سفينة نوح عليه السلام..

Muneer · 23 نوفمبر 2005

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

اخواني انا عضو جديد في هذا المنتدى .. امس قرات في احد المواضيع ان الكتاب المقدس ذكر ان سفينة نوح عليه السلام

استوت على جبل اسمه .... المعذرة لان الأسم غريب شوي . بينما ذكر القران الكريم انها استوت على جبل اسمه

الجودي .. انا جبت معاي الدليل على كلامي بالصور .. وهي صور لأحد المستكشفين ..

اتركم مع الصور

http://www.angelfire.com/nj2/quraish/safinah.html

تحياتي

سلااااااااااااااااااااام

makakola · 23 نوفمبر 2005

الأخ الحبيب Muneer

شكرا لك موضوعك الجميل وسبق لى الرد عليه كثيرا
إسم الجبل المذكور فى الكتاب المقدس هو أرارات

سؤال لو سمحت
كيف عرف العلماء أن هذه السفينه هى سفينه نوح؟

أنتظر ردك وشكرا مقدما

سلام المسيح معك

Muneer · 23 نوفمبر 2005

makakola قال:
الأخ الحبيب Muneer

شكرا لك موضوعك الجميل وسبق لى الرد عليه كثيرا
إسم الجبل المذكور فى الكتاب المقدس هو أرارات

سؤال لو سمحت
كيف عرف العلماء أن هذه السفينه هى سفينه نوح؟

أنتظر ردك وشكرا مقدما

سلام المسيح معك

شكراً لك على الرد اولاً عزيزي..

اي علماء تقصد .. انا اقصد علما استكشافيين وليس علما دين اوكيه ..

كيف عرفوا انها هي سفينة نوح ؟

اسم الجبل موجود في القرآن الكريم وهو نفس اسمه الحالي ..

وبعدين انت تعرف ان العلم تقدم كثيراً في هذي الأيام

طبعاً اكيد ان العلماء حللو خشب السفينة وجدوا انها تعود لتلك الفترة بالذات ..

فهذا يدل على مصداقية القران الكريم..

بينما الكتاب المقدس ذكر اسم لاجبل اخر .

تحياتي لك

سلااااااااااااااااام

makakola · 23 نوفمبر 2005

أخى الحبيب Muneer

شكرا لردك

طبعا أعرف أن من إكتشفوها هم علماء فى العلم وليس علماء دين

وسألتك عن كيف عرفوا أنها سفينة نوح، وكان ردك أنهم حللوا الخشب وعرفوا أنه يعود لعصر نوح
وهنا ينشأ سؤال أخر
كيف عرفوا عصر نوح؟
ما هو دليلهم فى أن هذا الخشب وعمره الذى عرفوه هو عصر نوح؟

شكرا لك وسلام المسيح معك

Muneer · 23 نوفمبر 2005

اممممممممممم

طيب برد على سؤالك بسؤال

ما رأيك باسم الجبل؟

هل جاء مصادفة ؟

الجبل يحمل نفس الأسم الذي ذكر في القرآن الكريم

بالنسبة لتحليل الخشب يمكن ان تكون على حق

لكن مذكور في الكتاب المقدس انها استوت على جبل صح ومذكور في القرآن انها استوت على جبل

هذا امر لايختلف عليه اثنين .. بالله عليك كيف جات هذه السفينة فوق هذا الجبل وبالذات جبل الجودي

ولماذا لم تتلف . هذه السفينة شاهد على ماحصل في ذالك الزمان .

تحياتي

سلااااااااااااااااااااااااااام

Muneer · 23 نوفمبر 2005

اضافة جديدة

هذه صور لسفينة نوح عليه السلام بعد ان عثرت عليها بعثة الأثار من المعاينة الأولية وجد ان عمر السفينة يصل الى اكثر من 100 ألف سنة. تقول بعثة اللأثار أنهم وجدوا سفينةعلى جبل الجودي في تركيا...

و قد ذكر انجيل أن السفينة رست على جبل أرارات. طبعا هناك بعثة مسيحية تنقب عن هذه السفينة و كانت خيبتهم كبيرة عندما وجدت السفينة على جبل الجودي. و طبعا هذا يمثل ضربة موجعة لمصداقية الأنجيل. ولكن مما زادهم غضبا ان القران الكريم لم يخطي في تحديد موقع سفينة نوح عليه السلام. جبل الجودي هو الموقع الذي حدده القران الكريم ليثبت فعلا ان معجزة من الله و انه دين الحق و اما غيره باطل.

منقول طبعاً

تحياتي

سلااااااااااااااااااااام

makakola · 23 نوفمبر 2005

Muneer قال:
اضافة جديدة

هذه صور لسفينة نوح عليه السلام بعد ان عثرت عليها بعثة الأثار من المعاينة الأولية وجد ان عمر السفينة يصل الى اكثر من 100 ألف سنة. تقول بعثة اللأثار أنهم وجدوا سفينةعلى جبل الجودي في تركيا...

و قد ذكر انجيل أن السفينة رست على جبل أرارات. طبعا هناك بعثة مسيحية تنقب عن هذه السفينة و كانت خيبتهم كبيرة عندما وجدت السفينة على جبل الجودي. و طبعا هذا يمثل ضربة موجعة لمصداقية الأنجيل. ولكن مما زادهم غضبا ان القران الكريم لم يخطي في تحديد موقع سفينة نوح عليه السلام. جبل الجودي هو الموقع الذي حدده القران الكريم ليثبت فعلا ان معجزة من الله و انه دين الحق و اما غيره باطل.

منقول طبعاً

تحياتي

سلااااااااااااااااااااام

أخى الحبيب Muneer
طبعا أنت صدقت الموقع الإسلامى الذى نقلت منه، وهو لم يكذب فى جبل الجودى، ولكنه كذب فيما يخص الكتاب المقدس ليظهر أن القرأن صادق والكتاب المقدس كاذب
أولا : (واستقر الفلك في الشهر السابع في اليوم السابع عشر من الشهر على جبال اراراط. وكانت المياه تنقص نقصا متواليا الى الشهر العاشر.وفي العاشر في اول الشهر ظهرت رؤوس الجبال)
هذا ما قاله الكتاب المقدس عن سفينه نوح ورسوها
لم يقل جبل اراراط، ولكن جبال أراراط
وجبال أراراط هى مجموعه من الجبال تمتد ما بين أرمينيا وتركيا وشمال العراق، وهى منبع الأكراد المتفرقون حاليا بين العراق وتركيا وأرمينيا، وجبل الجودى هو واحد من جبال اراراط

أى أن الكتاب المقدس لم يخطئ

ثانيا : لا مجال أمام العلماء ليعرفوا أن هذه هى سفينه نوح
فوجود سفينه فوق جبل ليس دليلا على كونها سفينه نوح
الدليل الوحيد الذى جعل العلماء يقولون أنها سفينه نوح هو أبعاد السفينه ووصفها
(اصنع لنفسك فلكا من خشب جفر.تجعل الفلك مساكن.وتطليه من داخل ومن خارج بالقار. وهكذا تصنعه.ثلث مئة ذراع يكون طول الفلك وخمسين ذراعا عرضه وثلثين ذراعا ارتفاعه. وتصنع كوا للفلك وتكمله الى حد ذراع من فوق.وتضع باب الفلك في جانبه.مساكن سفلية ومتوسطة وعلوية تجعله.)
أى أن مطابقه ما وجدوه لكلام الكتاب المقدس مطابقة تامه من حيث الأبعاد ومكان تواجد السفينه هو ما رجح (لأنه لا يوجد تأكيد للأن) كونها سفينه نوح

فالكتاب المقدس لم يخطئ يا عزيزى، سواء من مقاسات السفينه أو مكان رسوها، بل كان هو بأوصافه الدقيقه دليل العلماء على سفينه نوح

سلام المسيح معك

ma7aba · 23 نوفمبر 2005

طيب برد على سؤالك بسؤال

ما رأيك باسم الجبل؟

هل جاء مصادفة ؟

طبعا ليست مصادفة بل هو اعجاز ولكن الإعجاز الأكبر أن تكتشف نفسك مخدوعا وتقدم دليل دون وعي او دون خبرة باللغة الأنكليزية دليل على أن القرآن خطأ وليس صح

ستقول لي مستحيل سأقول لك مالمستحيل ياصديقي
أنت خدعت بواسطة علمائك الجهلة الذين يخدعون من لا يقرأ

الجبل يحمل نفس الأسم الذي ذكر في القرآن الكريم

هل تعرف أين يقع جبل الجودي الحالي
جبل الجودي الحديث يقع قرب الحدود التركية الأرمنية وسمي الجودي حديثا وبعد احتلال تركيا لأجزاء من ارمينيا واسمه آرارات الكبير وآرارات الصفير وهو ماسماه الأنجيل باسم آرارات وسماه الأتراك بعد احتلاله جودي لأن سكان المنطقة الأصليين يعرفون الموقع لأن فيه ملامح وهي اسطورة قديمة والجبل إن عدت لأصل تسميته تراه آرارات

والآن نتي للمهزلة شيوخ الإسلام وغبائهم بإخفاء الحقائق
نأخذ نفس الموقع
ولنرى الصورة الأساسية التي فيه
سنرى اولا آية مكتوبة باللغة الأنكليزية ماذا تقول ياترى
ماهذه المفاجئة تقول أن السفينة حطت على جبل آرارات
يه طلع الجبل هو جبل آرارات شو هل الشيوخ مابيعرفوا يقراوا أنكليزي بدن دورة انكليزي
يافضيحتك ياأم احمد
طب خلينا نشوف شغلة ثانية
لعمه فضيحة ثانية شو شيوخ الإسلام مابيعرفوا تفسير القرآن
يافضيحتك كمان ياأم أحمد مو معقول
طلع جبل الجودي بالعراق وقرب مدن عراقية وليس على بعد مئات الكيلوا مترات شو علماء الدين الإسلامي مابيعرفوا بزمن محمد وين جبل الجودي ؟؟

شو رأيك جبلك تفسير كل المفسرين اللي بيحكوا عن الجودي

حبيب أقرأ عن جبل آرارات الذي سماه الأتراك لاحقا الجودي كي لا يناقضوا القرآن ومن بعدها أكتب مواضيعك
سلام
يارب عن جد ماعم اطلب منك غير شغلة وحدة انو تعطي الأخوة الإسلام الذين تربوا على ايدي شيوخ مضلين وليسوا صالحين أن تعطيهم نعمة القرآءة لكي يقراوا بأنفسهم ويبحثوا ولا يصدقوا اي شيء يقال عنهم

عزيزي كاتب الموضوع اتكلم معك بكل حب واخوة هناك آلاف الأدلة التي تدل على ان هذا الجبل يدعى آرارات وليس جودي وسماه الأتراك جودي لاحقا كي لا يكون هناك تناقض بينه وبين القرآن
سلام

ناصر الحق · 23 نوفمبر 2005

الى الاخ makakola الكريم :

أولا : (واستقر الفلك في الشهر السابع في اليوم السابع عشر من الشهر على جبال اراراط. وكانت المياه تنقص نقصا متواليا الى الشهر العاشر.وفي العاشر في اول الشهر ظهرت رؤوس الجبال)
هذا ما قاله الكتاب المقدس عن سفينه نوح ورسوها
لم يقل جبل اراراط، ولكن جبال أراراط
وجبال أراراط هى مجموعه من الجبال تمتد ما بين أرمينيا وتركيا وشمال العراق، وهى منبع الأكراد المتفرقون حاليا بين العراق وتركيا وأرمينيا، وجبل الجودى هو واحد من جبال اراراط

سؤالي لك : لماذا ذهبت رحلة مسيحية للبحث عن السفينة في جبال أراراط و لم يجدوا شيئا ؟ .. لماذا و جدوا في جبل الجودي بالذات و ليس غيره من جبال العالم ذلك الشكل الصخري و الذي حلله العلماء و أخبروا انها سفينة نوح ؟

ان كنت لم تشك في تحريف الانجيل .. ماذا تقول عن القرآن ووصفه الدقيق للموقع الا يكون وحيا من الله لرسوله ؟

اصنع لنفسك فلكا من خشب جفر.تجعل الفلك مساكن.وتطليه من داخل ومن خارج بالقار. وهكذا تصنعه.ثلث مئة ذراع يكون طول الفلك وخمسين ذراعا عرضه وثلثين ذراعا ارتفاعه. وتصنع كوا للفلك وتكمله الى حد ذراع من فوق.وتضع باب الفلك في جانبه.مساكن سفلية ومتوسطة وعلوية تجعله.)
أى أن مطابقه ما وجدوه لكلام الكتاب المقدس مطابقة تامه من حيث الأبعاد ومكان تواجد السفينه هو ما رجح (لأنه لا يوجد تأكيد للأن) كونها سفينه نوح

للملاحظة : العلماء لا يحتاجون لوصف الكتاب المقدس للسفينة حتى يعرفون انها هي ام لا .. يكفي ان أحد الكتب المقدسة قد حدد جبلا بعينه ( الجودي )و الذي عليهم هو البحث و الدراسة فقط و القرآن اختصر المشوار .. و هم علماء كبار يعرفون الاوصاف بالدراسة و التحليل بلا حاجة للرجوع للكتب المقدسة .. و ان كانت الصفات متطابقة كما تقول فأنا للتصديق اطلب منك مصدر موثوق يخبر بهذا التطابق ..
و شكرا

و يا أخي الكريم makakola انا و غيري من المسلمون لم نأتي الى منتداكم و نتحمل الاذى من بعض الاعضاء لنؤذيكم أو لنقلل من المسيحية أو لنكذب كتابكم .. بل اننا ندعوكم الى دين الله الذي انزله الينا جميعا و ليس لنا فقط .. و الذي أمرنا الله بأن نبلغكم رسالته بما أنكم إخواننا و تعيشون بيننا فلابد من أن نجتهد في اظهار الحقيقة لكم بكل الوسائل الممكنة و الاكتشافات العلمية التي وافقت نص القرآن فلماذا ترفضون ؟؟ هل استكبارا على الله .. أم تعصبا لدين الآباء ؟ يا أخي .. لن تنفعك أمك و لا أبيك يوم الحساب و لن ينفعك المسيح و لا الكتاب المقدس يوم تلقى ربك و يسألك عن الحق لماذا تركته و انت تعلم و كل يوم تقترب للموت يوما فهل أعددت للموت شيئا .. هل تريد ان تعرف الحقيقة في القبر وحدك فتقول ياليتني ما فرطت في جنب الله .. و تذكر ان زلزلة القيامة لشيء عظيم .. يو تخرجون من القبور كالجراد السريع المنتشر .. يوم يفر المرء من أخيه و صاحبته و بنيه و فصيلته التي تؤويه لكل إمرئ منهم يومئذ شأن يغنيه .. يوم تغبر الوجوه .. فلا نجاة الا لمن أتى الله بقلم سليم ..

حاول انت أن تبحث بنفسك و بدون تأثير من احد في حقيقة الاسلام .. و خذ العلم من المسلمون انفسهم .. فان اطمئن قلبك فذلك من الله .. يهدي من يشاء و يضل من يشاء ..

الى الأخ Muneer
أشكرك على هذا الموضوع الجميل و أريد ان أخبرك أن بعض الأعضاء في هذا المنتدى الجميل يستحقون ان تطبق فيهم الآيات التالية :

وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا (63)

خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ (199)

Muneer · 23 نوفمبر 2005

قال تعالى: بسم الله الرحمن الرحيم

( لن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم )

لاحظ ماذا قال الاخ makakola في بداية رده ارجع للرد

قال جبل ولم يقل جبال .

لاحول ولا قوة الا بالله

بعدين كثر الكلام والجدال لا ينفع بعدين انك تغلط على علماء المسلمين وتقول اغبياء .. اانا اشوف انها مالها داي تقول مثل هذا الكلام و الله عيب

انا في بداية كلامي ماغلط على اي عالم مسيحي ..

هذا حوار وليس شجار .. وبعدين انتم يالمسيحين اذا حبيتو تردو لازم تردوا برد طوله الف متر ليش ما ادري

خير الكالام ماقل ودل .

ارجعلك بعدين وارد على كلامك.

تحياتي

سلااااااااااااااااااااااام

ma7aba · 23 نوفمبر 2005

سؤالي لك : لماذا ذهبت رحلة مسيحية للبحث عن السفينة في جبال أراراط و لم يجدوا شيئا ؟ .. لماذا و جدوا في جبل الجودي بالذات و ليس غيره من جبال العالم ذلك الشكل الصخري و الذي حلله العلماء و أخبروا انها سفينة نوح ؟

ان كنت لم تشك في تحريف الانجيل .. ماذا تقول عن القرآن ووصفه الدقيق للموقع الا يكون وحيا من الله لرسوله ؟

أنا متأكد 100% أنك لم تقرأ ردي معليش اقرأ حبيب عذب حالك
حبيب كلامك محض افتراء وخير دليل الصورة التي هي من الموقع الذي جلبتم انتم منه الصور

حاول انت أن تبحث بنفسك و بدون تأثير من احد في حقيقة الاسلام .. و خذ العلم من المسلمون انفسهم .. فان اطمئن قلبك فذلك من الله .. يهدي من يشاء و يضل من يشاء ..

وهل حاولت ان تتجرد من فكرة القرآن كلام الله ويجب أن لا نخالفة وتبحث عن تناقضاته العلمية والتاريخية

اما الأخ منير

قال تعالى: بسم الله الرحمن الرحيم

( لن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم )

لاحظ ماذا قال الاخ makakola في بداية رده ارجع للرد

قال جبل ولم يقل جبال .

حبيب جواب من لا جواب له وتهرب واضح من فضيحة واضحة

Michael · 23 نوفمبر 2005

الى كل جاوبوا على موضوع سفينة نوح

شكرا لكم جميعا

فانكم فعلا تثبتون لنا كل يوم عدم مصداقية القران بالادلة والبراهين

الرب يحفظكم وينير عقولكم اكثر واكثر

ومع ذلك لا يريدون ان يقتنعوا ولا يريدون التصديق بان القران قد اخطا فى معلومات كثيرة جداجدا

على عكس الانجيل

سلام ونعمة

ناصر الحق · 23 نوفمبر 2005

انا كنت اريد الاعراض عنك يا Mahaba لأنك تستحق :

و للملاحظة : لو أخطأت علي انا شخصيا كنت سأتجاهلك .. لكنك تخطئ على علمائنا العظام و تتكلم فيهم
لكني اردت ان أرد ماتقوله من جهل و قلة قراءة و شتيمة لعلمائنا عليك ..

أولا : (واستقر الفلك في الشهر السابع في اليوم السابع عشر من الشهر على جبال اراراط. وكانت المياه تنقص نقصا متواليا الى الشهر العاشر.وفي العاشر في اول الشهر ظهرت رؤوس الجبال)

الكتاب المقدس قال جبال أراراط و لم يقل جبل أراراط .. و هذه السلسلة من الجبال سميت بـ أراراط نسبة لجبل من بينها اسمه أراراط .. و هناك فرقة مسيحية بحثت في هذا الجبل و لم تجد شيئا .. و اذا لم يكن كذلك .. فلماذا تأتي المجموعة المسيحية و تبحث فيه و تتعب و في الآخر لا تجد شيئا 1 ؟؟

هناك آلاف الأدلة التي تدل على ان هذا الجبل يدعى آرارات وليس جودي وسماه الأتراك جودي لاحقا كي لا يكون هناك تناقض بينه وبين القرآن

انا أقولك اول دليل يثبت انك تقول ما لا تعلم و لست في العلم شيئا ..

مرة شئ عجيب .. الاتراك علماء بحث و جولوجيا أكتشفوا السفينة و حللوها و درسوها و اتأكدوا انها هي سفينة نوح و بعدين سموا الجبل اللي هي عليه ( جودي ) .. و الله شيء عجيب .. طلعوا الاتراك بروفوسورات و احنا ما ندري .. ليش ما تقولنا الحقيقة العلمية ذي من زمان .. ترى من قلة قرائتنا ما ندري أن الاتراك بروفيسورات .. و انت يا بروفيسور عرفتهم قبلنا .

و الله أثبتت الجهل و قلة العلم و القراءة اللي تقولوه في علمائنا على نفسك .. و أنصحك ان تحتفظ بآلاف الادلة المؤلفة لنفسك و أنا أتأكدت إن كلامك كله من تأليفك .. لا قريت و لا اتعلمت شي .. و معليش لا تزعل .. هذا كله طلع من تهورك و اجابتك المتسرعة ..

ترى انا كنت مستغرب ليه معصب كذه و تسب في علمائنا و تتكلم كلام مايقوله المتعلم .. الان عرفت ليه .. لانك عارف نفسك .. و عارف انك غلطان و تألف من عندك ..

ناصر الحق · 23 نوفمبر 2005

سؤالي لك : لماذا ذهبت رحلة مسيحية للبحث عن السفينة في جبال أراراط و لم يجدوا شيئا ؟ .. لماذا و جدوا في جبل الجودي بالذات و ليس غيره من جبال العالم ذلك الشكل الصخري و الذي حلله العلماء و أخبروا انها سفينة نوح ؟

ان كنت لم تشك في تحريف الانجيل .. ماذا تقول عن القرآن ووصفه الدقيق للموقع الا يكون وحيا من الله لرسوله ؟

أنقر للتوسيع...

أنا متأكد 100% أنك لم تقرأ ردي معليش اقرأ حبيب عذب حالك
حبيب كلامك محض افتراء وخير دليل الصورة التي هي من الموقع الذي جلبتم انتم منه الصور

حاول انت أن تبحث بنفسك و بدون تأثير من احد في حقيقة الاسلام .. و خذ العلم من المسلمون انفسهم .. فان اطمئن قلبك فذلك من الله .. يهدي من يشاء و يضل من يشاء ..

أنقر للتوسيع...

أنقر للتوسيع...

يا Mahaba

اكتب لك بالخط الكبير عشان تشوف و تقرأ

تتهمنا اننا لا نقرأ .. و انت تقرأ و لا تفهم ما تقرأ .. و حاول تركز في القراءة لاجل تفهم المكتوب ..

.. انا لم أرد عليك أنا كنت أرد على Makakola و كلامك رديت عليه بالآية التالية :

وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا (63)

خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ (199)

لكني خصصتلك رد يظهر حقيقة علمك لانك تطاولت على علمائنا .. فلا يفوتك الرد في المشاركة رقم 13 .. المشاركة السابقة لهذه المشاركة .. إقرأ مضبوط و أفهم تمام بعدين رد و أتكلم في علمائنا ..

makakola · 23 نوفمبر 2005

الإخوة الأحباء

سلام ونعمة للجميع

أخى الحبيب ناصر الحق
أهلا وسهلا بك

ناصر الحق قال:

سؤالي لك : لماذا ذهبت رحلة مسيحية للبحث عن السفينة في جبال أراراط و لم يجدوا شيئا ؟

أنقر للتوسيع...

أنا لم أسمع عن هذه الرحلة من قبل سوى من المواقع الإسلامية، وأمر طبيعى ألا أثق فى كلام المواقع الإسلامية
وحتى لو صح كلامك، فليس معنى عدم العثور عليها منهم عدم وجودها، فها قد تم العثور عليها فى المكان الذى حدده الكتاب المقدس تماما

ناصر الحق قال:

لماذا و جدوا في جبل الجودي بالذات و ليس غيره من جبال العالم ذلك الشكل الصخري و الذي حلله العلماء و أخبروا انها سفينة نوح ؟

أنقر للتوسيع...

سبق لى التوضيح أن جبل الجودى هو أحد جبال ارارات الت ذكرها الكتاب المقدس
تسمع كثيرا عن جبال الهيمالايا، لا يوجد جبل إسمه الهيمالايا، وإنما هى مجموعة جبال متجاورة تسمى جبال الهيمالايا وكل جبل له إسمه الخاص
كما تطرم الأخ محبة شاكرا ووضح لك بأن إسم جبل الجودى إسم حديث، لكن حتى يومنا هذا فمجموعة الجبال كلها تسمى أرارات
وهذا ما ذكره الكتاب المقدس

ناصر الحق قال:

ان كنت لم تشك في تحريف الانجيل .. ماذا تقول عن القرآن ووصفه الدقيق للموقع الا يكون وحيا من الله لرسوله ؟

أنقر للتوسيع...

أنا لا أشك فى تحريف الكتاب المقدس بل أنا متأكد تماما بعدم تحريقه بمقدار تأكدك من عدم تحريف القرأن وعدم شكك به
أما عن ذكر القرأن للموقع، فهذا ليس وحيا فالقرأن إقتبس كثيرا من الكتب التى كانت منتشرة وقت كتابته، ولا يدل هذا على الوحى بأى شكل من الأشكال، بل أرى سعادتكم عندما ترون إثبات كلمه منه هو إثبات لشك داخلى فترغبون فى التأكد

ناصر الحق قال:

للملاحظة : العلماء لا يحتاجون لوصف الكتاب المقدس للسفينة حتى يعرفون انها هي ام لا .. يكفي ان أحد الكتب المقدسة قد حدد جبلا بعينه ( الجودي )و الذي عليهم هو البحث و الدراسة فقط و القرآن اختصر المشوار .. و هم علماء كبار يعرفون الاوصاف بالدراسة و التحليل بلا حاجة للرجوع للكتب المقدسة .. و ان كانت الصفات متطابقة كما تقول فأنا للتصديق اطلب منك مصدر موثوق يخبر بهذا التطابق ..

أنقر للتوسيع...

كلامك لا يقنع العقل يا أخى الحبيب على الإطلاق
وأنتم من تنشرون الموضوع على مواقعكم الإسلامية، فكان يجب أن تتموه جيدا فتخبرونا كيف عرف العلماء أن هذا فلك نوح
أما أن تقول لى بأن العلماء وجدوا كلمة فى القرأن فعرفوا أن هذا فلك نوح، لو كانت هذه هى طريقة تفكير العلماء لظل أخر إكتشاف فى العلم هو العربة التى يجرها حصان
واضح أنك لا تعرف شيئا عن تفكير العلماء وكيف يحللون المعلومات التى يصلوا غليها لإثباتها

ناصر الحق قال:

و يا أخي الكريم makakola انا و غيري من المسلمون لم نأتي الى منتداكم و نتحمل الاذى من بعض الاعضاء لنؤذيكم أو لنقلل من المسيحية أو لنكذب كتابكم .. بل اننا ندعوكم الى دين الله الذي انزله الينا جميعا و ليس لنا فقط .. و الذي أمرنا الله بأن نبلغكم رسالته بما أنكم إخواننا و تعيشون بيننا فلابد من أن نجتهد في اظهار الحقيقة لكم بكل الوسائل الممكنة و الاكتشافات العلمية التي وافقت نص القرآن فلماذا ترفضون ؟؟

أنقر للتوسيع...

ما هو الذى نرفضه يا أخى الحبيب
أتريدنا أن نصدق إدعاء أم حقائق
تريدنى أن أترك المسيحية لوجود سفينه فوق جبل الجودى
وأؤمن بالقرأن رغم وجودها فوق جبال أرارات ووصف كافة أوصافها ومقاساتها طولا وعرضا وحتى الغرف الموجوده فى الدور الأرضى والتى توضحها الصور
أؤمن بكلمه وأكفر بعشرين كلمه
أدعوك أنت للمسيحية يا أخى الحبيب، فكيف تصدق القرأن لذكره كلمه واحده، وتقول أن الكتاب المقدس محرف رغم وصفه الدقيق والتام لكافة تفاصيل السفينه ومكان رسوها
أنتم إخوتنا، وقد اراد الله أن يكون هناك عرب مسيحيون كى نحمل لكم مشعل النور الحقيقى، فلا تخسرون أبديتكم ضالين

ناصر الحق قال:

هل استكبارا على الله .. أم تعصبا لدين الآباء ؟ يا أخي .. لن تنفعك أمك و لا أبيك يوم الحساب

أنقر للتوسيع...

حقا صدقت يا أخى
ففكر قبل فوات الأوان
فلا يزال المسيح فاتحا ذراعية منتظرك، فلا تترك الفرصه لكيلا تدركك الأيام حيث لا ينفع مال ولا بنون

ناصر الحق قال:

و لن ينفعك المسيح و لا الكتاب المقدس يوم تلقى ربك

أنقر للتوسيع...

هنا أختلف معك يا أخى الحبيب
فلن ينفعنى رسولا ولا نبيا
لن ينفعنى شيئا فى دنياى أو أخرتى سوى المسيح ربا وإلها ومخلصا وفاديا وكتاب الله المقدس
فبدونهم لا شئ سوى جهنم وبئس المصير

ناصر الحق قال:

و يسألك عن الحق لماذا تركته و انت تعلم و كل يوم تقترب للموت يوما فهل أعددت للموت شيئا .. هل تريد ان تعرف الحقيقة في القبر وحدك فتقول ياليتني ما فرطت في جنب الله .. و تذكر ان زلزلة القيامة لشيء عظيم .. يو تخرجون من القبور كالجراد السريع المنتشر .. يوم يفر المرء من أخيه و صاحبته و بنيه و فصيلته التي تؤويه لكل إمرئ منهم يومئذ شأن يغنيه .. يوم تغبر الوجوه .. فلا نجاة الا لمن أتى الله بقلم سليم ..

حاول انت أن تبحث بنفسك و بدون تأثير من احد في حقيقة الاسلام .. و خذ العلم من المسلمون انفسهم .. فان اطمئن قلبك فذلك من الله .. يهدي من يشاء و يضل من يشاء ..

أنقر للتوسيع...

صدقت يا أخى الفاضل (إلا فى أن الله يهدى من يشاء ويضل من يشاء)، فإتبع المسيح قبل فوات الأوان، فهو قد قال أنا هو الطريق والحق والحياه، ومن أمن به وإن مات فسيحيا، أما من لم يؤمن به فله الموت الأبدى، فكن من الأحياء ودعك من الأموات

سلام المسيح معك

makakola · 23 نوفمبر 2005

الإخوة الأحباء

حسما للموضوع، وحتى لا يظننا الأحباء المسلمين بأننا ندلس عليهم بأغلاط لإثبات كتابنا المقدس الذى لا يحتاج إثباتا من أحد
إليكم هذه المقتطفات من مجلة التراث العربي-مجلة فصلية تصدر عن اتحاد الكتاب العرب-دمشق العدد 97 - السنة الرابعة والعشرون - آذار 2005 - آذار 1425
ويمكن قرائة الموضوع كاملا على الرابط التلى
http://www.awu-dam.org/trath/97/turath97-017.htm
وسأضع المهم منه
(فهذه الآيات تفصّل القول في قصة "الطوفان" دون أن تسميه، كما تشير الآيات الأخيرة إلى أن السفينة استقرّت على "الجودي".. هكذا أطلق القرآن الكريم اسم "الجودي" على هذا الجبل التي استوت عليه سفينة نوح... وفي اسم هذا الجبل أقوال تختلف لفظاً باختلاف الأمم التي تعاقبت عليه، وأطلقت كل أمة عليه اسماً وفق لغتها، لكن جميع هذه الأسماء حدّدت له مكاناً مخصوصاً معلوماًن نذكر منها ما جاء في الكتاب المقدس: (وكان الطوفان أربعين يوماً على الأرض، وأَجاءَ اللهُ ريحاً على الأرض، فهدأت المياه وانسدّت ينابيع الغّمْر، ورجعت المياه عن الأرض واستقرّ الفُلك على أراراط( التكوين /7 ـ 8.‏)
(وآراراط هذا لفظ عِبريّ مأخوذ من أصل أكادي (أورارطو) أُطلق على منطقة جبلية في آسية، وهي أعلى مكان في هضبة أرمينية، وعلى أحد هذه الجبال استقرّ فُلك نوح، وقمة هذا الجبل يطلق عليها "أرارات"، واسمها في التركية "اغري داغ"(4)، ويقول ابن الأثير: (... انتهت السفينة إلى الجودي، وهو جبل بناحية "قردي"(5) قرب الموصل)(6)، فالجودي جبل في "أرارات" يقع شمال العراق، ولفظ "أرارات" في النصوص الآشورية جاء بصيغة "أورارتو"، ولفظ الجودي في اللغة البابلية والكلدانية من "جدا ـ جوديا" أي علا وشب وارتفع.)
(وجاء في الصفحة 691 من المجلد الأول للموسوعة الأرمنية: "إن لأرارات ثلاثة أسماء هي: الجودي، قردى، أرارات". وقال القرطبي: (الجودي: اسم لكل جبل... ويقال إنّ الجُوديّ من جبال الجنة، فلهذا استوت عليه [السفينة])
ويمكن قرائة المقال كاملا من الموقع العربى لكتابه المسلمون المثقفون

سلام المسيح مع الجميع

My Rock · 23 نوفمبر 2005

يدوم صليبكم يا اساتذة يالي نتعلم منكم اكثر و اكثر....

كلكم بركة و ردودكم فرحتني كثير, ربي يستخدمكم لمجد اسمه

لا اعرف اذا بقى رد للاخوة, و انا ارى الاكثرية يختفون عندما يكون الموضوع قوي مثل هذا, قلة هم الواهمون انها حقائق حيث يقعون في ورطة في طرح هيك مواضيع....

ناصر الحق · 23 نوفمبر 2005

الى الاخ makakola الكريم .. صدقني اني احترمك لانك تستحق الاحترام لاسلوبك الجميل و الهادي في الحوار ..

ما هو الذى نرفضه يا أخى الحبيب
أتريدنا أن نصدق إدعاء أم حقائق
تريدنى أن أترك المسيحية لوجود سفينه فوق جبل الجودى
وأؤمن بالقرأن رغم وجودها فوق جبال أرارات ووصف كافة أوصافها ومقاساتها طولا وعرضا وحتى الغرف الموجوده فى الدور الأرضى والتى توضحها الصور
أؤمن بكلمه وأكفر بعشرين كلمه
أدعوك أنت للمسيحية يا أخى الحبيب، فكيف تصدق القرأن لذكره كلمه واحده، وتقول أن الكتاب المقدس محرف رغم وصفه الدقيق والتام لكافة تفاصيل السفينه ومكان رسوها
أنتم إخوتنا، وقد اراد الله أن يكون هناك عرب مسيحيون كى نحمل لكم مشعل النور الحقيقى، فلا تخسرون أبديتكم ضالين

كلامك جميل لكنني لست أدعوك للإسلام لمجرد كلمة واحدة صحيحة .. طبعا هذا لا يقنع .. لكني أتمنى منك ان تجتهد في معرفة الاسلام أكثر حتى و لو انك مقتنع بالمسيحية .. لان الموت بالفعل سيفصل الامر ..

انا لم أقل ان الكتاب المقدس مرفوض تماما .. و لا مانع ان تكون فيه بعض الأخبار الصحيحة .. لان رسولنا عليه الصلاة و السلام قال لنا لاتكذبو الانجيل و لا تصدقوه .. فلا نستغرب ان كان فيه شيء من الصحة لانه قد يكون فيه بعض الاخبار الصحيحة من الانبياء حتى و لو حرفوه فانهم لم يحرفوه كاملا ..

كما تطرم الأخ محبة شاكرا ووضح لك بأن إسم جبل الجودى إسم حديث، لكن حتى يومنا هذا فمجموعة الجبال كلها تسمى أرارات
وهذا ما ذكره الكتاب المقدس

لو ركزت في كلام محبة كنت استغربت منه ..اقرأ كلامه في التالي :

هناك آلاف الأدلة التي تدل على ان هذا الجبل يدعى آرارات وليس جودي وسماه الأتراك جودي لاحقا كي لا يكون هناك تناقض بينه وبين القرآن

يقول محبة من معنى كلامه ان الاتراك اكتشفوا سفينة نوح و لما اتأكدوا انها السفينة بعينها خافوا على القرآن و سموا الجبل بالجودي و الغريب انه مصر على كلامه و يقول عنده آلاف الادلة على ان الاتراك فعلوا هذا ..

هنا محبة كأنه يقول ان الاتراك ناس بروفيسورات من زمان و نحن ماندري .. اكتشفوا السفينة و حللوها و درسوها تمام بعدها لما اتأكدوا انها هي راحو سموا الجبل الجودي .. ما رأيك في كلامه ؟؟؟ هل تصدق كلام مثل كده ؟؟ تقتنع بان الاتراك بروفيسورات بحث و جولوجيا من زمان ؟؟

لكننا يبدوا اننا حتى الان لم نصل لكلمة واحدة .. و أتمنى ان يرضى الله عني بتبليغي لكم رسالته .. ولكم حرية القرار .. وشكرا للجميع ..

ناصر الحق · 23 نوفمبر 2005

My Rock قال:
يدوم صليبكم يا اساتذة يالي نتعلم منكم اكثر و اكثر....

كلكم بركة و ردودكم فرحتني كثير, ربي يستخدمكم لمجد اسمه

لا اعرف اذا بقى رد للاخوة, و انا ارى الاكثرية يختفون عندما يكون الموضوع قوي مثل هذا, قلة هم الواهمون انها حقائق حيث يقعون في ورطة في طرح هيك مواضيع....

يا اخي الكريم اولا اهلا بيك ..

ثانيا : ارجوا ان تقرأ المشاركة رقم 13 قبل ما تسعد بافعال الاخوان .. و بعدها أحكم علينا ... و شكرا

Muneer · 24 نوفمبر 2005

ناصر الحق قال:
الى الاخ makakola الكريم .. صدقني اني احترمك لانك تستحق الاحترام لاسلوبك الجميل و
الهادي في الحوار ..

انا لم أقل ان الكتاب المقدس مرفوض تماما .. و لا مانع ان تكون فيه بعض الأخبار الصحيحة .. لان رسولنا عليه الصلاة و السلام قال لنا لاتكذبو الانجيل و لا تصدقوه .. فلا نستغرب ان كان فيه شيء من الصحة لانه قد يكون فيه بعض الاخبار الصحيحة من الانبياء حتى و لو حرفوه فانهم لم يحرفوه كاملا ..

انا اتفق مع الأخ ناصر الحق انا لا اعتبر الكتاب المقدس مرفوض ولا اكذبه ولا اصدقه لكن قد يكون فيه شيء من الصحة ..

لان التحريف لم يصبه كله .. ولان الكتاب المقدس نزل قبل القرآن فهو يتحتوي على احداث من تلك الفترة وقصص لم يذكرها

القران ربما لكن القران جاء مكمل لتلك الكتب .

تحياتي

سلاااااااااااااااام

سفينة نوح عليه السلام..

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

مشرف منتدى حوار الاديان

New member

New member

مشرف منتدى حوار الاديان

عضو نشيط

New member

New member

New member

New member

خدام الكل

New member

New member

New member