كيرلس: المطالبون بالاحتكام للشريعة الإسلامية خارجون على شريعة الأقباط!!!

Dona Nabil

خادمة الرب
مشرف سابق
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
57,233
مستوى التفاعل
4,256
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
"خطيئتك على رأسك"..
كيرلس: المطالبون بالاحتكام للشريعة الإسلامية خارجون على شريعة الأقباط




قال الأنبا كيرلس أسقف نجع حمادى، إن من يطالبون من الأقباط بالاحتكام للشريعة الإسلامية، هم خارجون على الشريعة القبطية، وسوف يتم تطبيق عقوبات روحية عليهم، وخاطب من قال ذلك بقوله "خطيئتك على رأسك" لافتا النظر إلى أن من يستدل بواقعة الفنانة هالة صدقى بأنها تم طلاقها طبقا للشريعة الإسلامية، يسأل فى ذلك من طلقها؟.

وأضاف كيرلس أثناء مداخلة هاتفية لبرنامج البلد اليوم، مع الإعلامية رولا خرسا، أن الشريعة المسيحية من أول آدم أقرت أنه لا طلاق إلا لعلة الزنى وإذا أساء المسيحى الاختيار عليه تحمل سوء اختياره.

وأعرب عن سعادته بالنص الموضوع بالدستور، والذى يؤكد أنه على غير المسلمين الاحتكام لشرائعهم ونشكر من وضعوا تلك المادة ووجه شكره للقائمين على عمل ذلك.

اليوم السابع
 

grges monir

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2008
المشاركات
15,630
مستوى التفاعل
2,152
النقاط
113
الإقامة
فى قلب يسوع
بس حلوة بصراحة من مجموعة مسيحين منافقين
عاوزين يطبقوا عليهم شريعة اخرى
طيب ميعتنقوها احسن من الزيطة الكدابة دى ونريح دماغنا من الوش دة ههههههه
 

Dona Nabil

خادمة الرب
مشرف سابق
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
57,233
مستوى التفاعل
4,256
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
جبرائيل لمنسق "أقباط 38": لو عاوز الشريعة الإسلامية أشهر إسلامك



نشبت مشادة كلامية بين المحامى والمفكر القبطى نجيب جبرائيل ورفيق فاروق منسق ائتلاف أقباط38، خلال استضافتهما ببرنامج "البلد اليوم"، والذى يعرض على قناة "صدى البلد" وتقدمه الإعلامية رولا خرسا، عندما أكد فاروق ضرورة احتكام المسيحيين لأحكام الشريعة الإسلامية، موضحا أن الطلاق لا يحدث إلا لعلة الزنا، وما دون ذلك لا يجيز الطلاق، مستشهداً بآيات من سورة المائدة من القرآن الكريم.

ورفض "جبرائيل" مطالب تطبيق الشريعة الإسلامية على المسيحيين، مشدداً على أن مطالب البعض لا يمكن أن تعمم على جميع الأقباط، الذين تجاوز تعدادهم الـ 17 مليون قبطى فى مصر.

ووجه جبرائيل حديثه لفاروق، قائلا: "لو عايز تحتكم للشريعة الإسلامية، وتريد أن تطبقها عليك، أشهر إسلامك.. وطالما أن المادة الثانية من الدستور تؤكد احتكام كل مواطن إلى شريعته، فلا يمكن إلزام 17 مليونا بالاحتكام إلى الشريعة الإسلامية".
 

grges monir

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2008
المشاركات
15,630
مستوى التفاعل
2,152
النقاط
113
الإقامة
فى قلب يسوع
جبرائيل لمنسق "أقباط 38": لو عاوز الشريعة الإسلامية أشهر إسلامك
لسة قايلها قبلة فى تعليقى الى فات
شكلى انفع فى الحوارات دى ههههههه
فينك جبرائيل تتبنى المواهب الشابة زيى ههههههه
 

ROWIS

رويس
عضو مبارك
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
2,619
مستوى التفاعل
388
النقاط
83
هو مش انا كتبت رد من دقائق ولا دي تخيلات؟
 

الديب

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
6
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا تابعت الموضوع بصراحه حاسس معاهم حق فى كلام كتير قالوه كلامهم منطقى

حتى سمعت واحد منهم بيقول ( اللى عايز يخلى الطلاق فقط لعلة الزنا هل معنى كده ان الكنيسه كانت عايشه طول عمرها على جواز باطل فى حكم الزنا )

بعيد عن الاديان يا جماعه لازم المجتمع يتحرر خصوصا ان فى اراء فقهيه مسيحيه كتيره بتايد مطليهم وهى اللى كانت مطبقه زمان .... كان هايبقى رايي ضد الناس دى لومفيش اراء فقهيه مسيحيه تدعم طلباتهم لكن الحقيقه انه فى
 

tamav maria

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
29 يونيو 2008
المشاركات
10,315
مستوى التفاعل
2,235
النقاط
0
دول ناس لاتعرف المسيح ولا تعاليمه الكتاب المقدس قال زوجه واحده ولا طلاق الا لعله الزنا ياريت تفوقوا وكفايه كده كفايه الارهابين اللى بيحاربوا الكنيسه وبيحاربوا اولاد المسيح كل واحد يعيش حياته ده اختياره من البدايه
واللي عاوز يتجوز تاني مايروح عنده الجواز المدني
ويبعد عن الكنسيه
 

الديب

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
6
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

واللي عاوز يتجوز تاني مايروح عنده الجواز المدني
ويبعد عن الكنسيه

للاسف ده كلام مش حقيقى اللى عاوز يتجوز مدنى مش بيقدر ما هما عاملين الفيلم ده كله عشان يتجوزوا مدنى

اللى بيجى يتجوز مدنى الكنيسه بتلزم الدوله انها تطلب منه شهادة خلو موانع من الكنيسه بيرجع للكنيسه مش بتديله الشهاده الا اذا اثبتلها ان الطلاق كان لعلة الزنا

فيبقى الوضع كما هو عليه
 

sha2awet 2alam

شقاوة قلم
عضو مبارك
إنضم
23 يناير 2012
المشاركات
5,276
مستوى التفاعل
1,807
النقاط
0
امتى هنخلص من المطبلاتية دول ؟؟

و بعدين مقالوش عايزين المسيحية بكُسر ولا بنستين من الظهر ؟؟ بما انهم بيفصلوها على مزاجهم
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,598
النقاط
0
اللى بيجى يتجوز مدنى الكنيسه بتلزم الدوله انها تطلب منه شهادة خلو موانع من الكنيسه بيرجع للكنيسه مش بتديله الشهاده الا اذا اثبتلها ان الطلاق كان لعلة الزنا
فيبقى الوضع كما هو عليه
من قال ؟
فى أى نص قانونى ؟
 

الديب

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
6
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
من قال ؟
فى أى نص قانونى ؟


الماده الثالثه من قانون الاحوال الشخصيه

تصدر الأحكام طبقاً لقوانين الأحوال الشخصية والوقف المعمول بها، ويعمل فيما لم يرد بشأنه نص في تلك القوانين بأرجح الأقوال من مذهب الإمام أبى حنيفه.
مع ذلك تصدر الأحكام في المنازعات المتعلقة بالأحوال الشخصية بين المصريين غير المسلمين المتحدى الطائفة والملة الذين كانت لهم جهات قضائية ملية منظمة حتى 31 ديسمبر سنة 1955- طبقاً لشريعتهم – فيما لا يخالف النظام العام.

والقاعده القانونيه بتقول انه لا يجوز ان يخالف القانون الدستور ولا يجوز ان تخالف اللائحه القانون

فلما تروح مصلحه توثيق هايوثقلك ازاى بلائحه داخليه تتعارض مع القانون اللى بيقول تفض المنازعات طبقا لشريعتهم فطبقا لشريعتك برجعك الكنيسه تانى تجيبلى ما يفيد ان موقفك الشرعى مظبوط عشان اوثقلك فبتروح للكنيسه بيقولك الرأى الشرعى من وجهة نظرها حاليا فيقولك فين حكم الطلاق بتاع المحكمه وايه سببه ان لم يكن سببه الزنا يبقى مش هايديك الورقه اللى عايزهامنك بتاع مصلحة التوثيق

فهمت ازاى ان السكه مسدوده واللى بيقول اللى عايز يتجوز مدنى يتفضل طبعا مش هايقدر يتفضل ولا يتجوز

فالسؤال دلوقتى ان لو الدوله جيت تحل المشكله و الماده دى من القانون عشان تخرج الكنيسه بره القضيه فعليا وقتها الكنيسه هاتقوم على رجل وهاتقول اضطهاد

اللى يعرف يحلها يقولنا الحل ايه
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,598
النقاط
0
الماده الثالثه من قانون الاحوال الشخصيه

والقاعده القانونيه بتقول انه لا يجوز ان يخالف القانون الدستور ولا يجوز ان تخالف اللائحه القانون
فلما تروح مصلحه توثيق هايوثقلك ازاى بلائحه داخليه تتعارض مع القانون اللى بيقول تفض المنازعات طبقا لشريعتهم فطبقا لشريعتك برجعك الكنيسه تانى
اللى يعرف يحلها يقولنا الحل ايه

لأ أنت دخلتنا فى قصة ( تنازع القوانين )
ودة شئ شرحه يطوووول ...صعب هنا
لكن هختصر لحضرتك بعض النقاط :

أنت تتحدث عن النظام العام : ( ماهو المقصود بالنظام العام ) ؟
قواعد النظام العام هى تلك القواعد الدستورية التى تكفل إحترام حقوق الإنسان الأساسية
ومعيارها يقوم على أساس إحترام الحريات والحقوق العامة للأفراد دون تمييز بينهم بسبب الجنس أو الأصل أو الدين أو العقيدة.

هعطيك مثالاً :
لا يجوز الدفع بالنظام العام أو بعدم الدستورية لمجرد اختلاف سن الحضانة فى الشريعة الخاصة بغير المسلمين عن نظيرها فى الشرائع الخاصة بالمسلمين أو لمجرد مخالفة حكم شرائع غير المسلمين لحكم الشريعة الخاصة بالمسلمين.

أى انه :
الأحكام تصدر طبقا للشريعة التى تقرها الرئاسة الدينية الشرعية للطائفة التى إنعقد الزواج وفقا لأحكامها.

ماهو المقصود بشريعة غير المسلمين ؟
الحقيقة أنه كان فيه خلاف فى الفقه حول المقصود بلفظة " الإحتكام الى شريعتهم " وهل يقصد بشريعتهم أحكام الإنجيل المقدس وسائر مصادر الشريعة المسيحية التالية له فى الحجية. ؟؟

أم أن المقصود بشريعتهم ينصرف إلى اللوائح التى كانت جهات القضاء الملى تعمل بمقتضاها قبل إلغائها.

هناك أتجاهان :
الاتجاه الأول : ويرى أن المقصود بشريعتهم ينصرف إلى أحكام الإنجيل المقدس وسائر مصادر الشريعة المسيحية التالية له فى الحجية.
الاتجاه الثانى : ويرى أن المقصود بشريعتهم ينصرف إلى التشريعات التى تصدرها الرئاسة الدينية الشرعية لكل طائفة.

فهل كلامك على أساس شخص طلق ( بعد أن قام بتغيير ملته ) ؟
أم شخص سيتزوج زواجاً مدنياً وخالى من الموانع ؟
الشريعة التى تُطبق هنا هى شريعة ( الزوج )

السؤال هنا بطاقة الرقم القومى مدون فيها أية ؟؟
لو مدون فيها أنه ( متزوج ) هنا هو مخالف للقانون - وليس للنظام العام
بيُطالب طبعا بشهادة وفقاً لأحكام القانون
أرجو ان أكون قد وفقت فى الشرح
 

الديب

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
6
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا هنا مش بتكلم على نظام عام ولا شىء انا بكلم حضرتك على قانون الرئاسه الكنسيه تدخلت فى وضع صيغته الاستناد الدستورى للقانون جاى من الماده التانيه لان مبادىء الشريعه بتسمحلك تتحاكم لشريعتك

انهرده لما اجى كدوله اكلم المسيحيين هاكلم مين بكلم الكنيسه عشان اصيغ القانون .. دلوقتى الكنيسه بتقول معنديش مانع اللى عايز يتجوز مدنى يتفضل لكن خارج سور الكنيسه طيب السؤال للكنيسه بقى مين اللى بيروح يقعد فى صياغة القوانين مش القساوسه ؟؟

طيب لما انت موافق ارفع ايدك بقى ككنيسه وقول فى القانون غير المسلمين يتحاكموا للشرائع التى يرغبون فيها يكون نص القانون كده .. عشان المسيحى لما يروح يوثق مدنى بدل ما الموظف يقوله روح هات ما يفيد انك موقفك الشرعى مظبوط من الكنيسه المواطن يقوله لا انا هاحتكم للشريعه الاسلاميه فى الزواج بناء على رغبتى فالموظف يبقى عنده سند قانونى يوثقله عليه بعيد عن الكنيسه

لكن ما يتم الان شىء فى غاية الغرابه الكنيسه بتقول احنا بنؤمن بالمدنيه وحرية الخيارات وبعدين مفيش مثقف مسيحى حتى يقدر يقول انا ليا رأى فى صياغة القانون او الدستور فى الامور الشخصيه اللى بيروح هما القساوسه عشان يقدموا نصوص تخضع للصياغه .... يعنى انت بتعمل قانون بالكهنوت وبعدين تسميه قانون مدنى طب ازاى !!!!

فيبقى الكلام على بلاطه لان الكوره الان فى ملعب الكنيسه فاذا كانت الكنيسه ضد مدنيه القانون تقولها للناس علنا ... لكن الوضع الحالى حلقه مفرغه

الحل الوحيد ان ترفع الكنيسه يدها عن صياغة الدستوروالقوانين فيما يخص الامور الشخصيه ويتصدى لمثل هذه الامور التيار العلمانى المسيحى
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,598
النقاط
0
يعنى انت بتعمل قانون بالكهنوت وبعدين تسميه قانون مدنى طب ازاى !!!!


الحل الوحيد ان ترفع الكنيسه يدها عن صياغة الدستوروالقوانين فيما يخص الامور الشخصيه ويتصدى لمثل هذه الامور التيار العلمانى المسيحى

فهمت حضرتك
شكرا للتوضيح
 
أعلى