تخص الكتاب المقدس قدم لنا الدليل تعالى تحاور معنا نحن نأتي معك الجزيرة ونتحاور معك ، المشكلة الاساسية خلينا نكون نتبع المنهج العلمي 1 + 1 = 2، اين الادلة لاتهامك للكتاب المقدس بأنه تحرف او تغير او محي ، عيب من فضلك سامحني اقةل لك عيب هذا الكلام
الاخ ررشيد : اخ وحيد ما تعليقك على نفس النقطة لان هذه نقطة خطيرة لما يطلع واحد بنفس مستوى الدكتور زغلول على قناة المفروض انها محترمة ويستهزأ بهذه الطريقة البشعة من الآيات الكتاب المقدس ما رأيك فيه
الاخ وحيد : انا الحقيقة لما سمعت لم استطع نا امسك نفسي من الضحك من الدكتور زغلول النجار لان الرجل كل الكلام الذي قاله لا توجد كلمة منه في كتابنا المقدس حتى كلمة القدس يا دكتور زغلول النجار لم ترد في العهد الجديد اطلاقا غير موجودة كلمة القدس ، انا لا اعرف من الذي كتب لمن قال له احمل معك 2 كيلو برتقال وسلم على خالتك وعمتك هذا الكلام لا وجود له في الكتاب المقدس على الاطلاق كل الكلمات التي قالها مش موجودة في كتابنا المقدس ، انا لا اعرف هل الدكتور زغلول النجار أليس من العدل إن كان هناك قانون في مصر قانون مواطنه ومساواة بين الناس لماذا لا يحاكم بالقانون
الاخ رشيد : هناك قانون ازدراء الاديان مثلا
الاخ وحيد : هذ موجود في قانون العقوبات هذا لا يعاقب ، انا اتخيل لو ان مسيحي قال هذا الكلام اليوم الثاني تجده في المشرحة
الاخ رشيد : ربما فهمنا من كلامه انه يستهزأ برسائل الرسول بولس مثلا ويقول هذه مجرد رسائل وليس ، رغم انه لم افهم ماذا يقصد بالضبط هل هو سفر الاعمال ام انجيل لوقا ام اسفار الرسائل لا نعرف
الشيخ صموئيل : المشكلة في فهمه للوحي والتنزيل ، هو يريد يفرض علينا مفهومه الشخصي للوحي ، ان الوحي به فرض وتشريع وقانون ، لا الوحي بالنسبة لنا هو معاملات الله وكلام الله وحوار الله مع الانسان عبر التاريخ بداية من خلق ادم حتى سفر الرؤيا
الاخ رشيد : انا كنت مسلم سابق بنيجي بخلفية ان كل شئ ان كل وحي لازم يكون مثل القرآن يعني نعمل عليه نوع من الاسقاط لازم صورة القرآن تكون فيه ، لو وجدت مثلا الكتاب المقدس ليس باسلوب سجعي ولا شعري مثل اسلوب القرآن هذا ليس وحي لو كان رسالة حتى الرسالة من في العالم وضع قانون قال ان الرسالة لا يمكن ان تكون وحي لو نبي كتب رسالة بوحي من الله
الشيخ صموئيل : حتى اي رسالة خليه يحضرها لنا ونتناقش فيها ويرى ما معنى اننا نقبلها كوحي وكيف نتعلم منها وما نفهمه منها حتى من رسائل بولس الى تيموثاوس إذا كان بيعلق عليها ، اخدها واحدة واحد ويجي ويتكلم ويقول لنا هل هذا وحي ونفهمه ما هو معنى الوحي وكيف نفهمه
الاخ رشيد : هذا الاصل في اخ صموئيل مع احترامي لك انت ادرى بهذه الامور الاصل في الوحي هو الرسالة نقول ان وحي الله لنا هو رسالة من الله لنا ، الاصل في الوحي ان يكون مكتوب على صيغة رسالة شخص يخاطب شخص اخر هذا احق بالتسمية من شئ تاني مجرد شعر ، وانا ممكن لو سمحت لي اخ وحيد ما رأيك في شرط وضعه على نفسه شرط قاسي قال كلام الله ينبغي ان يكون اوامر ونواهي
الاخ وحيد : انا في البداية عايز اعلق تعليق على كلمة السلام الموجودة ، انا اشكر الله ان الوحي الإلهي بتاعنا فيه سلام من شخص الى اخر طبعا مش عمتي وخالتي و2 كيلو برتقال مثلما قال ، افضل ان ترسل سرية لقتل شخص او لقتل قبيلة فجيدا يكون هناك سلام لان المسيح هو رب السلام ، الشرط ان الدكتور زغلول النجار يضرب القرآن في مقتل لان الوحي إذا كان افعل ولا تفعل انا اسأل الدكتور زغلول النجار ألم يقل القرآن لمحمد انا نقص عليك احسن القصص هل مثلا على سبيل المثال نصوص كثيرة موجودة في القرآن مثلا سورة الكهف وقصة ذو القرنين هل هذه نعتبرها داخلة في افعل ولا تفعل ، هو يضرب القرآن في مقتل ، القرآن لا يعتمد في كل نصوصه اسلوب افعل ولا تفعل كله ملئ بالقصص اعتقد الدكتور زغلول فعلا يحتاج لمراجعة كبيرة جدا لافكاره حتى يصل الى الحقيقة
الاخ رشيد : انا اعطي مثال لللمشاهد ربما يتسائل كيف القرآن مثلا مش مذكور نواهي واوامر ناخد مثلا تبت يد ابي لهب سورة المسد تبت يد ابي لهب وتب ما أغنى عنه ماله وما كسب سيصلى نارا ذات لهب وامرأة حمالة الحطب في جيلها حبلا من " هذا ربنا بيشتم في واحد وهذا عم النبي المفروض ابو لهب المسلم لما يقعد يصلي ويضع يديه ويقعد يصلي لو ترجمتها واحد قاعد بيقول يخرب بيتك يا ابو لهب ومراتك حمالة الحطب هاتروح لجهنم ولا ينفعوك فلوسك هذا يصور وكأن الله قاعد في السما وعاجز انه يعمل شئ لابي لهب ويقول له ها اوريك يا ابو لهب لما تكون عندي ، هل هذه فيها اوامر ونواهي انا استعير صيغة الااستهزاء التي اخذها الدكتور زغلول النجار ونطبقها على سورة واحد يقول وتبت يعني يشتم في واحد على فكرة مازال 14 قرن المسلمون يشتمون عم نبيهم في كل صلاة ويقولون عليه هذا وحي من الله في حين انه علق على رسائل مذكور فيها فقط السلام للناس يعلق عليها انها ليست وحي من عند الله من قال ان الستيمة وحي من عند الله والرسالة ليست وحي من عند الله ، اتفضل اخي الشيخ صموئيل
الشيخ صموئيل : يعني نحن عايزين نقرأ معه الانجيل ونقرأ معه الرسايل ونعطي نسخة لكل مسلم علشان يرى بنفسه ويذوق طعم وحلاوة كلمة الله وجد كلامك فأكلته ها يأكل الكلام أكل وهذا الذي سألته لك مرة اخ رشيد عندما آمنت بالمسيح وقلت لك كيف تنمو قلت لي انا عطشان ما صدقت لقيت الكتاب المقدس اكلته ، انا عايز اقول الكتاب المقدس موجود تعالى يا دكتور اقرأ معنا من فضلك اي مسلم يأتي يقرأ معنا ويرينا ونحن مستعدين نتعلم معه ونسمع لكن مش بالقذف وبتوجيه الاتهامات
الاخ رشيد : ناخد مكالمة من مشاهدينا سيد الاخضر من الجزائر اهلا بك
الاخضر : السلام عليكم الاخ رشيد اشكرك على المنطق الواضح وكلامك منطقي في معالجة كل هذه القضايا المتعلقة بالدين المسيحي والتفاسير التي تقدموها عن القرآن ولكن حتى لا اطيل عليك اسألك سؤال واظن انهطرح ولكن تكراره سوف يسمح لعدد كبير من الناس الذين لم يسمعون او الذين لم تتح لهم الفرصة ان يسمعوه هو عندنا في الجزائر المسلمين يقولون هل في المسيح او في المسيحية ذكر ان المسيحية تقول على انه سيأتي نبي اسمه احمد هل هذا صحيح ام خاطئ ؟ هذا هو سؤالي لان هنا يقولون بعض المسلمين يقولون ان المسيح محارب ولكن الاجابة المنطقية لهم اقول لهم لماذا تتكلمون عن الشئ تكلموا عن الشئ الاكيد هو الذي انزل عند الله هو الذي امر به الله يسوع و غير ذلك اما
الاخ رشيد : اخي الاخضر باين انك كنت مسلم وصرت مسيحي
الاخضر : شكرا هذا صحيح ولكن انا دخلت لي اكثر من سنة او اكثر شوية واني اتابع بهدوء منذ اعتناقي المسيحية لم انزل تماما اني ارى الامور هل انا على صواب ام على خطأ لكن لم اندم على ذلك ودائما مطمئن عندي اقبال سيكولجي ونفسي لا عتناق المسيحية
الاخ رشيد : امين نشكر الرب ونستمر في الصلاة من اجلك وانا اعطي فرصة قصيرة حتى يجيبنا الشيخ صموئيل عن هذا الامر لان نحن ذكرنا مرة النبوات هل هي عن محمد ام عن شئ اخر
الشيخ صموئيل : الكتاب المقدس كله لا يوجد به اي شئ عن محمد ولا احمد ولا محمود ولا اي شئ تذكر شئ مثل هذا ونفسنا اخواتنا المسلمين يقرأوا الكتاب المقدس لان هذه مسئوليتهم يقرأوا التوراة والانجيل والمزامير وكمان يرجعوا لآلاف المخطوطات الموجودة والتي ستكتشف ، في نجع حمادي هناك اكتشافات جديدة لمخطوطات في الكتاب نرجع لكل المخطوطات علشان نعرف ان لا يوجد ولا دليل ان هناك اي شئ يتكلم ان هناك نبي بعد المسيح ومرة اخر يتكلم عن نبوة المسيح قالها ان بعده لا يأتي احد ابدأ " الله كلم الاباء بالانبياء قديما بأنواع وطرق كثيرة وكلمنا في المسيح هذه اخر حاجة قالها المسيح لا يأتي احد بعده
الاخ رشيد : ناخد مكلمة من ثانية الاخت ادنه اهلا بك
ادنه : سلام المسيح معك يا اخ رشيد انا كنت عايزة بس ادخل معاكم في حاجة بسيطة اول شئ اشكر ربنا على البرنامج وعل كل الذين يعملوا فيه وربنا يبارككم كلكم ، بالنسبة للشيخ وليد اشكر ربنا على رقيه في الحديث واتمنى ان كثير من اخوتنا المسلمين يقدروا يشاركوا بهذا الاسلوب ، احب اقول شئ للدكتور زغلول تأكيداً لكلام الشيخ صموئيل هو إذا كان هو عارف ان الانجيل والتوراة من الله إذاً ليس صعب على الله انه يحافظ على كلامه إذا كان هو ها يوصل رسالته لاحد ليس صعب عليه يحافظ على كلامه ، الحاجة التانية للاسف الشديد مثلما قال الاخ مصعب ان العقليات المسلمة مشوهه تماما من تعاليم الاسلام فهو للاسف اخذ اشياء كثيرة من الكتاب المقدس بالعقلية المشوهه وللاسف لم يفهم فيه اشياء كثيرة وربنا يفتح قلبه ، شئ اخر هو قال اعيدوا النظر بشئ من العقل ، إذا كانت بتسمح اننا ننظر في دينا بشئ من العقل اتمنى ان حضرتك تنظر في دينك بشئ من العقل رغم ان الشيخ الجندي اتى في البيت بيتك وقال ان الشريعة تحتم اننا لا نفكر ولا نسأل إذا كان هناك شريعة ودين يقولوا لا تفكر إذا اكيد بيعارض الله لان الله خالق لينا العقل لا لنركنه ، اخر شئ احب اقولها للشيخ وليد كان سأل عنها الحلقة الماضية آيات من الكتاب المقدس تقول ان المسيح فدى البشرية وبه الخلاص ولازم نقبله في روميه 3 : 22 – 26 واهم عدد " إذ الجميع اخطأوا واعوزهم مجد الله متبررين مجنا بنعمته بالفداء الذي بيسوع المسيح الذي قدمه الله كفارة بالايمان بدمه "
الاخ رشيد : انا معجب انت متابعة ولا نقطة بتفلت
ادنة : ربنا يخليكم ويبارك في خدمتكم دائما شكراً لك
الاخ رشيد : هناك آيات اخرى علق عليها خصوصاً نخلق الانسان على صورتنا هو قال على هيئتنا المهم هو نفس الكلام ان هذا امر في الكتاب المقدس غير مقبول
الشيخ صموئيل : هذه من اروع الآيات الموجودة في الكتاب المقدس في سفر التكوين واصحاح 1 : 26 " وقال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا " هنا بيتكلم عن قيمة الانسان ، قيمة الانسان مستمدة من هذه العبارة ان الانسان اعظم مخلوقات ربنا ، ربنا خلقه على البر والقداسة واعطاه من روحه إذا ما اروع ان نفهم هذه الآية التي ينقضها ويهاجمها الدكتور زغلول ، تعطي للانسان قيمه باعتباره من اعظم المخلوقات ، هنا لاهوت الخلق في المفهوم المسيحي بيضع الانسان كتاج للخليقة ويعلن ان الله يدخل في حوار ، الكتاب المقدس هو حوار بين الله والانسان الذي خلقه على صورته في البر وقداسة الحق
الاخ رشيد : لكن هو يرى انه بيحطم قيمة الله كيف تقول على الذي ليس كمثله شئ ان يصير الانسان على مثله او صورته او هيئته هذا هو مقصوده
الشيخ صموئيل : الكتاب اعلن هذا الكلام في اشعياء 45 : " انا الله وليس اخر الإله وليس مثلي " نحن لا نقول ان الله مثل الانسان لا الآية تقول ان الله خلق الانسان على صورته في البر وقداسة الحق خلقه في البراءة لما قبل الخليقة لم يكن يعرف اي شر لم يكن عنده ازدواجية لم يفهم الخير والشر خلقه بهذه الصورة واعطاه من روحه ليكون هناك تواصل بين الله والانسان وهنا ميزه عن باقي الخلائق كل شئ يقول كن فيكون إلا الانسان اعطاه نفخ فيه من روحه اعطاه نسمة حياة حتى يكون على علاقة مستمرة وهو هذا المشكلة بين الاسلام والمسيحية ، توفيق الحكيم زمان كتب في الاهرام مقالة بعنوان حديثي مع الله قامت القيامة الاسلامية وبعدين غير الاسبوع التالي وكتب حديثي الى اله انبسطوا جدا لماذا ؟ حديثي مع الله هذه حقيقة مسيحية حديثي الى الله الذي هو فوق السموات الغير موجود اصلا هذا هو الفكر الاسلامي
الاخ رشيد : تعليق بسيط اخ وحيد
الاخ وحيد : بصراحة الشيخ زغلول النجار انا كنت اعتقد انه لا يعرف في المسيحية اتضح انه لا يعرف في الاسلام ايضاً لانه مكتوب في صحيح البخاري في كتاب الاستئذان وفي صحيح مسلم وفي مسند احمد ان خلق الله ادم على صورته طوله 60 ذراعا ، راجعت الى فتح الباري لشرح صحيح البخاري قيل ان خلق على صورة الرحمن ومكتوب في المتقي الهندي في كنز العمال إذا قاتل احدكم فليتجنب الوجد فإن صورة الانسان على صورة وجه الرحمن إذا الشيخ زغلول النجار في ورطة وورطة كبيرة جداً لان خلق الانسان على صورة الله اتضح انها عقيدة يهودية عقيدة مسيحية عقيدة اسلامية ما عقيدتك يا دكتور زغلول النجار ان كنت لا تؤمن بما علم به محمد نبي الاسلام
الاخ رشيد : السؤال الاخير الذي اريد سؤاله ان اتهم ان الكتاب المقدس يتهم 34 نبي لا اعرف من اين اتى بهذا الرقم 34 انهم ابناء زنا محارم او زنوا بالمحارم
الشيخ صموئيل : لو رجعنا للكتاب المقدس سنجد ان هذا الكلام غير موجود في الكتاب كله وموضوع الزنا الذي يقول عليه يخضع للقوانين التي كانت موجودة والتشريعات في العصر بتاعهم التي تنطبق عليها ، لكن اسف اني اقول لك ان الاسلام هو الذي به زنا سامحني في هذا التعبير ، لما بيقولوا تزوج 2 ، 3 ، 4 ، حسب الشرع الالهي ان ربنا خلق ادم وحواء واحدة بس إذا اي زوجة ثانية هو زنا شرعي او لما بيقول زواج المسيار او لما بيقول زواج المتعة هناك اشياء كثيرة
الاخ رشيد : ملكات اليمين ما ملكت ايمانك ما محلها من الاعراب
الشيخ صموئيل : كلها زنا اسلامي ليس في الكتاب المقدس ، الكتاب المقدس كتاب مقدس يتكلم عن كل شئ مقدس إذا لما يتكلم يجيب الاشياء التي يقول عليها ونناقشها 1 + 1 = 2 ، وليس توجيه اتهام للكتاب المقدس
الاخ رشيد : اخ وحيد تعليق في نفس الاطار
الاخ وحيد : هو ببساطة انا اقول للشيخ زغلول النجار إذا رجعت مثلا لزواج عبد الله المفروض انه ابو محمد وامنه ام محمد هو زواج ليس على سنة الله هو زواج مشرك وثني فإذا نظرت إليه بعين الاسلام يا زغلول النجار هل ستحسبه زنا بالتأكيد لا ، لانك ستنظر إليه بعين ثقافة عبد الله وعصر عبد الله وشريعة عبد الله ستجده زواجا شرعيا فحينما تنظر للكتاب المقدس إذا كان قبل شريعة موسى لا مشكلة عندنا قل لنا من هذا النبي الذي تقصده ونحن نفحص الامر بشريعة عصره ، بعد موسى
الاخ رشيد : من أتى رقم 34
الاخ وحيد : يا عزيزي الدكتور زغلول النجار مغرم بالارقام و هو رجل حتى في التفسير العلمي والاعجاز العلمي مغرم بالارقام ، لا انا اقول له اريد نبي واحد هو ذكر 34 نبي اولاد زنا محارم يعني المفروض النبي ابوه زنا مع واحدة وانجب هذا النبي انا اريد نبي واحد لا اريد اكثر من نبي هو يقول 34 وانا في هذه الشاشة اتحداه نبي واحد نحاكم هذا الزواج بشريعة العصر التي كان فيها
الاخ رشيد : اشكشك اخ وحيد على هذه المشاركة نتمنى تكون لنا مشاركات قادمة في ردود كثيرة لان الامر اكبر بكثير وامامنا حلقات وحلقات بها الكثير من الردود ، اشكرك اخي صموئيل انا اعرف ان مازال عندك كلام كثير بخصوص سفر نشيد الانشاد وامور كثيرة اخرى انا اعرف تعذرني لم اخفي عنك شئ ، اشكرك للمشاركة نتمنى نراك في الحلقات القادمة
الشيخ صموئيل : المحبة قوية كالموت هذا شعار نشيد الانشاد ونحن نحبك يا دكتور زغلول
الاخ رشيد : اشكرك ، مشاهدينا كما رأيتم هذه كانت حلقة في الرد على زغلول النجار كونوا معنا في الحلقة القادمة ستكون على موضوع اخر سنكمل موضوع الخلاص بين المسيحة والاسلام موعدنا الخميس القادم بعون الله اشكركم والى اللقاء .
نص الحلقة ومواد أخرى