ارجو تفسير هذه الاية

[Molka Molkan]

(انت الاله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذى ارسلته)

هنا عرف الواو للعطف ، لعطف جملة " يسوع المسيح الذي أرسلته " على جملة " أنت الإله الحقيقي "
اى ان لغويا تصبح

انت الإله الحقيقى ويسوع المسيح الذى ارسلته وحدك

والمغايرة هنا مغايرة اقنومية !

واطلب منك تفسيرا لإنقطاع الجملة هنا

وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته ، مـــــالــــه ؟؟


نكرر حتى لا نطيل فى هذة النقطة
حرف الواو يدل على امرين هما :

• عطف جملة على جملة​
• المغايرة بين الجملتين
  ​

المغايرة تمت بالفعل فالمسيح ( الإبن ) ليس هو ( الآب ) ولكنهم متساوون فى الجوهر !

العطف تم فى ان الإله الحقيقى هو وحده الله الآب ( الراسل ) والله الإبن ( المُرسل من الآب ) !

ولكى نتأكد أكثر

وَنَعْلَمُ أَنَّ ابْنَ اللهِ قَدْ جَاءَ وَأَعْطَانَا بَصِيرَةً لِنَعْرِفَ الْحَقَّ. وَنَحْنُ فِي الْحَقِّ فِي ابْنِهِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. هَذَا هُوَ الإِلَهُ الْحَقُّ وَالْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ
(1 يوحنا 1: 20)

يسوع المسيح هو(الابن) وبنص الاية الثانية هو اله

أشكرك على إعترافك بالحقيقة !

والروح القدس عرفت انها عندكم ايضا اله

أشكرك على إعترافك بالحقيقة !

بقى شئ واحد
ان اقول لكى انه واحد

(إصحاح 5 فقرة 7) " فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة: الآب والكلمة والروح القدس، وهؤلاء الثلاثة هم واحد "

أشكرك على إعترافك بالحقيقة !





​

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

والمغايرة هنا مغايرة اقنومية

بعد اذن الناس هنا هبقي افتح موضوع عن تلك النقطه بس بعد ما افرغ من موضوعي الحالي تماما لان هذه نقطه هامه
سلام المسيح معاكم

 

[مريم البتولـ]

نعذرة ان تأخرت عن الرد
لكن كونو على يقين انى لن اتهرب ابدا
وسأوضح الآن شبهتى بالتفصيل مع الرجوع على ردودكم السابقة
انتظرونى

 

[مريم البتولـ]

تصحيح*معذرة

 

[Molka Molkan]

نعذرة ان تأخرت عن الرد
لكن كونو على يقين انى لن اتهرب ابدا
وسأوضح الآن شبهتى بالتفصيل مع الرجوع على ردودكم السابقة
انتظرونى

لا مشكلة فى التأخير ، بل المشكلة فى المراوغة !
انا اول الناس الذين لا يريدون تهربك على الأطلاق

لا توضحى شبهة ، فلسنا فى قسم الشبهات

انا رديت وانتى عليكى مناقشة ردى بالأدلة العقلية او اللغوية او الكتابية

غير كدة لا يساوى عندى اى رد !

 

[مريم البتولـ]

لا مشكلة فى التأخير ، بل المشكلة فى المراوغة !
انا اول الناس الذين لا يريدون تهربك على الأطلاق

لا توضحى شبهة ، فلسنا فى قسم الشبهات

انا رديت وانتى عليكى مناقشة ردى بالأدلة العقلية او اللغوية او الكتابية

غير كدة لا يساوى عندى اى رد !

انتظر يا مولكا
انا قلبت الصفحات الان ووجدت ردودك
وسوف ارد عليها الان بالتفصيل
انتظر قليلا
وانا الان اريد ان افهم فرجاء اصبروا على قليلا لانى لن اؤمن بدينكم بهذه السهولة
فرجاء تحملونى حتى تنتهى عندى كل التساؤلات
واعدك لن اراوغ ابدا وسترى
انظرنى كى ارد على مشاركاتك

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

يا اختي نداء محبه اقرئي مواضيعي لان فيها من التوضيح و الفائده الشئ العظيم و اقرئي نبؤات التوراه العهد القديم نبؤه اشعياء في سفره و مزامير داوود

مجرد اقتراحات تساعدك علي الفهم

سلام و نعمه

 

[Molka Molkan]

لانى لن اؤمن بدينكم بهذه السهولة

لا اريدك ان تؤمنى بديننا !
بل اريدك ان تؤمنى بمن احبك حب حقيقى وبذل نفسه من أجلك
وقال على رافضيه

فيقولون لله : ابعد عنا و بمعرفة طرقك لا نـُسر
(اي 21 : 14)
​

 

[مريم البتولـ]

لا اريدك ان تؤمنى بديننا !
بل اريدك ان تؤمنى بمن احبك حب حقيقى وبذل نفسه من أجلك
وقال على رافضيه​

فيقولون لله : ابعد عنا و بمعرفة طرقك لا نـُسر
(اي 21 : 14)​

رغم ذلك انا ما زلت احب الحق ومعرفته
فان كنت انت لا تريدنى ان اعرف الحق
فانا التى تريد ان تعرف الحق وهناك من سيرشدنى باذن الله سبحانه وتعالى

 

[Molka Molkan]

رغم ذلك انا ما زلت احب الحق ومعرفته
فان كنت انت لا تريدنى ان اعرف الحق
فانا التى تريد ان تعرف الحق وهناك من سيرشدنى باذن الله سبحانه وتعالى

نفسى اعرف انتى بتفهمى كلامى ازاى ؟؟
دا انا بشجعك على الدراسة والمعرفة تقومى تتهمينى انى مش عايزك تعرفى الحق !

بعد كدة هاكلمك بالبلدى

انا عايزك تبحثى وتبحثى عن الحق !

والمسيح هو الحق

شوفى

قال له يسوع انا هو الطريق و الحق و الحياة ليس احد ياتي الى الاب الا بي
(يو 14 : 6)

وطبعا عارفه " الحق " (بالتعريف الـ ) يبقى مين ! ؟
​

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

اطلبي بحب شديد و اقبلي عليه بقوه يقبل عليكي

دي تجربه شخصيه جدا

حبيه اوي يحبك اوي

حبيه بدون اي افكار مسبقه انسان اله اي حاجه بس حبيه كدا بدون افكار مسبقه و ابدئي من العهد القديم حين كان الشعب غير مستعدا و تتبعي العهد القديم و استعدي ثم ابدئي بالجديد

الناس دي يا مريم بتمقق عينيها ليه

هتاخد من ورانا ايييييييييييييه

ولا حاجه

داحنا حتي مش نعرفهم

بس دا عشان ربنا بس و عشان مصير الناس

ناس كتير بتسخر من الابديه و مش هاممها خالص بجد و بتتريق عل الابديه و ناس بتقول سيبوها علي ربنا

لكن يومتها هنعمل ايه

مافيش اعذار

حبيه اوي يسوع

يحبك و يعطيكي قدر ما احببتيه باخلاص

(12 إِنْ كُنْتُ قُلْتُ لَكُمُ الأَرْضِيَّاتِ وَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ فَكَيْفَ تُؤْمِنُونَ إِنْ قُلْتُ لَكُمُ السَّمَاوِيَّاتِ؟
13 وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ.
14 «وَكَمَا رَفَعَ مُوسَى الْحَيَّةَ فِي الْبَرِّيَّةِ هَكَذَا يَنْبَغِي أَنْ يُرْفَعَ ابْنُ الإِنْسَانِ
15 لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
16 لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
17 لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللَّهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ.
18 اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللَّهِ الْوَحِيدِ.
19 وَهَذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً.
20 لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْمَلُ السَّيِّآتِ يُبْغِضُ النُّورَ وَلاَ يَأْتِي إِلَى النُّورِ لِئَلَّا تُوَبَّخَ أَعْمَالُهُ.
21 وَأَمَّا مَنْ يَفْعَلُ الْحَقَّ فَيُقْبِلُ إِلَى النُّورِ لِكَيْ تَظْهَرَ أَعْمَالُهُ أَنَّهَا بِاللَّهِ مَعْمُولَةٌ».) المسيح قال هذا لنيقوديموس معلم الناموس اليهودي الكهل

سلامه و نعمته معاكي

 

[مريم البتولـ]

نفسى اعرف انتى بتفهمى كلامى ازاى ؟؟

دا انا بشجعك على الدراسة والمعرفة تقومى تتهمينى انى مش عايزك تعرفى الحق !​

بعد كدة هاكلمك بالبلدى​

انا عايزك تبحثى وتبحثى عن الحق !​

والمسيح هو الحق​

شوفى​

قال له يسوع انا هو الطريق و الحق و الحياة ليس احد ياتي الى الاب الا بي
(يو 14 : 6)​

وطبعا عارفه " الحق " (بالتعريف الـ ) يبقى مين ! ؟​

المسيح هو الحق
اذن سأبحث عن الحق فى هذا القول
وسأكثر فى الاسئلة
وسأنتظر اجاباتكم

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

انتي مش بتحبيه و انتي مسلمه مع احترامي الكامل طبعاااا انتي بتفرضي عليه حاجه معينه انا هحبك بالشكل الفلاني و اقبل حبي كدا و بتصوري دا الي اتربيت عليه

عايزك تحبيه كما اراد هوا لا كما نريد نحن

فهمتيني

سلامه و نعمته معاكي اختي

 

[مريم البتولـ]

اطلبي بحب شديد و اقبلي عليه بقوه يقبل عليكي

دي تجربه شخصيه جدا

حبيه اوي يحبك اوي

حبيه بدون اي افكار مسبقه انسان اله اي حاجه بس حبيه كدا بدون افكار مسبقه و ابدئي من العهد القديم حين كان الشعب غير مستعدا و تتبعي العهد القديم و استعدي ثم ابدئي بالجديد

الناس دي يا مريم بتمقق عينيها ليه

هتاخد من ورانا ايييييييييييييه

ولا حاجه

داحنا حتي مش نعرفهم

بس دا عشان ربنا بس و عشان مصير الناس

ناس كتير بتسخر من الابديه و مش هاممها خالص بجد و بتتريق عل الابديه و ناس بتقول سيبوها علي ربنا

لكن يومتها هنعمل ايه

مافيش اعذار

حبيه اوي يسوع

يحبك و يعطيكي قدر ما احببتيه باخلاص

(12 إِنْ كُنْتُ قُلْتُ لَكُمُ الأَرْضِيَّاتِ وَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ فَكَيْفَ تُؤْمِنُونَ إِنْ قُلْتُ لَكُمُ السَّمَاوِيَّاتِ؟
13 وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ.
14 «وَكَمَا رَفَعَ مُوسَى الْحَيَّةَ فِي الْبَرِّيَّةِ هَكَذَا يَنْبَغِي أَنْ يُرْفَعَ ابْنُ الإِنْسَانِ
15 لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
16 لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
17 لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللَّهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ.
18 اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللَّهِ الْوَحِيدِ.
19 وَهَذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً.
20 لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْمَلُ السَّيِّآتِ يُبْغِضُ النُّورَ وَلاَ يَأْتِي إِلَى النُّورِ لِئَلَّا تُوَبَّخَ أَعْمَالُهُ.
21 وَأَمَّا مَنْ يَفْعَلُ الْحَقَّ فَيُقْبِلُ إِلَى النُّورِ لِكَيْ تَظْهَرَ أَعْمَالُهُ أَنَّهَا بِاللَّهِ مَعْمُولَةٌ».) المسيح قال هذا لنيقوديموس معلم الناموس اليهودي الكهل

سلامه و نعمته معاكي

انا بحب الله سبحانه وتعالى جــــــــــــــــــــــدا ولا استطيع ان اتركه ابدا
لكن انا ايضا سأبحث عن الحق مع تأكدى انه هو الحق
فانتظرو استفساراتى ..وسأنتظر اجابتكم عليها

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

مع تأكدى انه هو الحق

شوفتي

الself ignorance اي الاباء البشري من اكبر الخطايا

هكرر تاني بالنسبه لله

انتي مش بتحبيه و انتي مسلمه مع احترامي الكامل طبعاااا انتي بتفرضي عليه حاجه معينه انا هحبك بالشكل الفلاني و اقبل حبي كدا و بتصوري دا الي اتربيت عليه

عايزك تحبيه كما اراد هوا لا كما نريد نحن

فهمتيني

سلامه و نعمته معاكي اختي

 

[مريم البتولـ]

شوفتي

الself ignorance اي الاباء البشري من اكبر الخطايا

هكرر تاني بالنسبه لله

انتي مش بتحبيه و انتي مسلمه مع احترامي الكامل طبعاااا انتي بتفرضي عليه حاجه معينه انا هحبك بالشكل الفلاني و اقبل حبي كدا و بتصوري دا الي اتربيت عليه

عايزك تحبيه كما اراد هوا لا كما نريد نحن

فهمتيني

سلامه و نعمته معاكي اختي

لا انتى مش فهمانى
انا بعبد الله اللى فى السماء
وانا متأكدة انه الحق ..دة هو قصدى
وانا دلوقتى بابحث فى دينكم ربما الاقى الحق فيه
وانتظرينى علشان بجهز الاسئلة

 

[مريم البتولـ]

نبدأ من أول الطـــــــــــــــــريق ...بسم الله الرحمن الرحيم

انتم تقولون ..لا اله الا الله
وهى تعنى ايضا عندكم...لا اله الا الواحد
وهى تعنى ايضا...لا اله الا الاله الحقيقى

حتى هنـــــــــــــا لا يوجد اختلااف ...وسأضع عدة قواعد لكل شئ سأفهمه من كلامكم ومن كلام كتابكم
القاعدة الاولى ( الله هو الواحد هو الاله الحقيقى)
الاية الاولى
جاء في إنجيل يوحنا [ 17 : 3 ] أن المسيح عليه السلام توجه ببصره نحو السماء قائلاً لله : (( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته . ))
تفسير الآية على ظاهرها
اولا المسيح اعترف لله بشيئين
1- يعترف لله ويقول( وهذه الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقى _اى ليس مجرد ظن وهى توكيد_وحدك(اى لا شريك لك) _وهى لزيادة التوكيد_)
2-يعترف بأن ( يسوع هو المسيح هو الذى ارسلته يا( الله) _لانه كان يخاطب الله_)
لو كان المسيح هو الاله ...اذا لماذا نظر الى السماء وخاطب الله بهذه الكلمات واعترف له بهذه الاعترافات ؟؟

لو غيرنا مكان كلمة (وحدك _اى لا شريك لك)
جاء في إنجيل يوحنا [ 17 : 3 ] أن المسيح عليه السلام توجه ببصره نحو السماء قائلاً لله : (( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي ويسوع المسيح الذي أرسلته وحدك. ))

هنا يعترف المسيح عليه السلام لله بشيئين
1- يقول (انت اله الحقيقى)
2- يقول (ويسوع المسيح الذى ارسلته(انت)وحدك(انت))
ارجــــــــــــو ان تكون قد وضحت الآن
لو كانت التاء (فى كلمة (ارسلته)) والكاف (فى كلمة(وحدك)) تعود على المسيح لكان الضمير المستتر تقديره (هو)....فلنضع هذا الضمير ولننظر ستصح الجملة ام لا
(ويسوع المسيح الذى ارسلته هو وحدك هو)
لن تصح الجملة بسبب اضافة (هو) الثانية.. اذن وحدك هنا تعود على اله الحقيقى وتؤكد انه لاشريك له وان يسوع رسوله ولكن ليس مثله (اله)
وارجو ان لا ننسى ان المسيح كان يخاطب الله
لو كان المسيح هو الله..اذن لما كان يكلم الله فى الذى فى السماء ؟؟
(لكى يعرفوك ويسوع المسيح)
يعرفوك (انت)وهى ضمير مستتر
اى (يعرفوك انت ويسوع المسيح)
اذن انت(الاله الحقيقى) يختلف عن (المسيح) بسبب واو العطف التى تلزم التغاير

القاعدة الثانية ( الاله الحقيقى (هو الله هو الواحد)هو الذى ارسل يسوع المسيح )
الآية الثانية
(وَنَعْلَمُ أَنَّ ابْنَ اللهِ قَدْ جَاءَ وَأَعْطَانَا بَصِيرَةً لِنَعْرِفَ الْحَقَّ. وَنَحْنُ فِي الْحَقِّ فِي ابْنِهِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. هَذَا هُوَ الإِلَهُ الْحَقُّ وَالْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ)
(1 يوحنا 1: 20)

فهمت من هنا ان
الله هو (الاب .الواحد. الاله الحقيقى)
المسيح هو (الابن. الاله. الرسول)
وما دام المسيح ايضا اله يتبين لنا من هذه الآية انه اله يختلف عن الاله الحقيقى بسبب العطف الذى يلزم التغاير وبسبب الخطاب الذى يلزم( 2) او اكثر
جاء في إنجيل يوحنا [ 17 : 3 ] أن المسيح عليه السلام توجه ببصره نحو السماء قائلاً لله : (( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي ويسوع المسيح الذي أرسلته وحدك. ))
وهى ايضا توضح تناقض بينها وبين الاية التى تسبقها
فالمسيح وضح قى هذه الاية انه لا اله الا الذى فى السماء والاية التى قبلها توضح ان هناك اله آخر فى الارض

لكن سأسير مع سير الآيات رغم تناقضها
القاعدة الثانية ( الله (هو الاله الحقيقى هو الواحد هو الاب)ويسوع(هو الابن وهو اله آخر وهو) المسيح الذى ارسله الله )

الاية الثالثة كلمهم قائلاً: دفع إلي كل سلطان في السماء وعلى الأرض، فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن وروح القدس، وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين" (متى 28/ 18-20)

الذى كان يتكلم هو الله (الاب الواحد الاله الحقيقى)
يقول (عمدوهم باسم الاب(الله الواحد الاله الحقيقى) والابن(المسيح الاله الآخر الرسول) والروح القدس (اله آخر يختلف عن البقية _بسب العطف الذى يلزم التغاير_))
اذن فان هذه الآية تؤكد على وجود الهين مختلفين (الاب,الابن) وتثبت وجود اله ثالث آخر مختلف عنهما (الروح القدس) وكله بسبب العطف
ومن قال هذه الاية هو واحد منهم وهو (الله,الاب ,الواحد)

القاعدة الثالثة ( الله (الاب الواحد الاله الحقيقى) هو واحد من ثلاثة آلهة ,والثلاثة هم ( الاب و الابن و الروح القدس)
وحينما تقولون :لا اله الا الله(الاب) اذن فهذا ينفى الالوهية عن المسيح والاله الثالث (الابن والروح القدس)

الاية الرابعة ارى بهـــــــــــا تناقض وارجو توضيحه ..
فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.
8 وَالَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي الأَرْضِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الرُّوحُ، وَالْمَاءُ، وَالدَّمُ. وَالثَّلاَثَةُ هُمْ فِي الْوَاحِدِ.

(الاب والابن والروح القدس والثلاثة هم واحد)

ارى هنا خطأ لغوى ؟؟
لان بالعطف فى هذه الاية حدث تغاير بين الآلهة الثلاثة(الاب والابن والروح القدس) اذن كل واحد منهم اله مختلف ..
وكلمة(الثلاثة هم واحد) اى ان الثلاث آلهة المختلفة هم اله واحد
لو كانو الها واحدا لكان من المفروض ان تكون الاية مكتوبة هكذا (الاب الابن الروح القدس الثلاثة هم واحد)<دون حرف العطف (الواو)
هذا غير الاثباتات الكثيرة فى الايات الاخرى التى توضح انهم مختلفين عن بعضهم البعض

وما يؤكد كلامى بقية الاية ( الروح والماء والدم الثلاثة فى واحد)
لم يقل( الثلاثة هم واحد )لانها لا تصح
ولزيادة التوضيح
الاب والابن والروح القدس
اله واله ثانى واله آخر (لا تساوى)اله واحد
بل تساوى ثلاث آلهة
هم (الاب (الله الاله الحقيقى الواحد)والابن(المسيح اله ثانى)والروح القدس(اله ثالث))
والمتحدث فى الآية هو الاله الحقيقى واحد منهم



اذن القصــــــــــــــة التى فهمتها من كل ما سبق هى:
الاب (العقل) ارسل الابن(الجسد) الى الارض
اذن الاب ما زال فى السماء (لان الابن كان يخاطبه ناظرا الي السماء كما هو مكتوب فى نص الاية)
لكن حتى الآن لا نعرف اين ذهبت الروح القدس لان الله (الاب العقل) لم يأمرها بأى شئ وربما بقيت هى ايضا فى السماء
اذن الابن( الجسد) نزل الى الارض بدون روح
كان الابن يدعو الى عبادة الله وحده (الله هو الاب الواحد الاله الحقيقى الذى فى السماء الذى ارسل الابن) ويقول انه لا انه لا اله غيره
اذن فهمت من ذلك كله ومن آياتكم ان الاله الذى يجب ان يعبد هو الله هو (الاله الاب الذى فى السماء الواحد الراسل )

والمعـــروف عندكم ان الله لم يلد ولم يولد وانه واحد احد ليس ثلاث آحاد
وإنجيل لوقا الإصحاح 1 : 31 + إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 6 - 7
فالله سبحانه وتعالى لم يلد ولم يولد

اذن فهذا ينفى صفة الاب عن(الله) وصفة الابن عن(يسوع المسيح)
(وَنَعْلَمُ أَنَّ ابْنَ اللهِ قَدْ جَاءَ وَأَعْطَانَا بَصِيرَةً لِنَعْرِفَ الْحَقَّ. وَنَحْنُ فِي الْحَقِّ فِي ابْنِهِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. هَذَا هُوَ الإِلَهُ الْحَقُّ وَالْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ)
(1 يوحنا 1: 20)
اذن فى الاخير توضح لى ان الله سبحانه وتعالى ارسل المسيح عليه السلام
وان المسيح عليه السلام كان يدعو الى عبادة الله وحده لا شريك له


هذه هى كل الشبـــــــــهات اللتى امتلكها
فارجو منكم زيادة التوضيح
وانا وجدت نفسى إن عرضت عليكم كل شبهة لوحدها لن تعطونى جواب يهدينى لذا احببت ان اضع لكم كل الشبه عسى الله سبحانه وتعالى يهدينى
وانا بانتظار تفسيراتكم

 

[مريم البتولـ]

ههههههههههههههههههههههههه​

حبيبتى انا كتبتللك الايات وطلبت منك تعليق​

قمتى قولتيلى مش هجاوبك غير لما تجاوبينى عن معنى الاية دى​

(لكى يعرفوك انت الاله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذى ارسلته )​

اللى جيتى وفتحتى ليها موضوع مخصوص​

قوانين القسم سؤال واحد فى الموضوع​

لكن انتى حطتيها وطلبتى تفسيرها وسط الموضوع الاول​

لو عايزة تثبتى عدم تهربك ​

ايه رايك نفتح موضوع فيه الايات وتعلقى عليها كتكملة لموضوعك السابق​

عايزة اعرف رايك من فضللك​

انـــا لقيت تناقض بين الآيات اللى انتى طرحتيها والآية اللى انا كتبتها
(لكى يعرفوك انت الاله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذى ارسلته)
وتفسيرها واضح امامى ان المسيح كان ينظر الى السماء ويقول لله (انت الاله (الحقيقى وحدك) للتوكيد
ويسوع المسيح الذى ارسلته (انت يا الله)
اذن كيف يعترف لله انه ارسله ويكون هو الله
لو كان المتكلم هو الله هو المسيح ما كان ليقول هذه الجملة(ويسوع المسيح الذى ارسلته)
ولم يكن ليقول(انت)بل كان سيقول(انا)
لذلك انا لم يعجبنى تفسيرك للاية لانها ليست منطقية
و رأيتها تناقض الآيات التى كتبتيها

 

[مريم البتولـ]

من اين هذا ؟؟
ألم تتكلمى عن اللغة ؟
تحملى اثباتات اللغة العربية إن كنت تستطيعى !​

هههههههه​

لماذا تتراجعين عن قواعد اللغة ؟؟
مستحيل !
انا لا اخطئ فى اى شئ قمت بالدراسة فيه !​

طمأنى نفسك ، انا اعرف ماذا اقول !​

يبدو ان الأخت بحاجة الى كورس تركيز ثم كورس عربية !​

الا تعرفى ان هذة الجملة هى بعد استخدام حرف العطف " واو " وليس قبلها !
اى ان حرف " الواو "هو الذى أدى الى توضيح ان الله الآب والله الإبن هم واحد !
فى فيلم لمحمد هنيدى كان بيقول له " اراك توزع من مال امك " !​

اى كلام لكى بعيد عن اللغة او بعيد عن الكتاب المقدس سوف اكتب خلفه
نو كومنت !​

لأن تأليفك لا يأخذ منى سوى الإهمال​

مين قال اننا هانقول كدة ؟​

مقبول لغويا ولاهوتيا !
بلاش تأليف !
اكيد !​

إذا فعلينا الرجوع للأصول لأن اللغة العربية ركيكة الى حد كبير جدا !
ما علاقة التناقض بالترجمات ؟؟​

ههههههههه
واضح ان الأخت لا دراية لها بأى لغة !
هو انتى عايزة يخلط الإسمين ازاى !
يعنى عايزة يحط حروف الإسمين على بعض كدة​

يعرفوك
+
يسوع المسيح
=
ييعسروفعواكلمسيح​

=
​

​

​

ييعسروفعواكلمسيح الإلة الحقيقى وحدك ؟؟​

عجبى !
احنا الآن بنتكلم على وحدانية الله الآب مع الإبن سواء فى اللغة او فى اللاهوت
لاحظى الفرق
بنقول انهم واحد
لكن الآب مش هو الإبن
!​

الله الآب !​

هنا منتدى علمى وعقلى ولا هوتى فقبولك او عدمه لا يساوى شئ
المهم الأدلة او الإقناع العقلى !​

كما تحبين
فتعددت الأساليب والنتيجة واحدة
المسيح هو الله الإبن​

الآن عليك ان تحددى
هل تريد اللغة ام تريدين اللاهوت !
عن اى منهم تريدى الحديث !​

ءأسف لكن لم افهم منك اى شئ هنا !!!!!!!!!!!
اقصد لو كنت وضحت لى لكان خيرا من هذا الذى كتبته

تفسيرك للآية كان خطأ لانك لم تفهم الآية من أولها كيف تتكلم بل اخذت جزء منها وطبقت عليه اللغة وتعتقد ان ذلك ينفع ؟؟؟
وقد وضحت انا ذلك فى ردودى فى الاعلى

 

[مريم البتولـ]

انا لا اعلم كيف تنافشين انتي تريدين اثبات لنفسك انهم ثلاثة ألهة بينما النص الإنجيلي يقول بصريح العبارة

فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.

هنا خطأ لغوى ؟؟
لو كان الاب هو الابن هو الروح القدس
لكان من المفروض ان تكون الجملة هكذا
(الاب الابن الروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد)
فأنت تقول ان الانسان فيه (جسد وروح وعقل)
هكذا(الروح والجسد والعقل هؤلاء الثلاثة فى واحد)
لاحــــــــــــــــظ فى واحد) ليس (هم واحد)
لان (الواو) للجمع
مثال للتوضيح
شئ و شئ وشئ( يساوى) ثلاث أشياء (لا يساوى) شئ واحد
شئ وشئ وشئ فى شئ واحد (هذه الجملة صحيحة)
شئ وشئ وشئ هؤلاء شئ واحد (غير صحيحة ولتتأكد من ذلك انظر ماذا قلت(هؤلاء)..وهذا يعنى التناقض بين الوجهين)