اسئله تشككنى فى المسيحيه والمسيح

برجا من الساده المشرفين او العالمين جيدا بامور الدين امسيحى الرد فقط لانى اجد مشاركات غير عاقله واحيانا قليله الادب فارجو الرد العقلى بالعقل وليس كما يقول العهد الجديد لانى غير مؤمن به فلا يعقل ان أخذ بشئ غير مؤمن به
1- ما الفرق بين العهد الجديد والعهد القديم ولماذا لله او الرب عهدين اليس من الأولى ان يكون عهدا واحدا ولا الله بعد ما أعطى العهد لليهود رجع فى كلامه واعطاه للمسيحيه اليس الله اعلم بما حدث ويحدث وكان يعلم ان اليهود سيخطئون فلما اعطاهم هذا العهد
2 - ما الفرق بين المسيحيه واليهوديه من حيث الشرائع والتكاليف وهل السيد المسيح ( الله ))عندكم قد حرم أشياء كانت محلله من قبل عند اليهود او احل اشياء قد كانت محرمه عند اليهود هل هذا ليس تراجعا عن كلامه ( اعوذ بالله )
3-هل ما حدث للسيد المسيح فى أخر ايامه من تعرض للضرب والسب والعذاب والاهانه اشياء تليق ان تحدث للرب حسب معتقداتكم
4 -ما الحكمه من الفداء وبماذا فدى الله بالجسد ام بالروح ام بالاثنين ولماذا فدى الله الانسان وهل هذا الفداء عوضا عن الكفاره والذبيحه التى كان اليهود يكفرون بها عن خطاياهم فقط
5 - ماذا تعن ( الاب - الابن - الروح القدس )) وما الفرق بينهما ولماذا الثلاثه لو كانوا واحدا
برجاء سعة صدركم ومسامحتى لو اخطات فى شئ
ولكن الرجا ء الاكبر الرد المستفيض من كل من هو على بينه بالديانه المسيحيه وليس مجرد رد
فقط ويكون يخاطب العقل وغير مستمد من الانجيل او القران او اى كتاب
ولسيادتكم خالص الشكر والاحترام
اخوكم فى الانسانيه عادل 0مسلم

الاخ العزيز نعمة لك و سلام من يسوع المسيح الأله الحق و الحياة الابدية

1- ما الفرق بين العهد الجديد والعهد القديم ولماذا لله او الرب عهدين اليس من الأولى ان يكون عهدا واحدا ولا الله بعد ما أعطى العهد لليهود رجع فى كلامه واعطاه للمسيحيه اليس الله اعلم بما حدث ويحدث وكان يعلم ان اليهود سيخطئون فلما اعطاهم هذا العهد

أنقر للتوسيع...

العهد القديم هو المرحلة الاولى من الحياة مع الله و التعرف عليه من خلال وجود شرائع معينة كان لابد منها ااتفريق بين شعب الله او الشعب الذى اختاره الله لتتبارك بنسله الامم بحسب موعد حدده هو و اسماه ملىء الزمان

العهد القديم كان هذه المرحلة و نقول ان العهد مازال قائم و الله لم يغير احكامه او شريعته بمجىء العهد الجديد بل شريعة العهد القديم مازال معمول بها حتى يومنا هذا عند اليهود فنحن لا نؤمن بالنسخ

اما العهد الجديد فهو المرحلة الثانية من العلاقة مع الله بمجىء ذرية النسل الذى تتبارك به الامم و هو يسوع المسيح كلمة الله المتجسد و به يتم فداء البشر و محو الخطية و بداية عهد جديد مع الله و الرجوع له مرة اخرى بعد فترة طويلة من الانفصال عنه بسبب الخطية

2 - ما الفرق بين المسيحيه واليهوديه من حيث الشرائع والتكاليف وهل السيد المسيح ( الله ))عندكم قد حرم أشياء كانت محلله من قبل عند اليهود او احل اشياء قد كانت محرمه عند اليهود هل هذا ليس تراجعا عن كلامه ( اعوذ بالله )

أنقر للتوسيع...

المسيحية عقيدة و اليهودية عقيدة اخرى و الجامع بينهما هو وجودهم فى الكتاب المقدس و انهم من عند يهوة الاله الحق

المسيحيين يؤمنوا ان عقيدة اليهود هى من عند يهوة و لكن غير مطالبين بالايمان بشرائعها و انما فقط انها من عند الله فى حين ان اليهود لا يؤمنون ان العهد الجديد من عند الله او ان عقيدة المسيحيين من عند الله

المسيح لم يلغى شيئا من عقيدة اليهود و انما اسس عقيدة جديدة للمسيحيين...عهد جديد...لم يلغى شيئا من عقيدة اليهود او شرائعهم و انما اتى لنا بشريعة العهد الجديد و تجدها فى متى5

3-هل ما حدث للسيد المسيح فى أخر ايامه من تعرض للضرب والسب والعذاب والاهانه اشياء تليق ان تحدث للرب حسب معتقداتكم

أنقر للتوسيع...

يكون كلامك صحيح فعلا ان قلنا ان اللاهوت أى الطبيعة الألهية للسيد المسيح هى التى تعرضت لما تقول و لكن نحن المسيحيين نؤمن ان للمسيح طبيعة بشرية هى التى تعرضت للأهانة و الصلب و الموت

4 -ما الحكمه من الفداء وبماذا فدى الله بالجسد ام بالروح ام بالاثنين ولماذا فدى الله الانسان وهل هذا الفداء عوضا عن الكفاره والذبيحه التى كان اليهود يكفرون بها عن خطاياهم فقط

أنقر للتوسيع...

الحكمة من الفداء

تقديم الخلاص لأبناء أدم من خطاياهم التى فصلتهم عن الله

بماذا فدى الله الانسان

كلمة الله تجسد و اخ هيئة البشر صائرا فى صورة عبد و شابهنا فى كل شىء ماعدا الخطية اى انه كان له طبيعة بشرية كاملة اى جسد و روح بالاضافة لروح اللاهوت

فوق الصليب انفصلت الروح البشرية عن الجسد البشرى و ظل اللاهوت متحد بكليهما

لماذا فدى الله الانسان

هذه هى رسالة المسيحية و هى ان الله محبة و لأنه احب العالم بذل ابنه الوحيد (اى كلمته المتجسد) لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية

ذبيحة اليهود و كفارتهم

الخطية فى حق الاله الغير محدود تكون خطية غير محدودة و بالتالى من يرد ثمنها يجب ان يكون غير محدود و لا يوجد غير محدود سوى الله

اما الذبائح فى العهد القديم لم تكن سوى رمزا لمجىء الذبيح العظيم يسوع المسيح

5 - ماذا تعن ( الاب - الابن - الروح القدس )) وما الفرق بينهما ولماذا الثلاثه لو كانوا واحدا

أنقر للتوسيع...

الاب هو صفة الوجود للجوهر الألهى

الابن هو صفة الكلام للجوهر الألهى

الروح القدس هو صفة الحياة للجوهر الألهى

هذه الثلاث صفات امتازت بالوجود الحقيقى اى الشخصية الحقيقة الكائنة و لكن بدون انفصال فى الجوهر

بمعنى اذا قلت ان كلمتك و انت هل تكونون اثنين ام ذات واحدة؟؟؟

بالتأكيد ذات واحدة و لكنهم متمازيين من جهة الاقنومية

الاقنومية هى الاتحاد فى الذات بدون انفصال ذاتى جوهرى و لكن متمازيين فى داخل هذا الجوهر اقنوميا

اذن هم واحد ذاتيا

و ان كان لديك اسئلة اخرى او استفسار ضعها و سنجيبك بنعمة الله

هذا هو كلام الفلاسفه

ما الدليل على كلامك ولا هو كلام وخلاص

كان يجب عليك أن تمدنا بالمصدر الذى يوحى لنا من أين اتيت بكلامك الجميل ده

وبعد ذلك نرد على كلامك

شكرا لصبرك

هذا هو كلام الفلاسفه

ما الدليل على كلامك ولا هو كلام وخلاص

كان يجب عليك أن تمدنا بالمصدر الذى يوحى لنا من أين اتيت بكلامك الجميل ده

وبعد ذلك نرد على كلامك

شكرا لصبرك

أنقر للتوسيع...

عايز دليل على ايه بالظبط؟؟؟

ضع ما تريد الدليل عليه

أريد الدليل على كل ماذكرته فلى ردك

بقا ياراجل ولا نصل تستدل به على ماذكرته فى ما تعتقدك

سلام

يا راجل حط اى جزأ فى كلامى كمثال و اذكره و اطلب دليل عليه

ولا هو طرشان و خلاص؟

F a d i e قال:

الاخ العزيز نعمة لك و سلام من يسوع المسيح الأله الحق و الحياة الابدية



المسيحية عقيدة و اليهودية عقيدة اخرى و الجامع بينهما هو وجودهم فى الكتاب المقدس و انهم من عند يهوة الاله الحق

يكون كلامك صحيح فعلا ان قلنا ان اللاهوت أى الطبيعة الألهية للسيد المسيح هى التى تعرضت لما تقول و لكن نحن المسيحيين نؤمن ان للمسيح طبيعة بشرية هى التى تعرضت للأهانة و الصلب و الموت

أنقر للتوسيع...

F a d i e قال:

الحكمة من الفداء

تقديم الخلاص لأبناء أدم من خطاياهم التى فصلتهم عن الله

بماذا فدى الله الانسان

كلمة الله تجسد و اخ هيئة البشر صائرا فى صورة عبد و شابهنا فى كل شىء ماعدا الخطية اى انه كان له طبيعة بشرية كاملة اى جسد و روح بالاضافة لروح اللاهوت

فوق الصليب انفصلت الروح البشرية عن الجسد البشرى و ظل اللاهوت متحد بكليهما

لماذا فدى الله الانسان

هذه هى رسالة المسيحية و هى ان الله محبة و لأنه احب العالم بذل ابنه الوحيد (اى كلمته المتجسد) لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية

ذبيحة اليهود و كفارتهم

الخطية فى حق الاله الغير محدود تكون خطية غير محدودة و بالتالى من يرد ثمنها يجب ان يكون غير محدود و لا يوجد غير محدود سوى الله

اما الذبائح فى العهد القديم لم تكن سوى رمزا لمجىء الذبيح العظيم يسوع المسيح



الاب هو صفة الوجود للجوهر الألهى

الابن هو صفة الكلام للجوهر الألهى

الروح القدس هو صفة الحياة للجوهر الألهى

هذه الثلاث صفات امتازت بالوجود الحقيقى اى الشخصية الحقيقة الكائنة و لكن بدون انفصال فى الجوهر

بمعنى اذا قلت ان كلمتك و انت هل تكونون اثنين ام ذات واحدة؟؟؟

بالتأكيد ذات واحدة و لكنهم متمازيين من جهة الاقنومية

الاقنومية هى الاتحاد فى الذات بدون انفصال ذاتى جوهرى و لكن متمازيين فى داخل هذا الجوهر اقنوميا

اذن هم واحد ذاتيا

و ان كان لديك اسئلة اخرى او استفسار ضعها و سنجيبك بنعمة الله

أنقر للتوسيع...

ها يالا يابطل ورينى النصوص

منتظر ردك

و انت عملت ايه غير انك نقلت مداخلتى فى اقتباس؟

ضع النص الذى تريد دليل عليه

أخر مرة و بعدها لن أجيبك

الاخ الفاضل فادى
انا شاكر ليك جدا على الاهتمام و الرد ولكن لى بعض التعقيبات على رد حضرتك
اولا سعادتك قلت( نقول ان العهد مازال قائم و الله لم يغير احكامه او شريعته بمجىء العهد الجديد بل شريعة العهد القديم مازال معمول بها حتى يومنا هذا عند اليهود فنحن لا نؤمن بالنسخ
) والذى اعلمه ان السيد المسيح غير فى الشريعه اليهوديه مثلا (فى حد الزنا - فى مساله لحم الخنزير - فى يوم السبت )ده غير الذى لا اعلمه ما هو تفسيركم
ثانيا سعادتك قلت فى ردك( المسيحيين يؤمنوا ان عقيدة اليهود هى من عند يهوة و لكن غير مطالبين بالايمان بشرائعها ) كيف هذا مع انها من عند نفس الاله ما هو التفسير لذلك
ثالثا انا لم افهم كليا موضوع الفداء وسوف اردعلى حضرتك عندما افهمه ولكن السؤال ما هى الخطيئه العظمى التى فدانا من اجلها السيد المسيح وهل كل الانبياء الذين كانوا قبل فداء السيد المسيح وكل ما اوصوا به ومن تبعوهم من المؤمنين ما هو مصيرهم فى الأخر ه
وشاكر ليك اهتمامك وتقبل خالص احترامى وتحياتى

nassef قال:

اولا سعادتك قلت( نقول ان العهد مازال قائم و الله لم يغير احكامه او شريعته بمجىء العهد الجديد بل شريعة العهد القديم مازال معمول بها حتى يومنا هذا عند اليهود فنحن لا نؤمن بالنسخ
) والذى اعلمه ان السيد المسيح غير فى الشريعه اليهوديه مثلا (فى حد الزنا - فى مساله لحم الخنزير - فى يوم السبت )ده غير الذى لا اعلمه ما هو تفسيركم

أنقر للتوسيع...

السيد المسيح لم ينقض الشريعة بل كما قال بفمه الكريم انه اتى ليكمل, بمعنى:
ان المسيح عندما قال واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه . اي انه لم ينفي حكم الزنى و انما اكلمه بصورة اروع, اي بضورة روحية متكاملة

ثانيا سعادتك قلت فى ردك( المسيحيين يؤمنوا ان عقيدة اليهود هى من عند يهوة و لكن غير مطالبين بالايمان بشرائعها ) كيف هذا مع انها من عند نفس الاله ما هو التفسير لذلك

أنقر للتوسيع...

نحن نؤمن بالشريعة في العهد القديم لكن عليك فهم التالي:

الي يتبع شريعة العهد القديم, القصد منها نول الخلاص بالاعمال و كل من يحاول ان يطبق الشريعة فهدفه هو الحصول على الخلاص و التبرير
لكن المسيح اعطانا هذا الخلاص و التبرير بكفارته, اي اصبحنا غير محتاجين للشريعة لكي ننجو بالاعمال, انمامبررين بدم المسيح
لكن ليس معناه ا نفعل كل ماهو مضاد للشريعة لانه في جينها لن يكون ايمان في السيد المسيح

ثالثا انا لم افهم كليا موضوع الفداء وسوف اردعلى حضرتك عندما افهمه ولكن السؤال ما هى الخطيئه العظمى التى فدانا من اجلها السيد المسيح وهل كل الانبياء الذين كانوا قبل فداء السيد المسيح وكل ما اوصوا به ومن تبعوهم من المؤمنين ما هو مصيرهم فى الأخر ه
وشاكر ليك اهتمامك وتقبل خالص احترامى وتحياتى

أنقر للتوسيع...

بالنسبة لمفهوم الخطيئة عند الله, فالخطايا كلها معناها التعدي على الله

اما مصير الانبياء, فلهم الشريعة التي سيحابون من خلالها
لكن لا تنسى ان انبياء العهد القديم كانوا يؤمنون بالمسيح و خلاصه ايضا بالرغم من انهم لم يعرفوا ماهية الخلاص او طريقته لكنهم امنوا بخلاص الله المعلن في المسيح يسوع

سلام و نعمة

أولا نريد نص يذكر كل ما ذكرته هنا

أنقر للتوسيع...

يو1:14 والكلمة صار جسدا وحلّ بيننا ورأينا مجده مجدا كما لوحيد من الآب مملوءا نعمة وحقا

الحكمة من الفداء

رو 5:12 من اجل ذلك كأنما بانسان واحد دخلت الخطية الى العالم وبالخطية الموت وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطأ الجميع.

المسيح شابهنا فى كل شىء ماعدا الخطية اذن فالطبيعة البشرية هى طبيعة كاملة اى جسد و روح و الموت هو انفصال الروح عن الجسد و فوق الصليب انفصل الروح عن الجسد

صعبة؟

ثانيا من أين جئت بأن الخطية فى حق الاله الغير محدود تكون خطية غير محدودة و بالتالى من يرد ثمنها يجب ان يكون غير محدود

أنقر للتوسيع...

هل الخطأ فى حق والدك كما الخطأ فى حق اى شخص عادى؟؟؟لا اقصد امام الله و لكن اذ فرضنا ان شخص ضرب اباه هل يكون مثل شخص ضرب اى شخص أخر؟؟؟

بالتأكيد امام البشر سيكون هذا الشخص الذى ضرب اباه او سب اباه هو ابن عاق لوالده و الخطأ اكبر بكثير من ان يضرب او يسب شخص أخر

هكذا الخطية فى حق ألأله الغير محدود تكون أكبر بكثير بل لا محدودة مما يجب ان من يسد ثمن هذه الخطية هو غير محدود

أرجو من حضرتك تزودنى بنص يذكر ما تتكلم به ولا الكلام ده زيده من عندك إثبت خلاف ذلك

أنقر للتوسيع...

1يو5:7

فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد.

ماشى بالعقل كده

ليس الكلمه متجسده كما تزعمون

مثلا ( لو قلت لك إعملى كوب شاى هل ستأخذ كلمتى وتحطها فى الكوب وتقلب بالمعلقه فيكون بذلك شاى ) بالطبع أى عاقل أو مجنون لا يقبل هذا الكلام

إذا الكلمه ليست متجسده

أنقر للتوسيع...

ايه الهبل دة؟

صفة الكلام لدى الجوهر الألهى تجسد

صعبة؟

وهل موسى كلمة الله كما تذكر التوراة والأنجيل بذلك ..يدل على أن الله تجسد فى موسى

أنقر للتوسيع...

موسى هو كلمة الله؟

دليلك؟

ضع النص

أريد نص فى الكتاب المقدس على لسان أى حد يذكر حاجه إسمها اقنوم

أو اتحاد بدن إنفصال ذاتى

أو هم واحد ذاتيا

أنقر للتوسيع...

كلمة أقنوم لم تذكر فى الكتاب المقدس انما هى تعبير أيمانى عن الحقائق التى نؤمن بها

كما تقول انت مثلا عن التوحيد

هل كلمة "توحيد" جائت كما هى بالنص هكذا فى القرأن؟

لا لماذا؟

لانها تعبير أيمانى عما تؤمن به و هو ان الذات ألألهية واحدة

هكذا ايضا كلمة أقنوم هى تعبير أيمانى عن الحقائق التى نؤمن بها و هو الاتحاد الذاتى و التمايز الأقنومى

وصلت؟

رد على: اسئله تشككنى فى المسيحيه والمسيح

سلام المسيح معكم
الى الأخ المبارك فادى:
اليك بعض الآيات التاليه:
و لكن هؤلاء يفترون على ما لا يعلمون و اما ما يفهمونه بالطبيعة كالحيوانات غير الناطقة ففي ذلك يفسدون (يه 1 : 10
لان قلب هذا الشعب قد غلظ و اذانهم قد ثقل سماعها و غمضوا عيونهم لئلا يبصروا بعيونهم و يسمعوا باذانهم و يفهموا بقلوبهم و يرجعوا فاشفيهم (مت 13 : 15)
فقال لكم قد اعطي ان تعرفوا اسرار ملكوت الله و اما للباقين فبامثال حتى انهم مبصرين لا يبصرون و سامعين لا يفهمون (لو 8 : 10)
و لكن الانسان الطبيعي لا يقبل ما لروح الله لانه عنده جهالة و لا يقدر ان يعرفه لانه انما يحكم فيه روحيا (1كو 2 : 14
ليس احد يقدر ان يقول يسوع رب الا بالروح القدس (1كو 12 : 3)
روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه و لا يعرفه و اما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم و يكون فيكم (يو 14 : 17)
كل شيء قد دفع الي من ابي و ليس احد يعرف الابن الا الاب و لا احد يعرف الاب الا الابن و من اراد الابن ان يعلن له (مت 11 : 27)

لذلك أرجوك لا تدخل معهم فى حوار لاهوتى لا يفهمون فيه شيئا
ممكن تكلمهم عن المسيح ومعجزات المسيح ونعاليم المسيح اما اللاهوت والناسوت والثالوث والفداء هذه اشياء فوق العقل العادى انا وانت نفهمها بالروح القدس وهم ليس لديهم الروح القدس يبقى هيفهموا اذاى ؟؟؟؟؟؟؟؟
المسلمون لا يعرفون الا عن النكاح والحوريات والتحريم والحدود والوضوع والفتاوى كيف لفلاح ان يفهم فى الذره
متتعبش نفسك على الفاضى انت غالى على قلب المسيح والمسيح لا يرضيه ان تتعب على الفاضى
سلام المسيح معك ياأخى