فكر بعقلك

++menooo++ · 14 مارس 2006

فكر بعقلك

أحبائي المسلمين

من خلال العقل والمنطق أيهما أقوى وأعمق وأكبر من خلال الوصفين

إبــن الله أم رســول الله

اذا وصف المسيح بإبن الله ومحمد برسول الله ، فمن يكون الأعظم عند الله !!؟؟
أكيد الابن لأنه الأغلى والأعلى والأسمى

اذا وصف المسيح بأنه روح الله وكلمة الله ، وبقي محمد رسول الله ، من الأعظم والأشمل !!؟؟
أكيد الروح والكلمة لأنها هي الله بحد ذاته

اذا قلتم أن الانجيل محرف ولا نعترف بان المسيح ابن الله ، سنقول ان القرآن ليس كلام الله والمسيحيين لا يعترفون على محمد كرسول ونبي من عند الله !!!؟

لأن السيد المسيح أخبرنا ونبهنا بالانجيل قال احترزوا من الأنبياء الكذبة ، يأتون بصورة الحمل ولكنهم ذئالب خاطفة !!؟؟ هل أنت معي يا عزيزي المسلم .. فكر أرجوك وإتبع العقل واترك القلب والعاطفة وما ورثته عن أهلك ومجتمعك

((منقول))

?????????? · 19 مارس 2006

بسم الله الرحمن الرحيم
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
صدق الله العظيم
اردت تكرارها حتى تقرؤها جيدا
فمن صفة الالوهية الوحدانيه فالابن من صفات البشر وما دام اتخذ الاله ولدا نفيت عنه صفة الالوهية

?????????? · 19 مارس 2006

هل الاله يطلب من الناس ان يصلوا له من اجل ضعفه كيف يكون اله وضعيف فكر انت بالمنطق

drpepo · 19 مارس 2006

?????????? قال:
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
فمن صفة الالوهية الوحدانيه فالابن من صفات البشر وما دام اتخذ الاله ولدا نفيت عنه صفة الالوهية

وكل المسيحين يؤيدوك تماما تماما سيدى الفاضل لأننا لم نقل ان الله تزوج امراة وانجب منها الها آخر
بل
1- كلمة ( ابن ) تفيد ذات الطبيعة والجوهر

فمثلا ابن الانسان هو انسان له طبيعة الانسان البشرية اى لحم ودم مماثل لطبيعة الانسان ومن جوهره فلكى يفهمنا الله انه الاقنوم الثانى او ( الكلمة المتجسد ) له نفس طبيعة وجوهر ( الاقنوم الاول ) الذي لم يره احط قط . او بمعنى اوضح ان السيد المسيح له طبيعة الله عبر عن ذلك بالقول ( اين الله ) ولذلم تردد في قانون الايمان عن السيد المسيح انه " نور من نور " اى من ذات طبيعة وجوهر الله وفي ذلك يقول الاستاذ عباس محود العقاد في ص 171 في كتاب الله ( ان الاقانيم جوهر واحد .. ان الكلمة والآب وجود واحد وانك حين تقول الآب لا تدل على ذات منفصلة عن الابن لأنه لا تركسيب في الذات الإلهبة " )

2- كلمة ( ابن ) تفيد تاكيد المعنى

ففى قولنا ان ( فلان عربى ابن عربي ) فان ذلك يؤكد اصالة العروبة في هذا الشخص اى انه عربى حقا . وعلى هذا القياس فالقول بان السيد المسيح ابن الله هو تاكيد ان السيد المسيح هو الله نفسه حقا ولذلك نحن نقول في قانون الايمان عن السيد المسيح ( اله حق من اله حق ) .

3- كلمة ابن تفيد المساواة

فاذا قلنا ( فلان ابن عشر سنوات ) نقصد ان عمره عشر سنوات وعلى قولنا ان السيد المسيح ابن الله يفيد ان السيد المسيح مساو لله . ولذلك نقول في قانون الايمان عن السيد المسيح ( مساو للآب في الجوهر )

4- كلمة ابن تفيد ذات الشئ معلنا ظاهرا :

فقولنا ( بنات الفكر ) نقصد الفكر ذاته معلنا او ظاهرا وعلى هذا القياس فقولنا ( السيد المسيح ابن الله ) يفيد ان السيد المسيح أنه " صورة الله غير المنظور " ( كولوسى 1 : 15 ) " بهاء مجده ( اى مجد الله ) ورسم جوهره " ( عب 1 : 3 )

ولعل هذا يوافق قول الشيخ محيى الدين العربى ( الكلمة هى الله متجليا ... وأنها عين الذات الالهية لا غيرها " ( كتاب نصوص الحكم جزء 10 ص 35 )

5- كلمة اين تفيد الملازمة وعدم الانفصال :

فقولنا ابن النيل يعنة المصرى الذي يلازم بلده

وابن العلم اى الطالب الملازم لدراسته وابن السبيل اى انه ملازم للسبيل اى الطريق طول حياته لكثرة سفره

وعلى هذا القياس فقولنا ان السيد المسيح انه ابن الله نقصد ان السيد المسيح ملازم لله ولم ينفصل عنه رغم انه كان في الجسد ولذلك نقول في القداس الالهى " بالحقيقة نؤمن ان لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين "

واخيرا تعال لننظر ماذا فهم اليهود من قول السيد المسيح على نفسه بانه ابن الله ط

نجد في انجيل يوحنا الاصحاح الخامس العدد 18 يقول

فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكث ان يقتلوه لأنه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه لله

ارجو ان تكون النقطة وضحت بالنسبة لك
سلام اخى الفاضل

?????????? · 19 مارس 2006

بالعقل ايضا لما هو اله كما تذكر لماذا لم يستطع الدفاع عن نفسه وترك اليهود يعذبوه ويصلبوه ويعذبوه علنا امام الناس بل والامر ان يقتلوه لو كان اله لابد ان لا يقتل الحضارة الاغريقية كانت دائمة التحدث عن الهه وكلها كانت دائمة خالدة فلو ان المسيح اله لدافع عن نفسه منتظر الرد

drpepo · 19 مارس 2006

اراك اقتنعت ان المسيحهو الله وتطرقت الى نقطة اخرى

اخى الفاضل ولو بقليل من البحث والتدقيق في الامر ان مجئ السيد المسيح كان لكى يصلب لكى يفدينا على الصليب فلو فعل كما تريد سيادتك لما كان الفداء ولما كانت رسالته على الارض لها هذا الهدف الذي جاء من اجله

?????????? · 19 مارس 2006

اخى الفاضل ولو بقليل من البحث والتدقيق في الامر ان مجئ السيد المسيح كان لكى يصلب لكى يفدينا على الصليب فلو فعل كما تريد سيادتك لما كان الفداء ولما كانت رسالته على الارض لها هذا الهدف الذي جاء من اجله

هل تستطيع التوضيح اكثر؟؟

?????????? · 19 مارس 2006

اراك لم ترد هل انتهت حججك ام انك لا تجد ما تقنعني به عموما انتظر ردك؟؟؟

drpepo · 19 مارس 2006

?????????? قال:
هل تستطيع التوضيح اكثر؟؟

استاضى الفاضل
عندما أخطا ابوينا ادم وحواء في جنة واكلا من الثمرة التى أمرهما الله ان لا يأكلا منها كان لابد من ان يدفع ثمن الخطية الانسان
ولكن كيف يدفع ثمن الخطية وهو انسان محدود ولمزيد من التوضيح وهذا ليس بفلسفة بل بالعقل والمنطق
1- عندما تخطئ انت الى واحد مثلك ليس كما تخطئ الى رئيس دولة لأن العقاب يصبح اكثر واشد هكذا ايضا
الخطية ضد من ؟ ضد الله
الله محدود ام غير محدود ؟ غير محدود
الخطية اذن الموجه ضد الغير محدود محدودة ام غير محدودة ؟ غير محدودة
اذن العقاب كيف سيكون ؟ غير محدود
والانسان بطبيعته محدود فكيف يتحمل ذلك العقاب الغير محدود اذن كان لابد ان يتحمل العقاب شخص غير محدود
ومن غير محدود سوى الله تعالى
2- ثانيا بدخول الخطية الى العالم كان لابد من التجديد ومن يستطيع ان يجدد العالم بعد الخطية سوى الله
3- كان لابد ان يكون انسانا لأن الانسان هو الذي اخطأ ومن هنا جاء هدف التجسد

ارجو ان تكون هذه النقاط البسيطة مفيدة

?????????? · 19 مارس 2006

ايه يابني اللي انت كاتبه دة
انت مصدق اللي انت كاتبه الله محدود ام غير محدود ؟ غير محدود
الخطية اذن الموجه ضد الغير محدود محدودة ام غير محدودة ؟ غير محدودة
اذن العقاب كيف سيكون ؟ غير محدود
والانسان بطبيعته محدود فكيف يتحمل ذلك العقاب الغير محدود اذن كان لابد ان يتحمل العقاب شخص غير محدود
ومن غير محدود سوى الله تعالى
معنى كلامك ان استغفر الله العظيم ان الله هو الذي نزل وعوقب وصلب ومات مش فاهم حاجة ياريت توضح اكتر وتكبر خطك انت خايف ولا ايه
ازاي بتقول ان الخطية كانت ضد الله واللى اتعاقب بيها هو سيدنا عيسى ؟؟؟ ارجو الرد

My Rock · 19 مارس 2006

?????????? قال:
بسم الله الرحمن الرحيم
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
صدق الله العظيم
اردت تكرارها حتى تقرؤها جيدا
فمن صفة الالوهية الوحدانيه فالابن من صفات البشر وما دام اتخذ الاله ولدا نفيت عنه صفة الالوهية

كشفت لنا عن جهلك الكبير في أيمان المسيحيين,, فشكرا لك لانك وضحت لنا مع اي عقل نحن نتحاور, اذ يجب ان ننزل الى مستوى خدمة الاحد للاطفال لنعلن لك حقيقة معنى كلمة ابن

فمعني كلمة ابن الله, ليست معناها ان الله تزوج وولد ولد... حاشا للرحمن ان يولد ولد

فنحن لا نقول ولد الله, اذ الولد تدعل على الولادة البشرية التي يستحيل وجودها مع طبيعة الله
نحن نقول ابن الله, و هذه الكلمة هي كلمة مجازي للتعبير من المصدر, فنقول ابن النيل او ابن مصر للتعبير من مصدر مجئ فلان
فلم يتزوج النيل بأمرأة حد وولد ابن النيل, و لم تولد مصر ابنا يدعى ابن مصر!!

الله له عقل و فكر, و كما الشاعر يجسد بنات افكاره بالشعر المكتوب, كذلك تجسدت كلمة الله في شبه بشر

الان, انك تعلم حقيقة الابن, التي لا تتناقض مع الاية القرأنية

سلام و نعمة

My Rock · 19 مارس 2006

?????????? قال:
هل الاله يطلب من الناس ان يصلوا له من اجل ضعفه كيف يكون اله وضعيف فكر انت بالمنطق

الله يصلي من اجل ضعفه؟ عن ماذا تتكلم يا رجل, الا دعمتك ردك هذا بالادلة؟

My Rock · 19 مارس 2006

?????????? قال:
بالعقل ايضا لما هو اله كما تذكر لماذا لم يستطع الدفاع عن نفسه وترك اليهود يعذبوه ويصلبوه ويعذبوه علنا امام الناس بل والامر ان يقتلوه لو كان اله لابد ان لا يقتل الحضارة الاغريقية كانت دائمة التحدث عن الهه وكلها كانت دائمة خالدة فلو ان المسيح اله لدافع عن نفسه منتظر الرد

من جديد تثبت لنا جهلك العميق في الايمان المسيحي و الكتاب المقدس, فأتعجب كيف لك ان تجهر و تتكلم و انت لم تفتح المقدس في حياتك؟
الم تعلم ان السيد المسيح جاء ليصلب؟ و انه تنبأ بصلبه و موته و قيامته؟
الم تعمل انه كان بأستطاعته ان يفني الجنود و ما فيهم لو اراد:

متى 26
48وكانَ الَّذي أسلَمَهُ أعطاهُم عَلامَةً، قالَ: "هوَ الَّذي أُقبَّلُهُ، فأمسِكوهُ!" 49ودَنا يَهوذا في الحالِ إلى يَسوعَ وقالَ لَه: "السَّلامُ علَيكَ، يا مُعَلَّمُ!" وقَبَّلَهُ. 50فقالَ لَه يَسوعُ: "اَفعَلْ ما جِئتَ لَه. يا صاحِبـي!" فتَقدَّموا وألقَوا علَيهِ الأيدي وأمْسكوهُ. 51ومَدَّ واحدٌ مِنْ رِفاقِ يَسوعَ يدَهُ إلى سَيفِهِ واَستلَّهُ وضرَبَ خادِمَ رئيسِ الكَهنَةِ، فقَطَعَ أُذُنَهُ. 52فقالَ لَه يَسوعُ: "رُدَّ سيفَكَ إلى مكانِهِ. فمَنْ يأخُذْ بالسّيفِ، بالسّيفِ يَهلِكُ. 53أتظُنٌّ أنَّي لا أقدِرُ أنْ أطلُبَ إلى أبـي، فيُرسِل لي في الحالِ أكثَرَ مِنْ اَثنَي عشَرَ جَيشًا مِنَ المَلائِكَةِ؟ 54ولكِنْ كيفَ تتِمٌّ الكُتبُ المقدَّسةُ التي تَقولُ إنَّ هذا ما يَجبُ أنْ يَحدُثَ؟"

drpepo · 19 مارس 2006

?????????? قال:
ايه يابني اللي انت كاتبه دة
انت مصدق اللي انت كاتبه ......... مش فاهم حاجة ................. وتكبر خطك انت خايف ولا ايه

لا تعليق على هذا التدنى في الحوار

My Rock · 19 مارس 2006

?????????? قال:
معنى كلامك ان استغفر الله العظيم ان الله هو الذي نزل وعوقب وصلب ومات مش فاهم حاجة ياريت توضح اكتر وتكبر خطك انت خايف ولا ايه
ازاي بتقول ان الخطية كانت ضد الله واللى اتعاقب بيها هو سيدنا عيسى ؟؟؟ ارجو الرد

بأي منطق انت تفكر يا اخي؟ السبب المعالطة فقط, ام بسبب عدم معرفتك في الكتاب المقدس و الايمان المسيحي؟
كيف تقول ان الله يموت؟ حاشا يا رجل!!!

الله اخذ جسد و تجسد به, حاله كحال الجشرة و النار و الجبل الذي تجسد بهما بحسب القرأن, و بذل هذا الجسد البار بدل عني و عنك, فالله لم يمت و لم ينقص شيئا

ادعوك الى القرأءة و البحث قبل ان تطرح اسألة طفولية بهذه الطريقة المخجلة...

?????????? · 19 مارس 2006

ممكن توضح موضوع ان الله تجسد في شخص يسوع وكيف صلب وكيف مات
***** صلوا من جل ضعفى *****
الاخmenooo هو اللي قال كدة ممكن تفهموني ايه الحكاية

?????????? · 19 مارس 2006

اوكي احكيلي الموضوع من الاول عشان انا مش فاهم وعايز افهم ساعدني ولا انت مش مامور بالمساعدة

drpepo · 19 مارس 2006

?????????? قال:
اوكي احكيلي الموضوع من الاول عشان انا مش فاهم وعايز افهم ساعدني ولا انت مش مامور بالمساعدة

كويس بداية وتحسن جيد انك تطب ان تفهم الموضوع من اوله بعيدا عن تلك الاساليب الاخرى الغير محترمة

?????????? · 20 مارس 2006

اوكي ابدا من الاول

drpepo · 20 مارس 2006

?????????? قال:
اوكي ابدا من الاول

حاضر
اولا عندما خلق الله آدم وحواء قال لهما من جميع شجر الجنة تاكلا ماعدا شجرة الخير والشر لا تاكلا منها لأنكما يوما تاكلا منها موتا تموتا
والموت هنا له عدة انواع الموت الجسدى والادبى والروحى
ولكن خالف ىدم وحواء وصية الله واكلا من الشجرة التى اوصاهما الله ان لاياكلا منها
فبذلك كانت الخطية الموجهة لله غير محدودة ولتفهم هذا الموضوع هنبسط الحكاية
1- عندما تخطئ انت الى واحد مثلك ليس كما تخطئ الى رئيس دولة لأن العقاب يصبح اكثر واشد هكذا ايضا
الخطية ضد من ؟ ضد الله
الله محدود ام غير محدود ؟ غير محدود
الخطية اذن الموجه ضد الغير محدود محدودة ام غير محدودة ؟ غير محدودة
اذن العقاب كيف سيكون ؟ غير محدود
والانسان بطبيعته محدود فكيف يتحمل ذلك العقاب الغير محدود اذن كان لابد ان يتحمل العقاب شخص غير محدود
ومن غير محدود سوى الله تعالى
2- ثانيا بدخول الخطية الى العالم كان لابد من التجديد ومن يستطيع ان يجدد العالم بعد الخطية سوى الله
3- كان لابد ان يكون انسانا لأن الانسان هو الذي اخطأ ومن هنا جاء هدف التجسد

ارجوا ان تكون قد فهمت هذه النقطة استاذى

فكر بعقلك

حياتى لأسمك يا من فديتنى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

خاطئ يطلب المغفرة

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

خاطئ يطلب المغفرة

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

خاطئ يطلب المغفرة

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

خدام الكل

خدام الكل

خدام الكل

خاطئ يطلب المغفرة

خدام الكل

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

خاطئ يطلب المغفرة

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

خاطئ يطلب المغفرة