أنت تستخدم أحد المتصفحات القديمة. قد لا يتم عرض هذا الموقع أو المواقع الأخرى بشكل صحيح.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام أحد المتصفحات البديلة.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام أحد المتصفحات البديلة.
هل الرب عندكم ينسخ أحكامه
- بادئ الموضوع maroc
- تاريخ البدء
بكل اختصار لا
ربك هو من ينسخ الاحكام
ربك هو من ينسخ الاحكام
- إنضم
- 2 فبراير 2006
- المشاركات
- 187
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
نعم عزيزي. محو كلي او جزئي. كأن يأمرك بعشرة ركعات وينسخها بخمسة.هل تعلم ان النسخ هو المحو والحذف
بكل اختصار لا
حسناً استاذ هل هذا نسخ؟ربك هو من ينسخ الاحكام
حزقيال 15:4 فقال لي انظر قد جعلت لك خثي البقر بدل خرء الانسان فتصنع خبزك عليه
الحكم الأصلي :
4: 12 و تاكل كعكا من الشعير على الخرء الذي يخرج من الانسان تخبزه امام عيونهم
ونسخ خرء الانسان بخرء البقر بعد ان استجاب اليهم وخفف عنهم.
هناك نسخ للأحكام استجابة لدعوات الناس و مراعات لحالهم.
- إنضم
- 8 أكتوبر 2005
- المشاركات
- 10,535
- مستوى التفاعل
- 165
- النقاط
- 0
كلامك ياسيد ليس بصحيح
اولا اعذرني لاني بعيد عن مراجعي ولكن مافي بالي هو الاتي
تحليل الخمر
وتحرمه
اهداء الناس لله
وتاتي
قاتلو المشركين حتى يومنوا
ومثل هذا الكثسر من الناسخ والمنسوخ
اما ماجاء في سفر حزقيال انشاء الرب عن قريب اقدم لك الحق الالهي
وازلة الشبه التي وضعها ابليس امام عيناك
اولا اعذرني لاني بعيد عن مراجعي ولكن مافي بالي هو الاتي
تحليل الخمر
وتحرمه
اهداء الناس لله
وتاتي
قاتلو المشركين حتى يومنوا
ومثل هذا الكثسر من الناسخ والمنسوخ
اما ماجاء في سفر حزقيال انشاء الرب عن قريب اقدم لك الحق الالهي
وازلة الشبه التي وضعها ابليس امام عيناك
- إنضم
- 2 فبراير 2006
- المشاركات
- 187
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
لا يود نص حلل الخمر. بل الله بدأ بتحيم الخمر في اوقات الصلاة ثم حرمه نهائياً.تحليل الخمر
ومع ذلك نحن نقول يمكن ان يحلل الله شيء ويحرمه.
اهداء الناس لله
هذا اصلاً ليس فيه نسخ بل القتال في حالاته والدعوة بالحسنى في اوقاتها.وتاتي
قاتلو المشركين حتى يومنوا
< العنكبوت (46) وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ >
الآية واضحة. الدعوة بالحسنى لاهل الكتاب ومن ظلم نقاتله.
نحن لا ننكر الناسخ والمنسوخ ونعتبره مراعات للانسان ورحة من الله.ومثل هذا الكثسر من الناسخ والمنسوخ
اما ماجاء في سفر حزقيال انشاء الرب عن قريب اقدم لك الحق الالهي
حسناً. لكن تذكر كان سؤالي عن النسخ عموماً . أي إبطال وصية سابقة لأي سبب من الاسباب.وازلة الشبه التي وضعها ابليس امام عيناك
ثم بعد ذلك إن شئت نتطرق الى نسخ ثمن الخطيئة من موت أدبي الى موت جسدي.
تحياتي لكم.
- إنضم
- 2 فبراير 2006
- المشاركات
- 187
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
فريد قال:هل تعلم يااخي الحبيب
على المدعي البينة. الآية التي تتحدث عنها نسخت كل عهد مع مشركي مكة بعد ان نقضوا العهد.فريد قال:ان 124 نص قراني نسخ بنص واحد موجود في صورة التوبة
جميل وبعدها فقط يمكن ان تستنتج ان بليس وضع امامي شبهات.اني ارحب بكل مالديك بما وضعه ابليس امامك لتعطيل مشئية الله لحياتك
ولكن في بداية شهر آذار
الرب ينور فكرك
الى ذلك الحين عليك ان لا تقدم العربة امام الحصان كما يقول المثل.
تيحاي لكم
maroc قال:حسناً استاذ هل هذا نسخ؟
حزقيال 15:4 فقال لي انظر قد جعلت لك خثي البقر بدل خرء الانسان فتصنع خبزك عليه
الحكم الأصلي :
4: 12 و تاكل كعكا من الشعير على الخرء الذي يخرج من الانسان تخبزه امام عيونهم
ونسخ خرء الانسان بخرء البقر بعد ان استجاب اليهم وخفف عنهم.
هناك نسخ للأحكام استجابة لدعوات الناس و مراعات لحالهم.
اولا و قبل كل شئ, لنعطي النص كامل ليفهم النص حسب جمعه لا قطفه
النبوءة بحصار أورشليم
وقالَ ليَ الرّبُّ: «يا اَبنَ البشَرِ، خُذْ لكَ قرميدَةً وضَعْها أمامَكَ، واَرسُمْ علَيها مدينةَ أُورُشليمَ. 2وأقِمْ على المدينةِ حِصارًا، واَبنِ مِتراسًا وبُرجا واَجمَعْ علَيها جيشًا واَنصُبْ مَجانيقَ مِنْ حَولِها. 3وخُذْ لكَ صاجا واَجعَلْهُ سورًا مِن حديدٍ بَينَكَ وبَينَ المدينةِ، وثَبِّتْ عينَيكَ علَيها فتصيرَ تَحتَ الحِصارِ فتُحاصِرَها. تلكَ هيَ عَلامةٌ لبيتِ إِسرائيلَ.
4«قُمْ تَمدَّدْ على جنبِكَ الأيسَرِ فاَجعَلْ إثْمَ بَيتِ إِسرائيلَ علَيهِ، فعلى حسَبِ عدَدِ الأيّامِ التي تتمدَّدُ فيها تَحمِلُ إثمَهُم. 5أمَّا عدَدُ الأيّامِ فجعَلْتُها لكَ بعدَدِ السِّنينَ التي اَرتكَبوا الإثْمَ فيها وهوَ ثلاثُ مئةٍ وتسعونَ يومًا، فتَحمِلُ فيها إثْمَ بَيتِ إِسرائيلَ. 6وبَعدَ اَنقِضائِها عُدْ فَنَمْ وتمدَّدْ على جنبِكَ الأيمنِ، فتحمِلَ إثمَ بَيتِ يَهوذا أربعينَ يومًا، لأنِّي جعَلتُ كُلَ يومِ بِسنَةٍ. 7فثَبِّتْ عينَيكَ على أُورُشليمَ المُحاصَرةِ، هُزَ قبضتَكَ في وجهِها وتنَبَّأْ علَيها. 8سأُكبِّلُكَ بالقُيودِ فلا تقدِرُ أنْ تنقَلِبَ مِنْ جنْبٍ إلى جنْبٍ حتى تُتِمَ حِصارَكَ للمدينةِ «وأنتَ فَخُذْ لكَ حنطةً وشعيرًا وفُولاً وعَدَسًا وذُرَةً وكِرْسَنَّةً واَخلُطْها في وِعاءٍ واحدٍ، واصنَعْ لكَ مِنها خُبزًا تأكلُ مِنهُ على عدَدِ الأيّامِ التي تستلقي فيها على جنْبِكَ، وهوَ ثلاثُ مئةٍ وتسعونَ يومًا. 10تأكلُ كُلَ يومِ، أوقيَّةً تكْفيكَ مِنْ يومِ إلى يومِ. 11وتشربُ مِنَ الماءِ بِمقدارِ كَيلةٍ تكْفيكَ مِنْ يومِ إلى يومِ. 12وكُلْ طَعامَكَ رغيفًا مِنَ الشَّعيرِ مَخبُوزًا على نارٍ مِنْ زِبْلِ الإنسانِ أمامَ عُيونِهِم».
13وقالَ الرّبُّ: «هكذا يأْكلُ بَنو إسرائيلَ خُبزَهُم نَجسًا بَينَ الأمَمِ الذينَ أطرُدُهُم إليهِم». 14فقلتُ: «آهِ، أيُّها السَّيِّدُ الرّبُّ: ما تَنَجسَت نفْسي أبدًا. فَمِنْ طفولتي إلى الآنَ ما أكَلتُ لَحمَ حَيوانٍ أو مَيْتٍ أو مُفتَرِسٍ ولا دخلَ فَمي لَحمٌ قَذِرٌ». 15فقالَ ليَ الرّبُّ: «سأجعَلُ لكَ زِبْلَ البقَرِ عِوَضَ زِبْلِ الإنسانِ، فتصنعُ خُبزَكَ علَيهِ».
16وقالَ لي: «يا اَبنَ البشَرِ، سأقطَعُ مَؤونةَ الخبزِ في أُورُشليمَ، فيأكلُهُ أهلُها بِالوَزنِ الضَّئيلِ، ويشربونَ الماءَ قطرةً قطرةً، 17حتى يُعوِزَهُمُ الخبزُ والماءُ، فينظُرَ بَعضُهُم إلى بَعضٍ بيأسٍ ويضمَحِلُّوا جزاءَ آثامِهِم».
أُمر النبى أن يأكل نوعية رديئة من الخبز بكميات قليلة جدًا إشارة للمجاعة التى ستحدث ، ومعنى ا لوزن للأكل عدم وفرته وإضطرارهم لتوزيعه بالوزن . وأسوء أنواع الخبز هو المصنوع من الحبوب المذكورة وهو طعام كانوا يستعملونه للخيل وللخنازير . والكمية التى يأكلها كانت = ٢٢٠ جم تقريباً ، ويشرب ما يساوى نصف كوب ماء . وهذا إشارة لأهوال الحصار . فعلينا نحن إذًا ف ى أصوامنا أن نلتزم بأن لا نبحث عن الطعام اللذيذ ، فنحن لا نعرف ما سيحدث فى المستقبل . أما طريقة ال َ خبز .. فعليه أن يخبز الخبز على وقود من خرء الإنسان (برازه) وهذا إشارة لنتائج الخطية التى تنجس ، الله بهذا الأمر يشير لنجاسة الشعب إذ أن خرء الإنسان فى الع ه د القديم يشير للنجاسة ، ومن يتلامس معه يتنجس ، وإعتذر النبى عن هذا الأمر ، وتسامح الله معه ، وسمح له بإستخدام روث البقر كما يصنع فى الريف المصرى "هنا النبى لم يكن يعلم أن ما يدخل الفم لا ينجسه بل ما يخرج منه . وكم أنت رحيم يارب فى أن يتنازل عن مطلبه أمام م طلب النبى . هكذا على الأقوياء أن يتنازلوا للضعفاء . ويشير أيضًا الخبز على خرء الإنسان لأن المسبيين سيضطرون فى أثناء وجودهم فى السبى أن يعاشروا الأمم الوثنية ويأكلوا معهم ومن طعامهم وفى هذا نجاسة . ويشير أيضًا لعدم وجود وقود نتيجة للحصار .
- إنضم
- 2 فبراير 2006
- المشاركات
- 187
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
الزميل روك انت بالنعمة ترد لكن على موضوع لم يطرح اصلاً.
لم يعترض احد على طريقة خبز الشعير. ولا يهمني ان كان يخبز الخرء أو بالقش.
الموضوع عن النسخ أي استبدال الحكم جزئياً او كلياً.
هذا نسخ:
حزقيال 15:4 فقال لي انظر قد جعلت لك خثي البقر بدل خرء الانسان فتصنع خبزك عليه
الحكم الأصلي :
4: 12 و تاكل كعكا من الشعير على الخرء الذي يخرج من الانسان تخبزه امام عيونهم
ونسخ خرء الانسان بخرء البقر بعد ان استجاب اليهم وخفف عنهم.
هناك نسخ للأحكام استجابة لدعوات الناس و مراعات لحالهم.
وهناك نسخ لثمن الخطيئة من موت أدبي الى موت جسدي. (طالبني بالدليل)
هل ربكم ينسخ أحكامه أم لا؟
لم يعترض احد على طريقة خبز الشعير. ولا يهمني ان كان يخبز الخرء أو بالقش.
الموضوع عن النسخ أي استبدال الحكم جزئياً او كلياً.
هذا نسخ:
حزقيال 15:4 فقال لي انظر قد جعلت لك خثي البقر بدل خرء الانسان فتصنع خبزك عليه
الحكم الأصلي :
4: 12 و تاكل كعكا من الشعير على الخرء الذي يخرج من الانسان تخبزه امام عيونهم
ونسخ خرء الانسان بخرء البقر بعد ان استجاب اليهم وخفف عنهم.
هناك نسخ للأحكام استجابة لدعوات الناس و مراعات لحالهم.
وهناك نسخ لثمن الخطيئة من موت أدبي الى موت جسدي. (طالبني بالدليل)
هل ربكم ينسخ أحكامه أم لا؟
maroc قال:الموضوع عن النسخ أي استبدال الحكم جزئياً او كلياً.
هذا نسخ:
حزقيال 15:4 فقال لي انظر قد جعلت لك خثي البقر بدل خرء الانسان فتصنع خبزك عليه
الحكم الأصلي :
4: 12 و تاكل كعكا من الشعير على الخرء الذي يخرج من الانسان تخبزه امام عيونهم
ونسخ خرء الانسان بخرء البقر بعد ان استجاب اليهم وخفف عنهم.
لا اله الا المسيح... يعني ما قريت غير عن الشعير و سبت الباقي كله؟
معلش من باب المحبة اذكره ليك مرة ثانية
أما طريقة ال َ خبز .. فعليه أن يخبز الخبز على وقود من خرء الإنسان (برازه) وهذا إشارة لنتائج الخطية التى تنجس ، الله بهذا الأمر يشير لنجاسة الشعب إذ أن خرء الإنسان فى الع ه د القديم يشير للنجاسة ، ومن يتلامس معه يتنجس ، وإعتذر النبى عن هذا الأمر ، وتسامح الله معه ، وسمح له بإستخدام روث البقر كما يصنع فى الريف المصرى "هنا النبى لم يكن يعلم أن ما يدخل الفم لا ينجسه بل ما يخرج منه . وكم أنت رحيم يارب فى أن يتنازل عن مطلبه أمام م طلب النبى . هكذا على الأقوياء أن يتنازلوا للضعفاء . ويشير أيضًا الخبز على خرء الإنسان لأن المسبيين سيضطرون فى أثناء وجودهم فى السبى أن يعاشروا الأمم الوثنية ويأكلوا معهم ومن طعامهم وفى هذا نجاسة . ويشير أيضًا لعدم وجود وقود نتيجة للحصار .
هذا ليس بحكم او شريعة انزلت فنسخها الله, الله امره ان يخبز على خرء الانسان, لكن النبي لتعففه اعتذر عن ذلك بسبب, فسامحه الله و سمح له استخدام الروث التابع للبقر عوضا عنه
وهناك نسخ لثمن الخطيئة من موت أدبي الى موت جسدي. (طالبني بالدليل)
دليل؟
هل ربكم ينسخ أحكامه أم لا؟
لا
سلام و نعمة
مش حتقدر مهما تحاول ان تثبت ان الله ينسخ احكامه, فكما شرحت سابقا بحسب شرح المفسرين, فمن انت لتأتي و تقول انه نسخ, مشاركتك خذفت لانك فسرت و قلت انه نسخ على هواك و ليس بـتأويل المفسرين
و هنا اتسأل انا, انت تحاول ان تثبت ان الله ينسخ احكامه, و انت تعرف انها ميزة لا تليق بالله, اذ انت تعرف جيدا النسخ الموجود في القرأن, فأنت تحاول محاول بائسة لاثبات النسخ في الكتاب المقدس حتى تقول انه مادام موجود في المسيحية اذ لا عيب بوجوده في الاسلام...
لو كان في نسخ في الاسلام كان اعترفنا فيه زي ما انتم اعترفتوا فيه و كان على الاقل انت تأتي بمفسر واحد اعترف بالنسخ...
سلام و نعمة
و هنا اتسأل انا, انت تحاول ان تثبت ان الله ينسخ احكامه, و انت تعرف انها ميزة لا تليق بالله, اذ انت تعرف جيدا النسخ الموجود في القرأن, فأنت تحاول محاول بائسة لاثبات النسخ في الكتاب المقدس حتى تقول انه مادام موجود في المسيحية اذ لا عيب بوجوده في الاسلام...
لو كان في نسخ في الاسلام كان اعترفنا فيه زي ما انتم اعترفتوا فيه و كان على الاقل انت تأتي بمفسر واحد اعترف بالنسخ...
سلام و نعمة
- إنضم
- 2 فبراير 2006
- المشاركات
- 187
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
عجيب امرك يا استاذ روك
هل اصبح التفسر شماعة لتلغي كلامي؟
اتحداك ان تأتي بكلامي الذي فسرت فيه.
انا سألتك هل الله قال (اخبز بخرء الانسان) ثم بسبب إعتذار النبى قال الله (اخبز بخرء البقر)
إقنع أي عاقل ان هذا ليس نسخ لكلام الله.
(اخبز بخرء الانسان) ----> (اخبز بخرء البقر)
تحياتي
هل اصبح التفسر شماعة لتلغي كلامي؟
اتحداك ان تأتي بكلامي الذي فسرت فيه.
انا سألتك هل الله قال (اخبز بخرء الانسان) ثم بسبب إعتذار النبى قال الله (اخبز بخرء البقر)
إقنع أي عاقل ان هذا ليس نسخ لكلام الله.
(اخبز بخرء الانسان) ----> (اخبز بخرء البقر)
تحياتي
maroc قال:عجيب امرك يا استاذ روك
هل اصبح التفسر شماعة لتلغي كلامي؟
نعم, ككما انه لا يحق لنا تفسير القرأن على ميفنا, كذالك لا يحق لك نفسير الكتاب المقدس
فكما للقرأن علماءه في التفسير, كذلك للكتاب المقدس علماءه للتفسير
فالنسخ معترف فيه من قبل علماءك في القرأن, لذلك هو موجود, و النسخ في الكتاب المقدس غير معترف به, لذلك هو غير موجود
انا سألتك هل الله قال (اخبز بخرء الانسان) ثم بسبب إعتذار النبى قال الله (اخبز بخرء البقر)
إقنع أي عاقل ان هذا ليس نسخ لكلام الله.
(اخبز بخرء الانسان) ----> (اخبز بخرء البقر)
كما فسرت سابقا
الله كان نتيجة العقاب والاشارة للنجاسة ان امر النبي بالخبز بخرء الانسان, لكن لتسامحه و لطلب النبي بأنه لم سلمي نجسا, سمح له الله بالخبر بخرء البقر
فالخبر بخرء الانسان هي ليست شريعة او حكم لليهود, فهو لم يقام به في كل ان و اوان
اذ هو ليست شريعة الحكم على الزاني التي تكون سارية المفعول دوما, فهنا لم يأمر بالخبز بالخرء في حالة معينة
الرب امره بذلك للاشارة الى نجاستهم لا لحكم وجب عليهم فعله في حالة معينة
- إنضم
- 2 فبراير 2006
- المشاركات
- 187
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
للمرة الالف انا لا أتكلم عن نسخ الشريعة. (هذا موضوع ثاني)كما فسرت سابقا
الله كان نتيجة العقاب والاشارة للنجاسة ان امر النبي بالخبز بخرء الانسان, لكن لتسامحه و لطلب النبي بأنه لم سلمي نجسا, سمح له الله بالخبر بخرء البقر
فالخبر بخرء الانسان هي ليست شريعة او حكم لليهود, فهو لم يقام به في كل ان و اوان
اذ هو ليست شريعة الحكم على الزاني التي تكون سارية المفعول دوما, فهنا لم يأمر بالخبز بالخرء في حالة معينة
الرب امره بذلك للاشارة الى نجاستهم لا لحكم وجب عليهم فعله في حالة معينة
وللمرة المليون لا نتكلم عن اسباب النسخ.
بل عن وقوع النسخ في كلام الله.
قال الله (اخبز بخرء الانسان) ----> قال الله (اخبز بخرء البقر)
عقلك متحجر شو اعمل ليك..., اقول تيه يقول بيه, اقول حولي يقولي احلبه
بكرر بحالي و افسر و انت ولا كأنه...
اقوله هذا ليس حكم او شريعة لتنسخ, يقولي لا اتكلم عن الشريعة... اقوله الرب اعطى النبوءة للنبي بقوله انه سيخبز بخراءه, فالتمس الرب ان يكون بخراء البقر اي الروث
اقله ما في نسخ, يقولي انا ما بتكلم عن اسباب النسخ
و لننهي الجدال الفارغ, هات تفاسير الكتاب المقدس لما تضع اي نص من عنده
انا بقوله مش نسخ اذ هي ليست بحكم او شريعة, بيقولي الله بينسخ كلامه...
عجبي!
بكرر بحالي و افسر و انت ولا كأنه...
اقوله هذا ليس حكم او شريعة لتنسخ, يقولي لا اتكلم عن الشريعة... اقوله الرب اعطى النبوءة للنبي بقوله انه سيخبز بخراءه, فالتمس الرب ان يكون بخراء البقر اي الروث
اقله ما في نسخ, يقولي انا ما بتكلم عن اسباب النسخ
و لننهي الجدال الفارغ, هات تفاسير الكتاب المقدس لما تضع اي نص من عنده
انا بقوله مش نسخ اذ هي ليست بحكم او شريعة, بيقولي الله بينسخ كلامه...
عجبي!
- إنضم
- 2 فبراير 2006
- المشاركات
- 187
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
حبيبي النسخ في اللغة = المحو والاستبدال الكلي او الجزئي.
أمرت الجرسون بأن يأتي بالشاي ونسخت كلامي وأمرته بأن يأتي بالقهوة.
فلماذا تريد ان تحصر النسخ في الشريعة؟
سؤال: هل هذا استبدال كلام بكلام ام لا؟
قال الله (اخبز بخرء الانسان) ----> قال الله (اخبز بخرء البقر)
أمرت الجرسون بأن يأتي بالشاي ونسخت كلامي وأمرته بأن يأتي بالقهوة.
فلماذا تريد ان تحصر النسخ في الشريعة؟
سؤال: هل هذا استبدال كلام بكلام ام لا؟
قال الله (اخبز بخرء الانسان) ----> قال الله (اخبز بخرء البقر)
maroc قال:حبيبي النسخ في اللغة = المحو والاستبدال الكلي او الجزئي.
أمرت الجرسون بأن يأتي بالشاي ونسخت كلامي وأمرته بأن يأتي بالقهوة.
فلماذا تريد ان تحصر النسخ في الشريعة؟
سؤال: هل هذا استبدال كلام بكلام ام لا؟
قال الله (اخبز بخرء الانسان) ----> قال الله (اخبز بخرء البقر)
لا عزيزي, النسخ هو ان تقول ارجم بسبب الزنى, و من ثم تقول لا ترجم بسبب الزنى
ممكن تعرفلي الناسخ و المنسوخ؟ لان شكلك مش متعمق في الموضوع
- إنضم
- 2 فبراير 2006
- المشاركات
- 187
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
My Rock قال:لا عزيزي, النسخ هو ان تقول ارجم بسبب الزنى, و من ثم تقول لا ترجم بسبب الزنى
ممكن تعرفلي الناسخ و المنسوخ؟ لان شكلك مش متعمق في الموضوع
ممكن تعرف لي النسخ لغةً