هل العهد القديم

الاسيوطي

New member
عضو
إنضم
2 فبراير 2006
المشاركات
84
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
هل العهد القديم

شكرا عماد حنا :t25:
شكرا محبة علي الرسالة :t25:
شكرا لروك ومارتنا وبيبو:t25:
السؤال
هل العهد القديم ينص علي ختان الرجال ام لا ايد اجابتك بالنصوص ان امكن ؟؟؟
وشكرا
:t6:
 

emad_hanna

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 ديسمبر 2005
المشاركات
284
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
أستطيع أن أتوقع السؤال الذي يليه .......

على أي حال ... الختان كان أمر الهي للدخول في العهد الابراهيمي ... وقد أمر الله ابراهيم أبو الآباء أن يختتن هو وكل أهل بيته ...

9 وقال الله لابراهيم واما انت فتحفظ عهدي. انت ونسلك من بعدك في اجيالهم.

10 هذا هو عهدي الذي تحفظونه بيني وبينكم وبين نسلك من بعدك. يختن منكم كل ذكر.

11 فتختنون في لحم غرلتكم. فيكون علامة عهد بيني وبينكم.


ومرت الايام وجاء موسى النبي وأمر الله موسى أن يختتن ابنه في سفر الخروج ......... وعندما دخل يشوع أرض الموعد أمر الله يشوع ان يختتن كل شخص


سفر يشوع 5
2 في ذلك الوقت قال الرب ليشوع اصنع لنفسك سكاكين من صوّان وعد فاختن بني اسرائيل ثانية.

3 فصنع يشوع سكاكين من صوّان وختن بني اسرائيل في تل القلف.

4 وهذا هو سبب ختن يشوع اياهم. ان جميع الشعب الخارجين من مصر الذكور جميع رجال الحرب ماتوا في البرية على الطريق بخروجهم من مصر.


ويعتبر كل شخص يدخل في عهد الله اليهودي - العهد القديم - لابد أن يميز نفسه بهذا الختان

وفي انتظار سؤالك القادم الذي أتوقعه
تحياتي
 

drpepo

خاطئ يطلب المغفرة
عضو مبارك
إنضم
22 يناير 2006
المشاركات
803
مستوى التفاعل
7
النقاط
18
جميل عماد على ردودك الرب يبارك حياتك
 

emad_hanna

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 ديسمبر 2005
المشاركات
284
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
ويباركك عزيزي أشكرك كثيرا على تشجيعك
 

maarttina

Bnt ELMASI7(مشرفة)
عضو مبارك
إنضم
16 ديسمبر 2005
المشاركات
826
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
عن جد يا عماد انت متميز في اجاوبتك وواضح انك انسان ذكي ربنا يباركك ردودك بصراحه مافيش افضل من كده بس ربنا ينور العيون
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
165
النقاط
0
مشششششششششششششششكور على الاجابة
 

emad_hanna

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 ديسمبر 2005
المشاركات
284
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
شكرا مارتينا ....... شكرا فريد

تشجيعكما رائع ربنا يبارككم
 

Michael

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 نوفمبر 2005
المشاركات
4,893
مستوى التفاعل
50
النقاط
0
ربنا يباركك على الرد والايات
 

الاسيوطي

New member
عضو
إنضم
2 فبراير 2006
المشاركات
84
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السيد عماد حنا

السيد عماد حنا لك مني كل التحية والاكرام انت وباقي الزملاء في المنتدي
علي ما اجهز سؤالي اللي بعد ده واللي انت عارفة ممكن ترد علي السؤال ده
اضغط هنا
 

emad_hanna

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 ديسمبر 2005
المشاركات
284
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
ها قد أجبنا الرابط الذي ذكرت وننتظر السؤال الذي يليه أو النقاش في نفس السؤال على نفس الرابط ... تحياتي
 

ابو ندا

New member
عضو
إنضم
7 فبراير 2006
المشاركات
17
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
طيب سيد عما د

حذفت لقلة الآدب
وتحذير اول
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

الاسيوطي

New member
عضو
إنضم
2 فبراير 2006
المشاركات
84
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الي زميلي فريد

ابو ندا قال:
حذفت لقلة الآدب
وتحذير اول
اخي فريد هذا تسائل كان يمكن لك ان تصوب النص ان كان به خطا فنحن في منتدي اسئلة واجوبة فلماذا لغيت سؤالي ووضعت هذه الجملة الظريفة بدل من سؤالي هل انا اتيت بشي من عندي ولا ده نص من الكتاب المقدس
وشكرا لك
 

الاسيوطي

New member
عضو
إنضم
2 فبراير 2006
المشاركات
84
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اذا كنت تتوقعه

emad_hanna قال:
أستطيع أن أتوقع السؤال الذي يليه .......

على أي حال ... الختان كان أمر الهي للدخول في العهد الابراهيمي ... وقد أمر الله ابراهيم أبو الآباء أن يختتن هو وكل أهل بيته ...

9 وقال الله لابراهيم واما انت فتحفظ عهدي. انت ونسلك من بعدك في اجيالهم.

10 هذا هو عهدي الذي تحفظونه بيني وبينكم وبين نسلك من بعدك. يختن منكم كل ذكر.

11 فتختنون في لحم غرلتكم. فيكون علامة عهد بيني وبينكم.


ومرت الايام وجاء موسى النبي وأمر الله موسى أن يختتن ابنه في سفر الخروج ......... وعندما دخل يشوع أرض الموعد أمر الله يشوع ان يختتن كل شخص


سفر يشوع 5
2 في ذلك الوقت قال الرب ليشوع اصنع لنفسك سكاكين من صوّان وعد فاختن بني اسرائيل ثانية.

3 فصنع يشوع سكاكين من صوّان وختن بني اسرائيل في تل القلف.

4 وهذا هو سبب ختن يشوع اياهم. ان جميع الشعب الخارجين من مصر الذكور جميع رجال الحرب ماتوا في البرية على الطريق بخروجهم من مصر.


ويعتبر كل شخص يدخل في عهد الله اليهودي - العهد القديم - لابد أن يميز نفسه بهذا الختان

وفي انتظار سؤالك القادم الذي أتوقعه
تحياتي
في ضوء ما ذكرت هل تم عمل ختان للسيد المسيح ام لا
 

emad_hanna

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 ديسمبر 2005
المشاركات
284
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
أيوة ختن في يقول أنجيل لوقا

21 ولما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع كما تسمى من الملاك قبل ان حبل به في البطن
في انتظار السؤال الذي يليه
 

الاسيوطي

New member
عضو
إنضم
2 فبراير 2006
المشاركات
84
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
hgsd] ulh]

السيد عماد حنا لك مني كل الجب والتقدير
لوقا
21 ولما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع كما تسمى من
الملاك قبل ان حبل به في البطن
22 ولما تمت ايام تطهيرها حسب شريعة موسى صعدوا به الى اورشليم
ليقدموه للرب .
23 كما هو مكتوب في ناموس الرب ان كل ذكر فاتح رحم يدعى قدوسا للرب
.
24 ولكي يقدموا ذبيحة كما قيل في ناموس الرب زوج يمام او فرخي حمام


هل من الممكن ان تشرح لي عملية الختان في ضوء كلامكم عن الاهوت والناسوت وكيف يتم عملية ختان لله ويتم اقتطاع جزء من جسد الله
 

الاسيوطي

New member
عضو
إنضم
2 فبراير 2006
المشاركات
84
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لو سمحت ممكن

drpepo قال:
الناسوت هو الجسد واللاهوت هى قدرة وعظمة ومجد الله والاثنان كانا متحدان في شخص السيد المسيح ونحن نؤمن ان لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين







وهذة مشاركة من الزميل بيبو ارجو ايضاح الايات في ضوء ما ذكرتم وشكرا


 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,358
مستوى التفاعل
3,260
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
الاسيوطي قال:
السيد عماد حنا لك مني كل الجب والتقدير
لوقا
21 ولما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع كما تسمى من
الملاك قبل ان حبل به في البطن 22 ولما تمت ايام تطهيرها حسب شريعة موسى صعدوا به الى اورشليم
ليقدموه للرب . 23 كما هو مكتوب في ناموس الرب ان كل ذكر فاتح رحم يدعى قدوسا للرب
. 24 ولكي يقدموا ذبيحة كما قيل في ناموس الرب زوج يمام او فرخي حمام


هل من الممكن ان تشرح لي عملية الختان في ضوء كلامكم عن الاهوت والناسوت وكيف يتم عملية ختان لله ويتم اقتطاع جزء من جسد الله


في دراستنا لسفر التكوين رأينا التزام كل ذكر ابن لإبراهيم أن يُختتن، علامة العهد المقدَّس مع الله ودخوله إلى العضويّة في الجماعة المقدَّسة (تك 15). وكل من لا يُختتن تُنزع نفسه من وسط الشعب المقدَّس. لكن إذ جاء كلمة الله متجسّدًا لم يكن محتاجًا للختان لنفعٍ خاص به، وإنما وقد قبِل أن ينحني بإرادته كصديقٍ حقيقيٍ لنا، خاضعًا مثلنا تحت الناموس (غل 4: 4) يرفعنا من تحت الناموس، إذ هو وحده غير الكاسر للناموس. إذن ختان السيِّد هو خطوة جديدة يسلكها الرب في طريق الصليب والإخلاء، بخضوعه للناموس من أجلنا، مكمِّلاً كل برٍّ (مت 3: 15).

فيما يلي تعليقات بعض الآباء على ختان السيِّد:​
v خُتن الطفل الذي تكلَّم عنه إشعياء: "لأنه يولد لنا ولد ونُعطى ابنًا" (إش 9: 6)، وقد صار تحت الناموس ليعتق الذين تحت الناموس (1 كو 9: 5).

القدِّيس أمبروسيوس
v​
الآن نجده مطيعًا لناموس موسى، وبعبارة أخرى نجد الله المشرِّع ينفِّذ القانون الذي شاء فسنَّه! أو كما يقول الحكيم بولس: "لما كنَّا قاصرين كنَّا مُستعبَدين تحت أركان العالم، ولكن لما جاء مِلء الزمان أرسل الله ابنه مولودًا من امرأة تحت الناموس ليفتدي الذين تحت الناموس لننال التبنِّي" (غل 4: 3-5).
فالمسيح إذن افتدانا من لعنة الناموس نحن الذين كنَّا عبيدًا للناموس، وأظهرنا عجزًا تامًا في العمل بشرائعه.
وكيف افتدانا؟... بحفظه وصايا الناموس. وبعبارة أخرى أطاع المسيح الفادي عِوضًا عنَّا الله الآب، إطاعة تامة، كما هو مكتوب: "لأنه كما بمعصيّة الإنسان الواحد جُعل الكثيرون خطاة، هكذا أيضًا بإطاعة الواحد سيُجعل الكثيرون أبرارًا" (رو 5: 19).
سلَّم المسيح نفسه للناموس أُسوَة بنا، لأنه يليق به أن يكمِّل كل برّ، واتَّخذ صورة عبدٍ وأصبح واحدًا منَّا نحن الذين بطبيعتنا تحت نير الناموس، بل دفع نصف الشاقل، وهو المقدار الذي فرضته الحكومة الرومانيّة على أفراد الشعب...
مع أن المسيح هو ابن الله، ولكن لا مفر من دفع هذا المبلغ، لأنه رضيَ أن يتَّخذ صورتنا...
فإذا ما رأيت المسيح يُطيع الناموس فلا تتألّم ولا تضع المسيح الحُر في زمرة العبيد الأرِقَّاء، بل فكّر في عمق السرّ العظيم، سرّ الفداء والخلاص!
ترون أنه خُتن في اليوم الثامن، وهو اليوم الذي عُيِّن للاختتان الجسدي طبقًا للناموس، وقد سُمِّيَ الفادي "يسوع"، ومعنى هذه الكلمة "مخلِّص" الشعب!

سلام و نعمة​
 

الاسيوطي

New member
عضو
إنضم
2 فبراير 2006
المشاركات
84
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
شكرا علي الاجابة

افهم مما تفضلت منه انه يمكنه ان يكون عبد متي شاء ويكون اله متي شاء اي انه متغير حسب الحالات التي تقتضي ذلك وشكرا
 

emad_hanna

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 ديسمبر 2005
المشاركات
284
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
افهم مما تفضلت منه انه يمكنه ان يكون عبد متي شاء ويكون اله متي شاء اي انه متغير حسب الحالات التي تقتضي ذلك وشكرا


اعتقد أنك فهمت كدة لأنك عايز تفهم كدة

أولا نحن لا نجيب الا ما كشف عنه الكتاب المقدس ... وأنا شايف أن بتسأل الاسئلة علشان توصل لمفهوم معين ... وأدينا ماشيين معاك على قد السؤال

المسيح هو إنسان ولد من العذراء مريم ... ولد هكذا ومات هكذا وقام هكذا ... لم يتغير وضعه الانساني مطلقا ... ولذلك عاش بكل صفاته الانسانية الطبيعية ... عاش كيهودي ملتزم ولذلك مارس كل الوصايا التي طلبتها الشريعة منه

هذا الانسان يسوع المسيح يعلمنا الكتاب المقدس أنه هو كلمة الله , ويصفه أيضا بأنه الله ظاهر في الجسد ... إذا فالله ظهر في جسد انساني كامل وفي وضعه الانساني مارس كل شيء أنساني حتى النهاية ... ما هي هذه النهاية الطبيعية ؟ ... هي الموت... لذلك مارس كل شيء حتى الموت ... ولكنه بلا خطية ولا يحق له أن يموت لذلك هو مات عوضا عن كل الجنس البشري لأنه سدد أجرة الخطية التي لم يمارسها أبدا -كإنسان- ولم يرثها مطلقا - لأنه من نسل المرأة وليس من نسل الرجل .
ولنه سدد ثمن الخطية عوضا عنالجنس البشري يكون النتاج الطبيعي هو القيامة, وبقيامته أصبح الجنس البشري متاحا له أن يواصل حياته... لذلك لم تكن نهاية المسيح الانسانية هي الموت ولكنها القيامة فأقامنا معه ...

تفصيلات دقيقة تطلبها مثل طيف مارس الختان ... وأنا أقول لك أنه مارسها كأي إنسان لأنه إنسان ... فهو مش ( شوية إنسان وشوية اله ) ولكنه منذ ميلاده الى صعوده انسان ... ومنذ ميلاده الى صعوده هو الله الذي ظهر في صورة انسان

تحياتي
 

الاسيوطي

New member
عضو
إنضم
2 فبراير 2006
المشاركات
84
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اخي عماد

emad_hanna قال:



اعتقد أنك فهمت كدة لأنك عايز تفهم كدة

أولا نحن لا نجيب الا ما كشف عنه الكتاب المقدس ... وأنا شايف أن بتسأل الاسئلة علشان توصل لمفهوم معين ... وأدينا ماشيين معاك على قد السؤال

المسيح هو إنسان ولد من العذراء مريم ... ولد هكذا ومات هكذا وقام هكذا ... لم يتغير وضعه الانساني مطلقا ... ولذلك عاش بكل صفاته الانسانية الطبيعية ... عاش كيهودي ملتزم ولذلك مارس كل الوصايا التي طلبتها الشريعة منه

هذا الانسان يسوع المسيح يعلمنا الكتاب المقدس أنه هو كلمة الله , ويصفه أيضا بأنه الله ظاهر في الجسد ... إذا فالله ظهر في جسد انساني كامل وفي وضعه الانساني مارس كل شيء أنساني حتى النهاية ... ما هي هذه النهاية الطبيعية ؟ ... هي الموت... لذلك مارس كل شيء حتى الموت ... ولكنه بلا خطية ولا يحق له أن يموت لذلك هو مات عوضا عن كل الجنس البشري لأنه سدد أجرة الخطية التي لم يمارسها أبدا -كإنسان- ولم يرثها مطلقا - لأنه من نسل المرأة وليس من نسل الرجل .
ولنه سدد ثمن الخطية عوضا عنالجنس البشري يكون النتاج الطبيعي هو القيامة, وبقيامته أصبح الجنس البشري متاحا له أن يواصل حياته... لذلك لم تكن نهاية المسيح الانسانية هي الموت ولكنها القيامة فأقامنا معه ...

تفصيلات دقيقة تطلبها مثل طيف مارس الختان ... وأنا أقول لك أنه مارسها كأي إنسان لأنه إنسان ... فهو مش ( شوية إنسان وشوية اله ) ولكنه منذ ميلاده الى صعوده انسان ... ومنذ ميلاده الى صعوده هو الله الذي ظهر في صورة انسان

تحياتي
اطلب منك ان تحتمل غباوتي
فانا احدثك يا سيدي من منطلق ايماني وعقيدتي الاسلامي الله عندي خالق قادر حي قيوم واحد احد لا تحيطه الابصار ولا تحدة الاماكن ولا يصيبه تعب او نصب او اي من صفاتنا البشرية الضعيفة فهو لا يغضب او يسكر او يقوم باي فعل شائن فلا تحمل كلامي اكثر مما يحتمل ويا اخي اصبر معاي للاخر ربما تزيد عدد المسيحيين واحد انا متاكد ان المسلمين مش هيزيدوا واحد بس يمكن المسيحيين يزيدوا واحد فاحتمل غبائي بديانتك شوية وخليك معاي للاخر
كيف يكون اله ويكون قد قطع من جسده قطعة (اللي هي بتاعت الختان) حسب معتقدي كما اسلفت الاله الحي القيوم مالك الملك والملكوت لا يصح ان يقطع منه جزء واذا كنت غير متفق معاك فيما اسلفت حضرتك فارجو مزيد من الشرح
كيف يكون الاله مسير الاكوان خالق كل شي ويرتضي لنفسة بلحظة ضعف ويقوم شخص ما بقطع جزء من جسده
واحتمل غبائي للمرة الثالثة واعطني مزيد من الشرح حتي نتابع للنقطة التي بعدها والتي اثرتها انت وزميلي روك انه كان بشري مثلنا ونستعرض باقي ايات الانجيل
وشكرا لردك
 
أعلى