محاورة بين makakola و بين raed عن الاله في المسيحية و ا&#1

makakola · 10 أبريل 2006

محاورة بين makakola و بين raed عن الاله في المسيحية و ا&#1

يدوم صليب إخوتى الأحباء نيو مان ومحبة

أخى الحبيب رائد

لماذا تفترض دائما أن الأب هو الله؟
ولماذا تفترض أيضا أننا نعبد الله بالرغم من عدم وجود هذه الكلمة مطلقا سوى فى الترجمة العربية فقط؟

أنتظر ردك
:36_3_15:

raed · 10 أبريل 2006

عزيزي الفاضل مكاكولا

لماذا تفترض دائما أن الأب هو الله؟

انا لا افترض ، بل ان كتابكم المقدس هو الذي قال لنا بان الاب هو الله واليك النص :

رِسَالَةُ بُولُسَ الرَّسُولِ الثَّانِيَةُ إِلَى تِيموثاوس: الفصل: 1, الآية 2إِلَى تِيمُوثَاوُسَ الاِبْنِ الْحَبِيبِ. نِعْمَةٌ وَرَحْمَةٌ وَسَلاَمٌ مِنَ اللهِ الآبِ وَالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا.

رِسَالَةُ بُولُسَ الرَّسُولِ إِلَى تِيطُسَ: الفصل: 1, الآية 4إِلَى تِيطُسَ، الاِبْنِ الصَّرِيحِ حَسَبَ الإِيمَانِ الْمُشْتَرَكِ. نِعْمَةٌ وَرَحْمَةٌ وَسَلاَمٌ مِنَ اللهِ الآبِ وَالرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ مُخَلِّصِنَا

رِسَالَةُ يُوحَنَّا الرَّسُولِ الثَّانِيَةُ: الفصل: 1, الآية 9: تنسيق عمودي تنسيق أفقيكُلُّ مَنْ تَعَدَّى وَلَمْ يَثْبُتْ فِي تَعْلِيمِ الْمَسِيحِ فَلَيْسَ لَهُ اللهُ. وَمَنْ يَثْبُتْ فِي تَعْلِيمِ الْمَسِيحِ فَهَذَا لَهُ الآبُ وَالابْنُ جَمِيعاً

ولماذا تفترض أيضا أننا نعبد الله بالرغم من عدم وجود هذه الكلمة مطلقا سوى فى الترجمة العربية فقط؟

وايضا انا لا افترض هذا الامر ، والنصوص السابقة هي ايضا تثبت انكم ايضا تعبدون الله ، اما انها ترجمة عربية او غير عربية فهذا الامر متروك لكم ما دمتم تؤمنون بالكتاب المقدس في كافة الترجمات ، ثم كيف تقول ان كلمة الله غير مذكورة في اللغات الاخرى ؟.

مع العلم ان كلمة الله وردت في الكتاب المقدس اكثر من 2000 مرة .

to Timothy, my beloved child: Grace, mercy, peace, from God the Father and Christ Jesus our Lord.

To Timothy, my well-loved child: Grace, mercy, peace, from God the Father and Christ Jesus our Lord.

to Timotheus, my beloved child: grace, mercy, peace, from God the Father, and Christ Jesus our Lord.

To Timothy, my dearly beloved son: Grace, mercy, and peace, from God the Father and Christ Jesus our Lord.

To Timothy my dearly-loved child. May grace, mercy and peace be granted to you from God the Father and Christ Jesus our Lord.

To Timothy, my dearly beloved son: Grace, mercy, and peace, from God the Father and Christ Jesus our Lord.

to Timothy, my beloved child: Grace, mercy, and peace, from God the Father and Christ Jesus our Lord.

to Timotheus, beloved child: Grace, kindness, peace, from God the Father, and Christ Jesus our Lord!

جميع هذه النصوص تدل على ان الاب هو الله ، ولو اعتبرنا المسيح هو الله ايضا بكلمة lord ، لاصبح لديكم الهين ، ولهذا كلمة lord في النصوص لا يمكن ان ناخذ معناها انها الله بل السيد او المعلم او الملك...الخ.

تحياتي

makakola · 10 أبريل 2006

أخى الحبيب رائد

أرى أن الأيات التى أتيت بها باللغة الإنجليزية لم تحتوى على كلمة الله أو ALLAH

لكنها تحتوى على كلمة GOD وهى بالعربية إله وليس الله

فإذا كنت تجد كلمة الله فى الترجمة العربية، فهل يمكن لك أن تقول لنا من يعبد المسيحى الغربى، أيعبد GOD أم ALLAH؟

أنتظر إجابتك
:36_3_16:

raed · 11 أبريل 2006

makakola قال:
أخى الحبيب رائد

أرى أن الأيات التى أتيت بها باللغة الإنجليزية لم تحتوى على كلمة الله أو ALLAH

لكنها تحتوى على كلمة GOD وهى بالعربية إله وليس الله

فإذا كنت تجد كلمة الله فى الترجمة العربية، فهل يمكن لك أن تقول لنا من يعبد المسيحى الغربى، أيعبد GOD أم ALLAH؟

أنتظر إجابتك

:36_3_16:

انصحك بان تراجع اي قاموس بنفسك لتعرف ان كلمة God معناها الله او الاله ولا فرق بينهم حيث بامكاننا القول يا الله او نقول يا الهي وهو الله المعبود.

في الارامية لغة المسيح تلفظ كما يلي ( alaha ) ومعناها الله

في العبرية ( الوهيم ) ومعناها الله

وجميع الغرب يؤمنون بالله ، وترجمتها بالانجليزية هي God ، وكل دولة تترجمها حسب لغتها ، والمصب واحد وهو الله.

والان سؤالي انا لك ، لماذا وردت كلمة الله اكثر من 2000 مرة في الكتاب المقدس بعهديه ما دامت كلمة God لا تعني الله برأيك؟

لا تقل لي خطأ ترجمة ، لاننا هنا سننتهي من الحوار.

تحياتي عزيزي

makakola · 12 أبريل 2006

raed قال:

انصحك بان تراجع اي قاموس بنفسك لتعرف ان كلمة God معناها الله او الاله ولا فرق بينهم حيث بامكاننا القول يا الله او نقول يا الهي وهو الله المعبود.

في الارامية لغة المسيح تلفظ كما يلي ( alaha ) ومعناها الله

في العبرية ( الوهيم ) ومعناها الله

وجميع الغرب يؤمنون بالله ، وترجمتها بالانجليزية هي God ، وكل دولة تترجمها حسب لغتها ، والمصب واحد وهو الله.

والان سؤالي انا لك ، لماذا وردت كلمة الله اكثر من 2000 مرة في الكتاب المقدس بعهديه ما دامت كلمة God لا تعني الله برأيك؟

لا تقل لي خطأ ترجمة ، لاننا هنا سننتهي من الحوار.

تحياتي عزيزي

أنقر للتوسيع...

اخى الحبيب رائد

أشكر لك إجابتك الجميله، وإن كان بها بعض الأخطاء مثل معنى كلمة إلوهيم والنطق الأرامى لكنها تفى بالغرض
وهناك خطأ أخر مثل قولنا يا إلهى، وإعتقادك بأنه لا فرق بينها وبين قول يا ألله، ولكنك نسيت أن عابد البقرة يقول هذه الكلمة أيضا ولكنها لا تعنى يا الله

نعود للنقطة المهمه، فأنا أرى فارقا بيننا وبينكم واضحا للعيان
ألا وهو أنكم تعبدون إلها إسمه (الله) فهو فى أى لغه من اللغات لا بد أن يكون (الله)
بينما ما نعبده نحن كما قلت لنا أنت بأعلى أن الدلالة عليه تختلف من بلد لأخر بينما إسمه (يهوه) ثابت فى جميع اللغات أيضا

ومن هنا يتضح أننا نعبد إلهين مختلفين تماما، كل منا يدعى القدرة لإلهه وأنه هو من ارسل الرسل، وأنه هو من سيدين العالم بالثواب والعقاب
صحيح أن هذه المعلومه تظهر خطأ قرأنى فادح فى الإدعاء بأن إلهنا وإلهكم واحد، لكن دعنا من هذه النقطة الأن فالقرأن أيضا ليس هو موضوعنا هنا

سؤالى الذى أريد منك إجابة عنه، بعدما وضحت لك بأننا نعبد إلها غير إلهك

لماذا تريد تطبيق صفات إلهك على إلهنا، فمثلا عندما نتحدث عن التوحيد نجدك تريد تطبيق الطريقة التى يظهر بها (الله) كواحد، على (إلوهيم)، وهذا ليس إلا مثالا بل يمكنك القياس على ذلك فى أمور كثيرة مثل الأقانيم والتجسد وغيرها
لماذا لا نتحاور من منطلق أنك تعبد إلها (الله)، ونحن نعبد إلها أخر (يهوه)
ندرس كل من الإلهين عقلا ومنطقا، أفعالا وتاريخا، أى من مختلف الأوجه
ووقتها يمكن أن نقرر أيهما هو الإله الحقيقى فيكون أحق بالعبادة

أما إذا كنت تعتقد أننا فعلا نعبد نفس الإله
فلتقل معى
أشهد أن لا إله إلا يهوه
ووقتها سأصدقك فى أننا نعبد نفس الإله، ويصير سؤالى غير ذات معنى

سلام المسيح معك

raed · 13 أبريل 2006

العزيز مكا كولا

أشكر لك إجابتك الجميله، وإن كان بها بعض الأخطاء مثل معنى كلمة إلوهيم والنطق الأرامى لكنها تفى بالغرض

أنقر للتوسيع...

هل لك ان تقول لنا ما معنى كلمة إلوهيم ؟

وهل لك ان ترشدنا الى لفظ كلمة الله بالارامية ؟

وهناك خطأ أخر مثل قولنا يا إلهى، وإعتقادك بأنه لا فرق بينها وبين قول يا ألله، ولكنك نسيت أن عابد البقرة يقول هذه الكلمة أيضا ولكنها لا تعنى يا الله

أنقر للتوسيع...

يا عزيزي مكاكولا

انت تقول بان كلمة الهي لا تعني الله ، وان هناك فرق بينهما.

يبدو ان الفكرة لم تصل اليك كما يجب.

انني كمسلم اعبد الله تعالى وباسمائه الحسنى ، وعندما اريد الرجاء منه على سبيل المثال اقول يا الله ، وعندما اقول يا الهي ، اي الهي المعبود الذي اعبده انا ولا اله لي سوى الله ، وبالتالي فانني اناجي الله ايضا في قولي يا الهي.

اذن الله هو الاله المعبود.

نعود للنقطة المهمه، فأنا أرى فارقا بيننا وبينكم واضحا للعيان
ألا وهو أنكم تعبدون إلها إسمه (الله) فهو فى أى لغه من اللغات لا بد أن يكون (الله)
بينما ما نعبده نحن كما قلت لنا أنت بأعلى أن الدلالة عليه تختلف من بلد لأخر بينما إسمه (يهوه) ثابت فى جميع اللغات أيضا

أنقر للتوسيع...

اعطيني دليل من كتابكم على كلامك بانك تعبد يهوه ، وهذا هو اسم الاله لديكم وهو ثابت في جميع اللغات .

اين ذكر اسم يهوه في العهد الجديد وانه نفسه يسوع او المسيح؟

اين قال المسيح او يسوع انا يهوه؟

اين ذكر في العهد القديم اسم يسوع على انه هو يهوه وهو الاله المعبود؟

ومن هنا يتضح أننا نعبد إلهين مختلفين تماما، كل منا يدعى القدرة لإلهه وأنه هو من ارسل الرسل، وأنه هو من سيدين العالم بالثواب والعقاب

أنقر للتوسيع...

لا خلاف على ذلك فنحن نعبد رب العالمين وهو الله تعالى والهي واله الجميع ، اما انتم فانكم تعبدون يسوع المسيح .

اين قال المسيح صراحة انه الله ؟

اين قال المسيح صراحة انه احيانا يكون انسانا تاما واحيانا اخرى يكون الها تاما ؟

اين قال المسيح انه الله المتجسد ؟

فعندما تجيبني على هذه الاسئلة سنعرف ان كان يسوع المسيح هو الله ام لا ؟

سؤالى الذى أريد منك إجابة عنه، بعدما وضحت لك بأننا نعبد إلها غير إلهك

أنقر للتوسيع...

أنقر للتوسيع...

الموضوع لا يحتاج الى ادلة واثباتات او حتى اقناع لان هذه هي الحقيقة كما اشرت لك سابقا.

لماذا تريد تطبيق صفات إلهك على إلهنا، فمثلا عندما نتحدث عن التوحيد نجدك تريد تطبيق الطريقة التى يظهر بها (الله) كواحد، على (إلوهيم)، وهذا ليس إلا مثالا بل يمكنك القياس على ذلك فى أمور كثيرة مثل الأقانيم والتجسد وغيرها
لماذا لا نتحاور من منطلق أنك تعبد إلها (الله)، ونحن نعبد إلها أخر (يهوه)
ندرس كل من الإلهين عقلا ومنطقا، أفعالا وتاريخا، أى من مختلف الأوجه
ووقتها يمكن أن نقرر أيهما هو الإله الحقيقى فيكون أحق بالعبادة

أنقر للتوسيع...

نحن هنا لا نتحاور بخصوص الله تعالى ، لانه اعلى واجل من ان نتباحث في هذا الامر ، فعندما تجيب على الاسئلة السابقة ، بالتاكيد سنصل الى نقطة حوار جديدة.

أما إذا كنت تعتقد أننا فعلا نعبد نفس الإله
فلتقل معى
أشهد أن لا إله إلا يهوه
ووقتها سأصدقك فى أننا نعبد نفس الإله، ويصير سؤالى غير ذات معنى

أنقر للتوسيع...

بالطبع اننا لا نعبد اله واحد ، فانت تعبد انسان ياكل ويشرب وينام ويتعب ويرتاح ويركب الدواب ويقضي حاجته ، ويولد من رحم امراة ويعيش طفولته كباقي الخلق مثلي ومثلك ومثل كل البشر ، فكيف سيكون هو نفس الله تعالى الذي اعبده ؟

انا ساقول لك بانني اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمدا رسول الله واشهد ان عيسى المسيح عبده ورسوله وكلمة من الله القاها على امه مريم.

بانتظار ردودك على اسئلتي لاستكمال الحوار حول الوهية المسيح ان كانت حقيقة ام خيال.

تحياتي

makakola · 13 أبريل 2006

أخى الحبيب رائد

شكرا لردك وإن كنت ألمح به أنك إتخذت الكثير من القرارات التى لم تسألنى عن رأيى فيها أولا، بل وضعتها وكأنها شيئا مسلما به، وهذا بالطبع يخالف مبادئ أى حوار سليم

لكنى سأجيبك على ما هو فى أساس الحوار، مع الإشارة لما هو خارج هذا الموضوع وعلى إستعداد أن أجيبك فيه فى مواضيع أخرى أو منفصلة

raed قال:

هل لك ان تقول لنا ما معنى كلمة إلوهيم ؟
وهل لك ان ترشدنا الى لفظ كلمة الله بالارامية ؟

أنقر للتوسيع...

معنى كلمة (إلوهيم) هى (ألهه)، أى إله فى صيغة الجمع، وليس (الله)
أما سؤالك الثانى فلا معنى له من الأصل، لأنه لا وجود لكلمة (الله) فى أى ديانه من الأديان سوى الإسلام فقط، فكيف تريدنى أن أتى لك بكيف يلفظون (الله) وهو لا وجود له لديهم إلا إذا كانوا مسلمين؟

raed قال:

انت تقول بان كلمة الهي لا تعني الله ، وان هناك فرق بينهما.
يبدو ان الفكرة لم تصل اليك كما يجب.
انني كمسلم اعبد الله تعالى وباسمائه الحسنى ، وعندما اريد الرجاء منه على سبيل المثال اقول يا الله ، وعندما اقول يا الهي ، اي الهي المعبود الذي اعبده انا ولا اله لي سوى الله ، وبالتالي فانني اناجي الله ايضا في قولي يا الهي.
اذن الله هو الاله المعبود.

أنقر للتوسيع...

أنت يا أخى الحبيب من لم يفهم إجابتى جيدا
إجابتى جائت ردا لك على قولك

raed قال:

انصحك بان تراجع اي قاموس بنفسك لتعرف ان كلمة God معناها الله او الاله ولا فرق بينهم حيث بامكاننا القول يا الله او نقول يا الهي وهو الله المعبود.

أنقر للتوسيع...

أنت كنت تقرر هنا معنى كلمة GOD، وأن معناها الله الإله وأنت تقول لا فرق بينهما
بينما إجابتى واضحه
فعابد البقر يقول أيضا God ولكنها لا تعنى مطلقا الإله المسمى (الله) بل تعنى أحد الأبقار وهى إله أيضا
كونك تقيس دائما على معتقدك فهذا خطأ فادح يجب أن تراعيه فى حواراتك، فعندما تنظر لكلمة يجب أن تقيس كيف ينظر لها كل إنسان أخر ولا تقيس على نفسك فقط
فكلمة GOD
تعنى لرائد (الله)
وتعنى لمكة كولا (يهوه)
وتعنى لسيراخ الهندوسى (بقرة)

raed قال:

اعطيني دليل من كتابكم على كلامك بانك تعبد يهوه ، وهذا هو اسم الاله لديكم وهو ثابت في جميع اللغات .

أنقر للتوسيع...

بكل تأكيد يا عزيزى، هل تعتقد أننى أسخر منك؟
سأضرب لك مثالا ويوجد غيره الكثير
ستجد فى سفر الخروج 6 : 2 - 3
ثُمَّ قَالَ اللهُ لِمُوسَى: «انَا الرَّبُّ. وَانَا ظَهَرْتُ لابْرَاهِيمَ وَاسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ بِانِّي الْالَهُ الْقَادِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ. وَامَّا بِاسْمِي «يَهْوَهْ» فَلَمْ اعْرَفْ عِنْدَهُمْ.
And God spoke unto Moses, and said unto him, am the LORD: And I appeared unto Abraham, unto Isaac, and unto Jacob, by the name of God Almighty, but by my name JEHOVAH was I not known to them.
Und Gott redete zu Mose und sprach zu ihm: Ich bin Jahwe. Exo 6:3 Und ich bin Abraham, Isaak und Jakob erschienen als Gott, der Allmächtige; aber mit meinem Namen Jahwe habe ich mich ihnen nicht kundgegeben
هذا مثال بسيط وإذا أردت المزيد فأنا على إستعداد

raed قال:

اين ذكر اسم يهوه في العهد الجديد وانه نفسه يسوع او المسيح؟
اين قال المسيح او يسوع انا يهوه؟
اين ذكر في العهد القديم اسم يسوع على انه هو يهوه وهو الاله المعبود؟

أنقر للتوسيع...

كل أسئلتك هذه لها إجابة، وستحصل على إجابتها بالتقدم فى الحوار

raed قال:

لا خلاف على ذلك فنحن نعبد رب العالمين وهو الله تعالى والهي واله الجميع ، اما انتم فانكم تعبدون يسوع المسيح .

أنقر للتوسيع...

هنا لى عدة إعتراضات يا أخى الحبيب
1- أن تعتبر (الله) هو إلهك، هذا أمر من حقك، لكن أن تفرضه على الجميع بإعتباره إله الجميع، فهذا ليس من حقك، وها أنا أعلنها لك (الله) ليس إلهى وأتحداه أمام الجميع فأنا أعلم أننى أقوى منه
يجب أن نحترم حقك فى أن تعبد (الله)، ويجب عليك فى المقابل ألا تفرضه إلها للجميع كما تقول
2- أنت إفترضت إن إلهى هو يسوع المسيح، وطالما أنك تعتقد فى نفسك عارفا للإجابات ومقررا لها بدون أن تسأل، فلم تتحاور؟

الدعوه الموجهه لك يا أخى الحبيب، أن تقوم أنت بوصف إلهك، وأقوم أنا بوصف إلهى، ثم نبحث سويا أيهما أحق بأن يكون إلها
لا أن تفرض على مسلمات تقتنع بها أنت

raed قال:

اين قال المسيح صراحة انه الله ؟
اين قال المسيح صراحة انه احيانا يكون انسانا تاما واحيانا اخرى يكون الها تاما ؟
اين قال المسيح انه الله المتجسد ؟
فعندما تجيبني على هذه الاسئلة سنعرف ان كان يسوع المسيح هو الله ام لا ؟

أنقر للتوسيع...

ستحصل على كل هذه الإجابات مع تقدم الحوار
لكن بصورة مبدئية، لو كان المسيح قال أنه (الله) سواء صراحة أو تورية لرفضت المسيحية فورا
فأنا أتعامل مع (الله) من منطلق الأية التى تقول (فقال لهم رأيت الشيطان ساقطا مثل البرق من السماء. ها انا اعطيكم سلطانا لتدوسوا الحيّات والعقارب وكل قوة العدو ولا يضركم شيء)
هذه هى طريقة تعاملى مع (الله) فكيف تنتظر من المسيح أن يقول أنه الله؟
فى جميع الأحوال الحوار المتقدم سيجيبك على كل هذه التساؤلات

raed قال:

نحن هنا لا نتحاور بخصوص الله تعالى ، لانه اعلى واجل من ان نتباحث في هذا الامر ، فعندما تجيب على الاسئلة السابقة ، بالتاكيد سنصل الى نقطة حوار جديدة.

أنقر للتوسيع...

أنا دعوتى لك كانت للحوار حول الله
لو كنت تخشى الحوار حول إلهك، أحترم خوفك ووجلك
لكنى سأكون مضطرا للإستمرار بمفردى واضعا صفات وكيان إلهك فى ناحية، وصفات وكيان إلهى فى ناحية أخرى، ليظهر أمام الجميع من هو الإله الحقيقى المستحق والمستوجب العبادة
أما إذا تحررت من خوفك، فبالطبع أكون سعيدا لتضع لنا صفات إلهك وتشرحها أيضا لأضع لك فى المقابل صفات إلهى، ونقارن الإلهين سويا

raed قال:

بالطبع اننا لا نعبد اله واحد ، فانت تعبد انسان ياكل ويشرب وينام ويتعب ويرتاح ويركب الدواب ويقضي حاجته ، ويولد من رحم امراة ويعيش طفولته كباقي الخلق مثلي ومثلك ومثل كل البشر ، فكيف سيكون هو نفس الله تعالى الذي اعبده ؟

أنقر للتوسيع...

:new6:
عدت مرة ثانية تفرض على شيئا
يا أخى الكريم
لك مطلق الحرية أن تضع أنت صفات إلهك، أما صفات إلهى فهذا شئ من حقى أن أضعه أنا
ولا تتعجل فأنت ستفاجأ بالفرق بينهما
لكن هل بإقرارك هذا تكذب الأية القرأنية القائلة أن إلهنا وإلهكم واحد؟

raed قال:

انا ساقول لك بانني اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمدا رسول الله واشهد ان عيسى المسيح عبده ورسوله وكلمة من الله القاها على امه مريم.

أنقر للتوسيع...

بكل تأكيد لك مطلق الحرية أن تشهد كيفما تشاء
وإن كنت أفضل أن تقول (أؤمن) بدلا من (أشهد) ففى واقع الحال أنت لم تشهد (الله) ولم تشهد (رسوله)

أنتظرك على أحر من الجمر أن تضع لنا صفات إلهك لأقوم بوضع صفات إلهى أيضا ونقارن بينهما
وفى حالة إستمرار حالة الخوف التى لديك، فسأضطر للقيام بذلك بمفردى

تحياتى وسلام المسيح معك

raed · 13 أبريل 2006

عزيزي مكاكولا

انا لن اتحاور معك في الاسلاميات او فيما يتعلق بالله تعالى ، والسبب هو اننا هنا وفي هذا القسم نتحدث عن النصرانيات ، الم تقرأ اللوحة المكتوبة على باب القسم ماذا تقول؟

هناك قسم آخر بقيادة انسر مي يتهجم ويسيء فيه على الاسلام ورسولنا الكريم ، فاذا اردت ان تتفوه بكلمة واحدة على خالقي وخالقك باي كلمة ، اتمنى ان تكون هناك وليس هنا.

انتظر ردك

تحياتي

raed · 13 أبريل 2006

عزيزي مكاكولا

نسيت ان اقول لك بان مداخلتك الاخيرة فيها الكثير من المغالطات التي ستجعلني ارد عليها بسعادة جدا ، ولكن انتظر ردك اولا على المداخلة السابقة.

تحياتي

makakola · 13 أبريل 2006

شكرا لأخى الحبيب روك لنقله الموضوع، وأنا فى إنتظار أخى الحبيب رياض للمتابعه

makakola · 15 أبريل 2006

أخى الحبيب رائد

أين أنت يا عزيزى؟

بالرغم من الأسى والحزن الذى يعتصر قلبى وتشتت ذهنى بخصوص أحداث الأسكندرية الأخيرة إلا أننى لا أريد أن أبدو مقصرا معك

دعنى أبدا بأول نقطة، عل وضعها يزيد الأمر وضوحا فى عينيك

سأتحدث عن إلهى (يهوه) كمرسل للأنبياء
ألهى (يهوه) بدأ منذ القدم بمخاطبة الإنسان، وإختار أناسا من البشر ليحدثهم بما يريد من الإنسان وليجعلهم أنبياء يصل من خلالهم للبشر
أقوال هذه الأنبياء والنبؤات وما قاله الله لهم موجود حتى يومنا هذا، سواء فى طبعاته الحديثه التى يمثلها الكتاب المقدس أو فى المخطوطات العديده التى تم العثور عليها، وهذا ما يؤكده كل من موسى، ويشوع، وحزقيا، وأرميا، ويونان، ودانيال، و... و... والقائمة طويلة جدا
كلها تؤكد شيئا واحدا، أن إلهى (يهوه) هو من تحدث وأرسل الأنبياء بالرغم من إختلاف الشخصيات وإختلاف الأزمنه

أنتظر منك أن تحدثنى عن إلهك (الله) بالمثل على أنه هو من أرسل الأنبياء
طبعا بالأدلة كما ذكرت لك بأعلى، فإذا قلت لى أنه ارسل موسى تعطينى دليلا على ذلك كوجود لكتاب موسى هذا الذى يقول فيه أن الله ارسله، ولو قلت لى ارسل صالح، تعطينى دليلا ككتاب لصالح يقول فيه أن (الله) هو الذى أرسله

فى إنتظارك يا صديقى

makakola · 18 أبريل 2006

:close_tem :scenic:

:94:

محاورة بين makakola و بين raed عن الاله في المسيحية و ا&#1

makakola

New member

raed

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

makakola

New member

raed

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

makakola

New member

raed

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

makakola

New member

raed

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

raed

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

makakola

New member

makakola

New member

makakola

New member