الأنبا باخوميوس: مراقبة أموال الكنيسة اضطهاد للأقباط لن نقبل به تحت أي ظرف

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,087
النقاط
0


آخر تحديث : الأحد 26 أغسطس 2012 - 9:15 م


anba.jpg








أحمد السعداوي «لن نقبل إشراف أية هيئة أو جهاز من أجهزة الدولة على أموال أو تبرعات أو مشروعات الكنيسة القبطية الأرثوذكسية»، هكذا شدد الأنبا باخوميوس، القائم مقام البطريرك للكنيسة الأرثوذكسية، في تصريحات خاصة لـ«الشروق»، معربًا عن رفضه التام لما يتردد داخل الجمعية التأسيسية للدستور عن وجود مناقشات بين بعض أعضاء الجمعية من السلفيين بشأن تقديم اقتراح لإخضاع أموال الكنائس ومشروعاتها للمراقبة من قبل الجهاز المركزي للمحاسبات، كما تم اقتراح مراقبة أموال القوات المسلحة، وإقرار ذلك في الدستور.

وأكد الأنبا باخوميوس، أن مجرد تقديم مثل هذا الاقتراح «أمر مرفوض تمامًا، وإذا حدث وتمت الموافقة عليه، فليس لهذا الاقتراح معنى سوى أن هناك اضطهادًا واضحًا للأقباط»، مضيفًا: «مراقبة أموال الكنيسة أمر مرفوض، ولن تقبل به الكنيسة تحت أي ظرف».

وتساءل الأنبا باخوميوس: «هل من المنطقي أن نأخذ إذن الجهاز المركزي للمحاسبات في موازنة الطعام الخاص بالرهبان في الأديرة، وفي رسامة القساوسة، وفي المشروعات الخدمية التي تقوم بها الكنيسة من عشور الأقباط؟!، من يقبل بهذا؟!»

وقال: «فيما يتعلق بمناقشة مقترح إضافة مادة خاصة بالزكاة إلى الدستور الجديد، فهناك ممثلون للكنيسة يعرضون رأيها فى هذه المادة، وسيكون لنا رأي فى هذا الشأن من خلال اللجنة التي شكلتها الكنيسة لمناقشة هذه الاقتراحات».

من جانبه، قال المستشار إدوارد غالب، ممثل الكنيسة الأرثوذكسية في الجمعية التأسيسية للدستور: «مقارنة الكنيسة بالجيش في مراقبة أمواله، وإقرار ذلك في الدستور الجديد أمر غير منطقي، ولا تجوز فيه المقارنة؛ لأن القوات المسلحة تأخذ مواردها وأموالها من الدولة، لكن الكنيسة تعتمد في أموالها على تبرعات الأقباط والعشور».
shorouknewsLogo.png




 

النهيسى

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
27 يوليو 2008
المشاركات
92,327
مستوى التفاعل
3,200
النقاط
113
الإقامة
I love you Jesus
أيه اللى بيحصل ده
هذا طبعا اضطهادًا واضحًا للأقباط
 

Koptisch

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
16 أغسطس 2011
المشاركات
262
مستوى التفاعل
13
النقاط
0
التعليقات في الشروق مستفزة جداااا
 

grges monir

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2008
المشاركات
15,630
مستوى التفاعل
2,152
النقاط
113
الإقامة
فى قلب يسوع
هيتجننوا من اموال الكنيسة وازاى بتعمل الخدمات دى كلها
طبعا بعينهم ان يحصل ان الموضوع دة يتم
ربنا يسندك يا ابن باخو ميوس فى هذا الوقت الصعب
 

Senamor

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 مارس 2011
المشاركات
545
مستوى التفاعل
14
النقاط
0
|"أقباط 38" تنتقد رفض الكنيسة للرقابة

523434_397247687019013_1605584352_n.jpg


استنكرت رابطة "أقباط 38" تصريحات الأنبا باخوميوس القائم مقام البطريرك بخصوص رفضه رقابة أجهزة الدولة على أموال ومشروعات الكنيسة، بناءً على ما تردد داخل الجمعية التأسيسية للدستور عن قيام الجبهة السلفية بتقديم مقترح بهذا الصدد يتضمنه الدستور الجديد.

وحذرت الرابطة في مذكرة سبق وناقشتها خلال جلسة استماع مع أعضاء التأسيسية للدستور من خطورة إضافة نص للمادة الثانية "احتكام اليهود والمسيحيين لشرائعهم الخاصة وشئونهم الدينية" مستدلة بقول السيد المسيح عندما أمر الكنيسة باتباع قوانين الدولة وتشريعاتها المدنية،فعندما سألوه أتباعه دفع الجزية لقيصر أم لا، أجابهم بكل وضوح :(اعطوا مالقيصر لقيصر, ومالله لله) أى أنناملتزمون بتشريعات و قوانين الدولة , فليس لنا قانون أو تشريع يمكن أن يتعارض مع قوانين الدولة و تشريعاتها.

وتساءل نادر الصيرفي المتحدث الإعلامي للرابطة "هل سيحتكم غير المسلمين لشئونهم الدينية, وتتحكم قيادات الكنيسة في الأقباط بمنعهم للمشاركة في حروب فرضت على الدولة على سبيل المثال".

وأضاف فى تصريحات خاصة لـ "بوابة الوفد": "وهذا ما فعلته الكنيسة برفضها إشتراك الأقباط في الثورة فماذا لو كان ذلك من ضمن حقوقها الدستورية"
وأشار إلى إمكانية تحول الكنائس لدول داخل الدولة مثل السفارات في حال عدم خضوعها لرقابة الدولة .

وحذر الصيرفي من انفصال الكنيسة تدريجياً بتشريعاتها و مشاريعها واقتصادها و قراراتها , مما يعد خطوة لإعلان حكمها الذاتي لأتباعها الذين انتزعت منهم حقوقهم كمصريين عن طريق فرض وصايتها و سيطرتها عليهم _ على حد قوله-.

وتعجب الصيرفى قائلا "المسلمون أصحاب الأغلبية وأصحاب المصدرالرئيسى للتشريع يحتكمون لمبادئهم, وأنتم تريدون الاحتكام إلى ما هو ليس بشريعة وإنما بأهوائكم الشخصية"
 

چاكس

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
6 فبراير 2012
المشاركات
2,895
مستوى التفاعل
466
النقاط
0
طيب و الأقباط هيتصرفوا ازاى فى الحكاية دى ؟
 

ROWIS

رويس
عضو مبارك
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
2,619
مستوى التفاعل
388
النقاط
83
لو تم مراقبة اموال جماعة الاخوان المسلمون، يبقوا يراقبوا اموال الكنيسة

وبعيد عن ده وده، إيه المشكلة يعني؟ ما يراقبوا، على الاقل علشان محدش متخلف يطلع يقول بياخدوا فلوس من امريكا واسرائيل

حاجة اخيرة، هو لما بيتعمل على التيلفزيون رقم بنكي لتحويل او تبرع باموال لجهة دينية، هي الاموال دي كده مش بتبقى مراقبة؟
 

Dona Nabil

خادمة الرب
مشرف سابق
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
57,233
مستوى التفاعل
4,256
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
الموضوع غير قابل للنقاش اساسا ..!!
وبالذمه لو حد شاف واحد من ال 38 شخص بتوع حزب "أقباط 38" اللى عمرى ما سمعت عنه يسلملى عليه ويقوله الاحسن روح ربى دقنك يمكن تلحقلك حته من التورته ومالكش دعوه بالكنيسه وامورها ..
 

چاكس

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
6 فبراير 2012
المشاركات
2,895
مستوى التفاعل
466
النقاط
0
الموضوع غير قابل للنقاش اساسا ..!!
وبالذمه لو حد شاف واحد من ال 38 شخص بتوع حزب "أقباط 38" اللى عمرى ما سمعت عنه يسلملى عليه ويقوله الاحسن روح ربى دقنك يمكن تلحقلك حته من التورته ومالكش دعوه بالكنيسه وامورها ..

غير الرفض و خلافه .. ماذا سيحدث او ما الموقف الذى سيتخذه الاقباط اذا تم ذلك بالفعل اى مراقبة الاموال ؟
 

Twin

عودة
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
11,131
مستوى التفاعل
983
النقاط
113
الإقامة
هنــــــــــــــــــــــــــاك .. حيث لا يراني أحد
رويس ... المقارنة بين الكنيسة كجهة دينية ... وبين الأخوان المسلمين كجماعة ... مقارنة ظالمة
فجماعة الأخوان المسلمين الحاكة الأن المحظور سابقاً هي جامعة سياسية في المقام الأول تتخفي بعباءة الدين وليس أكثر وكل مشاريعهم وأعمالهم مشبوهة ... أما الكنيسة فهي جهة دينية وليست سياسية وأمولها تأتي عن طريق تبرعات ومساعدات وتصرف في اعمال كنسية
إن أردت المقارنة .... فبالعدل نقول ...
راقبوا أموال الأزهر كجهة دينية إسلامية ... وتعالوا راقبوا أموال الكنيسة
 

ROWIS

رويس
عضو مبارك
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
2,619
مستوى التفاعل
388
النقاط
83
رويس ... المقارنة بين الكنيسة كجهة دينية ... وبين الأخوان المسلمين كجماعة ... مقارنة ظالمة
فجماعة الأخوان المسلمين الحاكة الأن المحظور سابقاً هي جامعة سياسية في المقام الأول تتخفي بعباءة الدين وليس أكثر وكل مشاريعهم وأعمالهم مشبوهة ... أما الكنيسة فهي جهة دينية وليست سياسية وأمولها تأتي عن طريق تبرعات ومساعدات وتصرف في اعمال كنسية
إن أردت المقارنة .... فبالعدل نقول ...
راقبوا أموال الأزهر كجهة دينية إسلامية ... وتعالوا راقبوا أموال الكنيسة
هو جماعة الاخوان ملهاش تعريف رسمي في الدولة على فكرة، يعني جماعة الاخوان المسلمين مهياش جهة دينية او سياسية
الازهر والاوقاف اظن بيتم مراقبة اموالهم، لان هي المشرفة على وزارة الاوقاف (يمتلك الاموال والاراضي والصناديق والمرتبات)
ولكن الاخوان بياخدوا تبرعات من كل الدول، ومفيش مراقبة لذلك!
وبالتالي الناس كانت بتطالب ان يا اما تتحل جماعة الاخوان ويتم الاعتراف فقط بحزب الحرية والعدالة كحزب سياسي، او يتم حل حزب الحرية والعدالة وتكون جماعة الاخوان المسلمين هي جماعة او حزب سياسي يُسمى جماعة الاخوان المسلمين ويتكتب تحته حزب سياسي (زي زمان الوفد).
او تاخد جماعة الاخوان المسلمين ترخيص على انها جمعية اهلية، وبالتالي تكون خاضعة لمراقبة اموالها
ولكن لهي جماعة دينية ولا حزب سياسي ولا جمعية اهلية، فما إذن تكون؟ هي جماعة سرية بكل ما تحمله الكلمة
لا تعرف عدد اعضائها، لا تعرف مصدر تمويلها، لا تعرف اقسامها


لكل الكنيسة كل الاموال اللي فيها -اغلبها على الاقل- جاية عن طريق التبرعات، والتبرعات دي معروف انها -على حد علمي- بتبقى اموال معفية من الضرائب
ويعني الكنيسة قائمة بشكل رئيسي على التبرعات والهبات، وما خلاف ذلك كمثل هيئات طباعة او مصانع او حسابات بنكية.. ألخ فهي بالتأكيد واخدة ترخيص وتخضع للضرائب وهكذا
 

ROWIS

رويس
عضو مبارك
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
2,619
مستوى التفاعل
388
النقاط
83
الموضوع كله تلاعب بالفاظ مش أكتر
 
  • Like
التفاعلات: Twin

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,087
النقاط
0
اقباط 38
يهــــــــــــــــــــــوذا لعصر الإخوان
 
أعلى