الرد على سلسلة " إزالة الغيوم عن عقيدة التثليث و الأقنوم " ج2 لمحمود داود

[FONT=&quot]2 – هل عبادة الثلاثة أقانيم مُخالفة للكتاب المقدس ؟[/FONT]

أنقر للتوسيع...

[FONT="]3 – المسيح يعبد الآب فقط , فلماذا انتم تعبدون الثالوث ؟[/FONT][/SIZE]
[/QUOTE][COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4]رغم إن الكلام دا كلام في غاية السذاجة , و يُعبر عن جهل و غباء , إلا اننا سنحاول شرح الكلام دا بطريقة صحيحة , بعيداً عن تفاهات ميمو

فيجب اولاً أن نفهم أن علاقتنا نحن بالله الآب و بالثالوث , ليست كعلاقة المسيح ابن الله بالآب و بالروح القدس

فحينما صلّى المسيح للآب , لم يكُن هو المحتاج للصلاة و إنما نحن , و قبل تجسده لم يقُل عنه الكتاب أنه كان يُصلي للآب , فهو شفيع لنا عند الآب , و ليست شفاعة القديسيين , و إنما شفاعة لا مثيل لها , يقول عنها القديس يوحنا :[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[Q-BIBLE]
[COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4] 1Jn 2:1 يا أولادي، أكتب إليكم هذا لكي لا تخطئوا. وإن أخطأ أحد فلنا [COLOR=Blue]شفيع عند الآب[/COLOR]، يسوع المسيح البار.
1Jn 2:2 وهو كفارة لخطايانا. ليس لخطايانا فقط، بل لخطايا كل العالم أيضا. [/SIZE][/FONT][/COLOR]
[/Q-BIBLE]
[COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4]و بالتالي فإن كان المسيح يُصلّي ( و نحن فيه لإننا جسده ) للآب و يشفع لأجلنا لدى الآب , فهذا لا يعني اننا لا ينبغي ان نعبد الآب و الابن و الروح القدس , لإن كل ما للآب هو للابن المولود منه بالطبيعة و الروح القدس المُنبثق منه

[SIZE=4]ثم أننا على الجانب الآخر رأينا الذين أستلموا الإيمان من الرسل مؤمنين[SIZE=4] بالثالوث[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/FONT][/COLOR]

[QUOTE]
[FONT=&quot]4 – هرطقة سابيليوس هل هي قريبة للعقل ؟[/FONT]
[/QUOTE][SIZE=4]المُشكلة أن كثيريين يرون أن عبادة الإله الواحد في شخصاً واحداً هو شئ قابل للعقل كما إتدعي سابيليوس !![/SIZE][SIZE=4]

و لكن دعونا نسأل و ربما نتطرق عن الموضوع لبضع دقائق , لماذا خُلق الإنسان ؟
بالتأكيد لم يُخلق ليُعبد كما يظُن المسلمون !!
فكيف أتعايش مع إله كُل ما يريده و كُل هدفه من خلقتي هو أن أمجده و أعبده !!

في الحقيقة لا نجد أي مُبرر لخلق الإنسان إلا لمحبة الله , و دعونا نسأل مرة أخرى , من أين فاضت محبة الله حتى خُلقنا ؟
لإن بما أن محبة الله أنشأتنا , فبالتالي هي موجودة قبلنا , أي أن الله كان يعيش المحبة قبل أن يخلقنا

غير هذا أن المحبة تقتضي الثنائية , فلا يُمكن أن نتخيل شخص يُحب نفسه و نسميها محبة , فالمحبة عطاء !!

أكان يُحب الله إلهاً آخر ؟ بالطبع هذا الكلام لا نحتاج فيه أن نُقنع المُسلم بخطأه !!
و لكن على الجانب الآخر , هذا هو الناتج الوحيد الذي سنتج عن إنكار الثالوث الذي يعني الثنائية داخل الله و ليس خارجه

من الواضح أن المُسلم سيرفض الثنائية خارج الله , و كذلك سابيليوس , فيكون من المنطقي أن الثنائية هي داخل الله ( أي الثالوث ) و هو ما يرفضه المُسلم أيضاً و ما رفضه سابيليوس , فالثنائية داخل الله الواحد , تعني أن الآب يُحب الابن و بينهما روح المحبة ( الروح القدس ) , فهذا هو المنطق و من لديه نقد فليتقدم , لإنه غير هذا سيكون الله إلها مُشوّه , و هو الإله الذي عبده المسلميين ( بحسب تعبير القديس يوحنا الدمشقي ) , و أنا لا أقبل مثل هذا الإله ..

من الممكن مراجعة موضوع[/SIZE] [SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=226294"]حول الثالوث[/URL]

[FONT=&quot]5 – هل حينما قال القديس بولس الرسول ( يوجد إله واحد و وسيط واحد بين الله و الناس : الإنسان يسوع المسيح ) كان يقصد إيمان آريوس في المسيح كإله مخلوق بين الآب و الخليقة ؟[/FONT]

أنقر للتوسيع...

و الآن يتكلم عن آريوس , فيقول أنه يؤمن بأن الابن مخلوق أدنى من الآب و ليس من ذات الجوهر , و أنه الوسيط بين الله و العالم

و أقتبس من رسالة معلمنا بولس ليحاول إثبات أن الكتاب المقدس به فكر آريوس الهرطوقي , فيقتبس الآية القائلة :
[Q-BIBLE]
1Ti 2:5 لأنه يوجد إله واحد ووسيط واحد بين الله والناس: الإنسان يسوع المسيح،
[/Q-BIBLE]

ليحاول أن يقول ان هذا عين ما قاله آريوس في أن الابن وسيط بين العالم و الله , في حين أنه وسيط بين الله ( الآب ) و الناس , لإنه له نفس جوهر الآب ( يوحنا 10 : 30 ) و له نفس جوهرنا حيث أنه إنسان ايضاً و هذا ما قالته الآية في إنه إنسان

و هكذا فهم الآباء الآية , فيقول القديس كيرلس الأسكندري:

" لأجل هذا أحياناً يُسمّى وسيطاً بين الله و البشر ; لأنه كان واحداً من جوهرين . لأن معنى أن يتوسط , أن يكون لديه على أية حال علاقة بالاثنين . إذن هو وسيط الله ; لأنه هو من نفس جوهر الآب , و هو أيضاً وسيط البشر ; لأنه مشارك تماماً للطبيعة البشرية , بدون خطية . "

كتاب " والدة الإله " , للقديس كيرلس الأسكندري , المركز الأرثوذكسي للدراسات الآبائية , نصوص آبائية - 162 - , صفحة 18 .
​

فهل هذا ما آمن به آريوس ؟ أنه وسيط لإنه له نفس جوهر الآب و لإنه له نفس جوهرنا ؟
هل هكذا قصد بولس ؟
لو كان قصد هذا لما قال :
[Q-BIBLE]
Col 2:9 فإنه فيه يحل كل ملء اللاهوت جسديا.
[/Q-BIBLE]

و لما قال ايضاً :
[Q-BIBLE]
1Ti 3:16 وبالإجماع عظيم هو سر التقوى: الله ظهر في الجسد، تبرر في الروح، تراءى لملائكة، كرز به بين الأمم، أومن به في العالم، رفع في المجد.
[/Q-BIBLE]

و ايضاً لما قال :
[Q-BIBLE]
Rom 1:1 بولس عبد ليسوع المسيح المدعو رسولا المفرز لإنجيل الله
[/Q-BIBLE]

هذا لو كان الكلمة مخلوقاً

فكيف لمن آمن أن المسيح إله أدنى من الآب ( أي آريوس ) يكون له نفس إيمان ان المسيح كان فيه كُل ملئ اللاهوت , و ليس إله متدنى عن إله آخر ( أي القديس بولس الرسول ) !!


[/FONT]

[FONT=&quot]6 – آريوس إيمانه كان عقلياً , لإنه قال انه مر زمن لم يكُن الآب آباً لإن الابن لم يكُن موجوداً[/FONT]

أنقر للتوسيع...

الكلام دا ينبطق على البشر و الحيونات فقط , فيتغير الانسان او الحيوان , من عدم الأبوة إلى أنه يصير أباً , و أما عن الله فهو لا يتغير , فإن قُلنا أنه آب فهو آباً على الدوام , و بالتالي فلم يكُن هناك و قت كان الابن فيه غير موجود , و قد أثبتنا ان الله يجب أن يكون ثالوث , و بالتالي فالابن أزلي , فإيمان الإثنين غير منطقي , و لكن لمن يُفكر ..

لو كان ميمو هذا فعلاً قد قرأ عن أفكار الآباء , لكان عرف أن ولادة الابن من الآب هي ولادة غير زمنية ولا مبتدأة كما يقول القديس غريغوريوس النزينزي :

أنقر للتوسيع...