عندما تجرد رجل دين قبطي من ملابسه في مكان عام

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,087
النقاط
0
عندما تجرد رجل دين قبطي من ملابسه في مكان عام


86cdf1725c322b79526c6d10b8ad08ac%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%85%D8%B5_%D8%A8%D9%88%D9%84%D8%B3.jpg

جوزيف بشارة



GMT 10:04:00 2011 الجمعة 12 أغسطس




مهزلة بكل المقاييس تلك التي حدثت مع القمص القبطي بولس عويضة في فندق بالقاهرة. وقائع المقطع التصويري المنتشر بشدة على المواقع الإلكترونية تقول أن أحد رجال أمن الفندق طلبوا تفتيش القمص عويضة لدى دخوله الفندق لحضور حفل إفطار رمضاني، وأن رجل الدين تعاون مع الأمن بأن قام بنزع صليبه وعمامته ومتعلقاته التي كان يحملها في جيوبه قبل أن يمر من جهاز الكشف عن المعادن الموجود بمدخل الفندق. ولم تمر سوى ثوان قليلة على مرور القمص عويضة من البوابة حتى قام الرجل بخلع جلبابه وبقي بملابسه الداخلية مدة تقترب من عشر دقائق. ولأن المقطع يُظهِر صورة من دون صوت، فمن غير المعروف طبيعة الحوار الذي دار بين رجل الدين المسيحي ورجل الأمن.
القمص عويضة من جانبة أدان رجل أمن الفندق لتعامله معه بدون لياقة. وقال أن رجل الأمن قال له أنه يبدو كما لو كان إرهابيا يحمل حزاماً ناسفاً حول وسطه. وأكد القمص عويضة على أنه حاول إقناع رجل الأمن بأنه رجل دين مسالم وأنه أحد "أبطال" ميدان التحرير وعضو باتحاد شباب الثورة، ولكن رجل الأمن رفض السماح له بالدخول. وعندما لم يجد القمص مفراً من الموقف السيء الذي وجد نفسه به قال لرجل الأمن أنه لم يعد هناك سوى أن يتجرد من جلبابه حتى يتأكد له أن لا يحمل متفجرات، فكان رد رجل الأمن بالإيجاب ومن ثم قام القمص تلقائياً بخلع جلبابه.
لكن إدارة الفندق نفت من جانبها أن يكون رجل الأمن تعامل مع القمص عويضة بدون لياقة أو أن يكون طلب تفتيشه أو أن يقوم بالتجرد من جلبابه. وقالت الإدارة أن القمص فعل ذلك من تلقاء نفسه بعد مروره من جهاز كشف المعادن. ورفضت إدارة الفندق الاعتذار رسمياً عن ما حدث مع القمص عويضة واكتفت في ما يبدو بالأسف الشفهي الذي قدمه رجل الأمن للقمص عويضة بعد انتهاء الموقف. وقد اتهم صادق رضوان منظم حفل الإفطار إدارة الفندق بالتعامل مع الأمر من دون الجدية اللازمة التي يتطلبها الموقف المخجل الذي تعرض له أحد رجال الدين.
لست أريد الأن اتهام إدارة الفندق ورجل الأمن بالتطرف، ولكن ما يثير الاهتمام في المقطع التصويري الذي قدمه الفندق أن رجال الأمن لم يقوموا بتفتيش أحد من العشرات ممن دخلوا الفندق قبل أو بعد دخول القمص بولس عويضة. كان رجل الدين المسيحي هو الشخص الوحيد الذي تم تفتيشه وإلزامه بالتجرد من الصليب ثم العمامة قبل أن يقوم القس مجبراً أو طواعية، ربما بعد ما فاض به الكيل، بنزع جلبابه. وإذا كانت إدارة الفندق تتهم القمص عويضة بالتجرد من ملابسه طواعية، فإنه من المهم هنا الإشارة إلى أن القمص عويضة لم يتجرد من ملابسه من تلقاء نفسه ومن دون استفزاز شديد من قبل رجل الأمن. ومن المهم أيضاً التأكيد على أنه إذا كان القمص عويضة رفض تلبية مطلب رجل الأمن لتم اتهامه بعدم الالتزام بالقواعد العامة وبإخفائه أشياء في ملابسه لم يرد لرجل الأمن أن يراها. وربما كانت الاتهامات الباطلة التي يوجهها الإسلاميون للكنيسة بالتسلح تدور في ذهن القمص لدى تفتيشه ودافعاً قوياً وراء قيامه بالتجرد بسهولة من ملابسه حتى يؤكد أنه لا يوجد ما يخفيه.
لا شك في أن ماحدث للقمص بولس عويضة يعد سابقة خطيرة وإهانة كبيرة ليس فقط للرجل ولكن أيضاً للكنيسة القبطية ولجميع رجال الدين المسيحيين. إذا كان من الطبيعي أن يخضع رجال الدين المسيحي للتتفتيش، كغيرهم، فمن غير الطبيعي أن تتم معاملتهم بتعنت وأن تتم إهانتهم على مرأى من العامة وأن يتم نشر مقاطع تصويرية لهم متجردين من ملابسهم. لا ينبغي أبداً الصمت على ما حدث، ويجب على المجلس العسكري أن يقوم بالتحقيق بجدية في الأمر لكيلا يتحول تجريد رجال الدين المسيحي من ملابسهم إلى "موضة" أو عملية روتينية في المستقبل خاصة إذا جاء الإسلاميون المتطرفون الذين يطالبون بتفتيش الكنائس ورجال الدين المسيحي إلى السلطة في الانتخابات البرلمانية المقبلة.
وإذا كنا نلوم بشدة إدارة الفندق ورجل الأمن على خطئهم الفادح في المهزلة التي وقعت، فإنه من المهم هنا أن نلوم أيضاً القمص بولس عويضة نفسه على تسرعه بخلع ملابسه في مدخل الفندق على مرأى من العشرات من الرجال والنساء من زوار الفندق. لم يستغرق الحوار بين القمص ورجل الامن سوى ثوان معدوة، وهو ما يبين أن القمص تسرع في رد فعله على استفزاز رجل الأمن. ربما كان من الأفضل للقمص أن يعود من حيث أتى بدلاً من إهانة نفسه والكنيسة التي يمثلها، وربما كان يتوجب عليه استدعاء مدير أمن الفندق أو أحد كبار الموظفين أو منظم حفل الإفطار حتى يتم تسوية الأمر، وربما كان عليه طلب أن يتم التفتيش في دورة مياة أو في غرفة مغلقة بعيداً عن أعين المارة.
تعرض القمص بولس عويضة للإهانة والإذلال رغم كونه أحد الشخصيات البارزة في مرحلة ما بعد ثورة يناير. وقد ظهر الرجل بوضوح في الشهور الأخيرة على المسرح السياسي ولعب دوراً كبيراً كوجه قبطي في تظاهرات ميدان التحرير وفي اجتماعات لجان الثورة واحتفالات الإخوان المسلمين بعودتهم إلرسمية إلى الساحة. غير أن كل هذا لم يشفع للرجل لدى رجل أمن الفندق. لم يكن موقف الفندق هو الموقف السيء الأول الذي يتعرض له القمص بولس عويضة في الأونة الأخيرة، لكن الرجل تعرض لموقف أخر في جمعة المليونية الإسلامية قبل أسبابيع قليلة حين رفض الإسلاميون صعوده إلى المنصة لإلقاء كلمة. ولعل ما تعرض له القمص عويضة من إهانة في ميدان التحرير وفي الفندق يطرح من جديد قضية اشتغال رجال الدين المسيحي بالسياسة.
يهلل الكثيرون من المسلمين لرؤية قس مسيحي يضع يده في يد شيخ مسلم خلال تظاهرة بميدان التحرير. ولكن وجود رجل الدين المسيحي في تظاهرة سياسية يعد أمراً مخالفاً لكل المباديء التي تسير عليها الكنيسة القبطية والتي تفصل بين ممارسة العمل الديني وممارسة العمل السياسي. فضلاً عن هذا فممارسة رجال الدين المسيحي للسياسة تتعارض تماماً مع مبدأ فصل الدين عن الدولة الذي تطالب به الكنيسة ويطالب به المسيحيون. وإذا أراد المسيحيون حقاً أن يحققوا معادلة الفصل بين الدين والدولة في مصر الجديدة فعليهم الالتزام بأسس هذه المعادلة التي تضع رجال الدين في دور عبادتهم وتترك السياسة للمدنيين. ولعل البابا شنوده يتدخل اليوم بحسم في قضية انضمام بعض القساوسة للتحالفات والأحزاب التي ظهرت بعد ثورة يناير.






ايلاف
 

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,087
النقاط
0
[YOUTUBE]wW6KIfjLT1U&feature=player_embedded[/YOUTUBE]​
شاهد الفيديو بدايه من الدقيقة السادسة
 
التعديل الأخير:

antonius

سرياني آشوري
عضو نشيط
إنضم
2 سبتمبر 2007
المشاركات
5,216
مستوى التفاعل
212
النقاط
0
الإقامة
حيث ܢܵܩܫܝ ܢܵܩܘܫ̈ܐ
فصل الدين عن الدولة لا تعني فصل رجال الكنيسة عن الدولة!!
فصل الدين عن الدولة هو عدم خلط العقيدة بالقانون!!
و ليترشّح وينضم من يشاء لمن يشاء!
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
على الكهنة احترام كهنوتهم ...... فلم نفوضهم بالحديث نيابة عنا سياسيا ...................وكفانا ما حدث منهم
 

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى
عضو نشيط
إنضم
8 نوفمبر 2010
المشاركات
6,365
مستوى التفاعل
525
النقاط
0
الإقامة
في عيون لا تنام
لازم الأقباط يثوروا عن بكرة أبيهم طلباً في قصاص هذا السافل
 

esambraveheart

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
4,560
مستوى التفاعل
325
النقاط
0
السؤال الملح هنا :
لماذا قامت ادارة الفندق عمدا بتسريب هذا الفيديو (اذا كانت كاميرات المراقبه الخاصة بالفندق هي التي صورته ) و نشره علي الانترنت اذا لم يكن امعانا منها في اهانة الكنيسة متمثلة في شخص القمص بولس عويضة ؟؟؟

و اذا لم تكن كاميرات المراقبه الخاصة بالفندق هي التي صورته فمن اذن صوره و كيف و لماذا سمحت ادارة الفندق بتصوير مشهد كهذا فيه انتهاك لكل حرمة و حرية و كرامة ؟؟؟
و هكذا فبلا شك يتبين انها بالفعل كانت..
" مؤامرة مدبرة مسبقا بمعرفة و موافقة ادارة الفندق "..
لاهانة شخص القمص بولس عويضة عمدا و بالتالي اهانة الكنيسة القبطية متمثلة في شخصه.
 
التعديل الأخير:

Ramy Fahmy

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
11 مايو 2011
المشاركات
513
مستوى التفاعل
23
النقاط
0
الإقامة
25 يناير ثورة الرجالة
المفروض مش كان يقلع هدومه ولو حصل ايه
كان لازم ياخد بعضه ويمشي ويولع الفندق على اللي فيه
 
ي

ياسر رشدى

Guest
بجد .. دى قلة ادب متناهية
ويجب معاقبة موظف الامن هذا .. عديم اللياقة
 

sony_33

ارحمنا يارب
عضو مبارك
إنضم
14 مارس 2008
المشاركات
3,547
مستوى التفاعل
39
النقاط
0
يجب شلح هذا الكاهن
ازاى يفرط فى كهنوتة بسهولة كدة
افرض لو واحدة ست اتعرضت لهذا الموقف كانت حتخلع هدومها بردو
كان الافضل لية انة يمشى او يطلب تفتيشة فى اى مكتب
 

yousteka

راحتي معاك
عضو مبارك
إنضم
25 مارس 2008
المشاركات
4,750
مستوى التفاعل
119
النقاط
0
الإقامة
in jesus hand
لازم الكاهن ده الكنيسة تحقق معاه
 

200madona

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
25 يوليو 2008
المشاركات
2,123
مستوى التفاعل
10
النقاط
0
الإقامة
تحت جناح المسيح
ياجماعة الغلط عند القسيس ماكنش لازم يسمع كلام الامن

ماشفش الى دخلو بعده عملو ايه دخلو على طول فلازم يتحاكم كنسيا
لانة جاب لنا المهزلة دى
 

ساجد لربي يسوع

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
8 يناير 2011
المشاركات
898
مستوى التفاعل
61
النقاط
0
الإقامة
in my Church
هوا الغلطان رايح يعمل ايه فى افطار رمضاني !! خلاص يا ابونا البلد بقت سلفيين واخوان ,, يا جدعان انا لما بكون داخل اوتيل برفض اطلع موبايلي ومفاتيحي وبعمل لاى عامل يتكلم مصيبة مع انى الغلطان بس مش مطلع حاجة وبعدي ومليش دعوة بحد ,, ازاي ابونا يرضي بالى حصل معاه دا !! ازاي يقلع جلبابه !!
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
السؤال الملح هنا :
لماذا قامت ادارة الفندق عمدا بتسريب هذا الفيديو (اذا كانت كاميرات المراقبه الخاصة بالفندق هي التي صورته ) و نشره علي الانترنت اذا لم يكن امعانا منها في اهانة الكنيسة متمثلة في شخص القمص بولس عويضة ؟؟؟

و اذا لم تكن كاميرات المراقبه الخاصة بالفندق هي التي صورته فمن اذن صوره و كيف و لماذا سمحت ادارة الفندق بتصوير مشهد كهذا فيه انتهاك لكل حرمة و حرية و كرامة ؟؟؟
و هكذا فبلا شك يتبين انها بالفعل كانت..
" مؤامرة مدبرة مسبقا بمعرفة و موافقة ادارة الفندق "..
لاهانة شخص القمص بولس عويضة عمدا و بالتالي اهانة الكنيسة القبطية متمثلة في شخصه.


هذه هى النقطة الأهم فى الموضوع كله

ولكن السؤال لا يوجه لإدارة الفندق ، بل للأمن ، فهذا الأمر ليس إدارياً ، بل يتبع الأمن مباشرة

فمنذ فترة طويلة ، سيطر أمن الدولة على أمن كل مؤسسات الدولة ، وحتى المصانع والفنادق وغيرها

حتى أنهم - رسمياً - قاموا بعمل دورات تدريبية لأمن المؤسسات العادية ، فى إدارات أمن الدولة

فأصبحوا يعملون تحت سيطرتهم الكاملة ، ويتدخلون فى عمل المؤسسات ، بحسب ما يمليه أمن الدولة

فالمتهم هنا هو أمن الدولة ، وليس مجرد موظف إدارى بالفندق
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
يجب شلح هذا الكاهن
ازاى يفرط فى كهنوتة بسهولة كدة
افرض لو واحدة ست اتعرضت لهذا الموقف كانت حتخلع هدومها بردو
كان الافضل لية انة يمشى او يطلب تفتيشة فى اى مكتب

الموقف هنا لا يكون موقف شخص يريد الدخول ويمكنه أن يمضى لحال سبيله ، بل يصبح شخصاً مقبوضاً عليه ومتهماً بحيازة مفرقعات ، إلى أن يتم نفتشه

ولو رفض ، يعتبرونه إرهابياً فعلاً ويتم التعامل معه على أساس ذلك

وبالطبع كان المفروض ألاَّ يطاوعهم ، ولكن أثناء الموقف يجد الإنسان نفسه فى موقف المتهم الذى يريد إثبات براءة نفسه ، ولا يتخيل أن الأمر سيبلغ من الخسة والإنحطاط ، مثل هذا المستوى الدنئ

إنه الإسلام وحكم الإسلام ، ويجب أن نتوقع منه كل خسة ودناءة وخداع وكذب وغش ومكر ومؤامرة
 

حبيب يسوع

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
15 مايو 2007
المشاركات
15,458
مستوى التفاعل
1,956
النقاط
0
هذه جريمة ويجب محاسبة المتسبب فى ذلك
 

man4truth

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 فبراير 2007
المشاركات
2,017
مستوى التفاعل
35
النقاط
0
الإقامة
بلاد
يجب شلح هذا الكاهن
ازاى يفرط فى كهنوتة بسهولة كدة
افرض لو واحدة ست اتعرضت لهذا الموقف كانت حتخلع هدومها بردو
كان الافضل لية انة يمشى او يطلب تفتيشة فى اى مكتب

يا ريت بلاش نتسرع فى الحكم على الناس​
 

SALVATION

فداكى يا كنستى
مشرف سابق
إنضم
28 مايو 2007
المشاركات
58,200
مستوى التفاعل
367
النقاط
0
الإقامة
Egypt/Alex
الموضع مش مستاهل كل الضجة دى
والكاهن ما اخطأش دى قلة زوق من الامن
والمفروض الموضوع محدش ينتبهله او يعيره اهتمام لانه بكده بيصفق للى دبرة ان كان مدبر
---------
شكراا للخبر​
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
أصدر الأنبا بسنتى،أسقف حلوان والمعصرة قرارًا بإيقاف القمص بولس عويضة راعى كنيسة الزهراء صاحب واقعة التفتيش فى فندق "جراند حياة"، والتى انتهت بخلع القمص ملابسه الخارجية ووقوفه بالداخلية لأكثر من 10 دقائق، احتجاجًا على إصرار موظف الأمن على تفتيشه بأسلوب غير لائق. ولم يتحدد حتى الآن مدة إيقاف الكاهن عويضة الذى يعتبر فى نظر كثيرين من ثوار التحرير.
يرى عدد من رجال الكهنوت من الكنيسة القبطية الأرثوذكسية، أن القمص عويضة أخطأ بخلع ملابس الكهنوت وأن تصرفه هذا يعتبر "شق" للكهنوت، فلا يوجد من وجهة نظر رجال الكهنوت ما يجبر القمص عويضة على هذا التصرف ،مهما كانت الضغوط والاستفزازات التى قام بها أمن الفندق معه،وكان الأجدى به أن ينصرف ولا يدخل هذا الفندق خاصة وأن الأمر لم يكن أكثر من حضور حفل إفطار.



http://www.light-dark.net/news-6,N-38999.html
 
أعلى