أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه الل&#16

[Coptic MarMar]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال

أنا من خلال دراستي للعهد الجديد , لم أجد ولو كلمة يذكر فيها يسوع المسيح أنه هو الله . بل ذلك موجود فقط في كلام بولس , و بولس لم يعرف المسيح و لم يره , وكل كلامه و فلسفته اللتي تبنى عليها مسيحية اليوم , لا وجود لها في كلام المسيح و غريبة عنه ,, التثليث مثلا لا وجود له في الأناجيل , ولا عقيدة الخطيئة الأصلية اللتي لا أدري من أوحى بها إلى بولس ,, فكيف يحمل الله الأبناءَ خطيئةََ الأباءِ , فهذا ليس بعدل ,, وليس صفة لله العادل اللذي يحبنا .

من خلال دراستك...:t33:

طيب أنا هبين لك أنك ولا دراس العهد الجديد ولا حاجة

لآنك لو دارس مش هتقول كده :59:

فهو الذى قال عن نفسه...

فقال "خرجت من عند الآب، وأتيت إلى العالم" (يو16: 28).

وقال إنه يصعد إلى السماء حيث كان أولاً (يو6: 62).

• "أنا والآب واحد" ( يوحنا 10: 31)

• "الذي رآني فقد رأى الآب" (يوحنا 14: 9)

• " قبل إبراهيم أنا كائن" (يوحنا 8: 58)

"انا الالف والياء البدايه والنهايه يقول الرب الاله الكائن والذى كان والذى ياتى القادر على كل شى " (رؤ 1 : 8 )

"انا هو الالف والياء الاول والاخر " (رؤ 1 : 11 )

"انا الالف والياء البدايه والنهايه الاول والاخر "(رؤ 22 : 13 )

أكتــــــفى بهذه الايااااااات اللى موجودة فى العهد الجديد

اللى حضرتك دراسته كوووويس :t33:

على لسان مخلصنا الصالح ​

 

[yahya]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال&#1

شكرا على الإجابة ـ أنا طلبت كلاما من الأناجيل على لسان يسوع و ليس من الكتب اللتي بعدها . فما يجب إتباعه أولا هو كلام المسيح . ثم بعدها كلام من بعده ـ و إن كان هناك تناقض بين الأمرين , فالأوجب هو إتباع كلام المسيح .
المسيح في إنجيل يوحنا يقول أنه مرسول من الأب ـ و ليس هو شخصه ـ هذه بعض الأمثلة :
عِندي أشياءُ كثيرةِ أقولُها فيكُم، وأشياءُ كثيرةِ أحكُمُ بِها علَيكُم. لكِنَّ الذي أرَسَلني صادِقِ، وما سَمِعْتُهُ أقولُهُ لِلعالَمِ ==> يوحنا 27
والآبُ الذي أرسَلَني هوَ مَعي وما تَركني وَحدي، لأنِّي في كُلِّ حينٍ أعمَلُ ما يُرضيهِ ==> يوحنا 30
وما جِئْتُ مِنْ تِلقاءِ ذاتي، بل هوَ الذي أرسَلَني ==> يوحنا 43

فيسوع هنا هو مرسول , مثله مثل موسى و إلياس . حياته أشبه بحياة إلياس اللذ ي كان مطلوبا من اليهود و رفعه الله إليه .
وهو ليس بإله ـ لم يقل هذا في الأناجيل ولم يطلب العبادة له .
أنا لا أرغب في جعل الناس يتشككون في عقائدهم . ويفقدون إيمانهم . فالحب للناس لا يحث على هذا.

 

[yahya]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال&#1

معذرة . الآيات هي من إنجيل يوحنا الاصحاح 8

 

[Coptic MarMar]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال

شكرا على الإجابة ـ أنا طلبت كلاما من الأناجيل على لسان يسوع و ليس من الكتب اللتي بعدها . فما يجب إتباعه أولا هو كلام المسيح . ثم بعدها كلام من بعده ـ و إن كان هناك تناقض بين الأمرين , فالأوجب هو إتباع كلام المسيح .
المسيح في <a href="http://www.arabchurch.com/ArabicBible/John/">إنجيل يوحنا</a> يقول أنه مرسول من الأب ـ و ليس هو شخصه ـ هذه بعض الأمثلة :
عِندي أشياءُ كثيرةِ أقولُها فيكُم، وأشياءُ كثيرةِ أحكُمُ بِها علَيكُم. لكِنَّ الذي أرَسَلني صادِقِ، وما سَمِعْتُهُ أقولُهُ لِلعالَمِ ==> يوحنا 27
والآبُ الذي أرسَلَني هوَ مَعي وما تَركني وَحدي، لأنِّي في كُلِّ حينٍ أعمَلُ ما يُرضيهِ ==> يوحنا 30
وما جِئْتُ مِنْ تِلقاءِ ذاتي، بل هوَ الذي أرسَلَني ==> يوحنا 43

فيسوع هنا هو مرسول , مثله مثل موسى و إلياس . حياته أشبه بحياة إلياس اللذ ي كان مطلوبا من اليهود و رفعه الله إليه .
وهو ليس بإله ـ لم يقل هذا في الأناجيل ولم يطلب العبادة له .
أنا لا أرغب في جعل الناس يتشككون في عقائدهم . ويفقدون إيمانهم . فالحب للناس لا يحث على هذا.

حضرتك قلت أنك درست العهد الجديد وملقتش فيه

ان المسيح له المجد قال انه الله

وأنا جبتلكم أيات من العهد الجديد بتأكد كده

يعنى حضرتك مش دارس ده أولا

ثا نيا...

فيسوع هنا هو مرسول , مثله مثل موسى و إلياس . حياته أشبه بحياة إلياس اللذ ي كان مطلوبا من اليهود و رفعه الله إليه .
وهو ليس بإله ـ لم يقل هذا في الأناجيل ولم يطلب العبادة له .​

أيوة السيد المسيح مرسول ولكن من عند الأب

وليس هو كما ايليا وموسى فهو موجود منذ الأزل

السيد المسيح فوق الزمان ... وهناك ادلة كثيرة على ذلك فى الكتاب المقدس :-

1- فى العهد القديم
-----------------------
فى نبوة ميخا النبى عن ميلاده يقول " وانت يابيت لحم افراته منك يخرج لى الذى يكون متسلطا على اسرائيل ومخارجها منذ ايام الازل ... وهنا يصفه بالازلية ... اى انه ولد من الاب منذ الازل بأعتباره الاقنوم الثانى فى الثالوث القدوس ... انه عقل الاله الناطق ... وهو ايضا حكمة الله " 1 كو 1 : 24 "وحكمة الرب كائنة فيه منذ الازل ..

2- فى العهد الجديد
-----------------------
انجيل يوحنا هو الاكثر الاناجيل ايضاحا لحقيقة ازلية المسيح ... وفى ذلك يقول القديس يوحنا الانجيلى " كل شئ به كان وبغيره لم يكن شئ مما كان .. فى العالم كان والعالم به كون " يو 1 : 3 , 10 " ... ومدام العالم به كون ... اذا فهو كائن قبل كون العالم , وقبل كل شئ ...

ويقول الرب عن نفسه مؤكدا حقيقة ازليته فيقول " قبل ان يكون ابراهيم انا كائن " " يو 8 : 58 " ... ومعنى هذا ان له وجود قبل مولده بالجسد بالاف السنين ...

وفى مناجته للآب قال " مجدنى ايها الاب عند ذاتك بالمجد الذى كان لى عندك قبل كون العالم لانك احببتنى قبل انشاء العالم " يو 17 : 5 ...

اذن فهو موجود قبل انشاء العالم .. ومادامت الازلية صفة من صفات الله وحده ... فهذا دليل على لاهوت المسيح .. لانه ازلى فوق الزمان ...

وله ايضا صفة الابدية ... ويتضح ذلك من قوله " هاانا معكم كل الايام والى انقضاء الدهر " مت 28 : 20 ...وايضا من قول بولس الرسول " يسوع المسيح هو امس واليوم والى الابد " عب 13 : 8 ..

حضرتك شايف بقى أن صفات المسيح المذكورة دى جعلته

مثل موسى وايليا ؟؟

كل ما هو لى فهو لك " ( يو 10:17 )

والأية دى بتوضح ان كل ما للآب فهو للآبن

والاب لم يقل هذه الأية لإيليا أو موسى..

فى مناجاته مع الآب قال السيد المسيح : " وكل ما هو لى فهو لك ، وما هو لك فهو لى " ( يو 10:17 ) . وقال كذلك لتلاميذه : " كل ما للآب هو لى " ( 15:16 ) . وقال القديس أثناسيوس الرسولى إن الابن له جميع صفات الآب ما عدا أن الآب هو آب والابن هو ابن .
* وهذا بالطبع لأن الآب والابن والروح القدس لهم طبيعة إلهية واحدة وجوهر إلهى واحد ... فكل صفات الجوهر الإلهى هى للآب كما هى للابن ، وكذلك للروح القدس أما الخواص الأقنومية أو الصفات الأقنومية فينفرد بها كل أقنوم على حدة . فالآب له الأبوة الثالوث وهو الوالد للابن ، والباثق للروح القدس . والابن له النبوة باعتباره الابن الوحيد الجنس للآب بالولادة ( انظر يو 16:3 ) . والروح القدس له الانبثاق باعتباره روح الحق الذى من عند الآب ينبثق ( انظر يو 26:15 ) .
* وكما أن صفات الجوهر الإلهية هى نفسها لكل الأقاليم ، كذلك كل القدرات والعطايا الإلهية هى صادرة عن الاقانيم الإلهية معاً .
فالقدرة على الخلق هى للآب والابن والروح القدس . والمواهب الممنوحة للكنيسة هى ممنوحة من الآب باستحقاقات دم الابن الوحيد ، والروح القدس هو الذى يمنحها للكنيسة بعمله فيها من خـلال الأسـرار والمواهـب
والعطايا الإلهية . لهذا قال السيد المسيح عن الوح القدس : " وأما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق . لأنه لايتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به ويخبركم بأمور آيتة . ذاك يمجدنى . لآنه يأخذ مما لى ويخبركم . كل ما للآب هو لى . لهذا قلت إنه يأخذ مما لى ويخبركم " ( يو 13:16 - 15 ) .
* لقد ربط السيد المسيح بين عطايا الروح القدس ، وبين عطاياه هو للكنيسة ، معتبراً إياها أيضاً أنها عطايا الآب فقال إن الروح القدس : " يأخذ مما لى " . ثم قال : " كل ما للآب هو لى " . ففى الحقيقة أن ما للروح القدس هو للابن ، وما للابن هو للآب وما هو للآب فهو للآبن وللروح القدس لآن الجوهر الإلهى للابن هو نفس الجوهر الإلهى الواحد الذى للآب وللروح القدس ... ولا يوجد أقنوم منفصل عن الاخر فى الجوهر .
* وكذلك فالعمل الإلهى هو عمل واحد بالرغم من تمايز دور كل أفنوم فى هذا العمل ففى الخلق كان الاقانيم يعملون معاً ، وفى الخلاص كان الاقانيم يعملون معاً ومازالوا يعملون ... وهكذا فى الخلاص أرسل الله أبنه ليتجسد بفعل الروح القدس ، وعلى الصليب كان الله مصالحاً العالم لنفسه فى المسيح ، وقال القديس بولس : " الذى بروح أزلى قدم نفسه لله بلا عيب " ( عب 14:9 ) . لذلك فالابن الوحيد قد قدم نفسه ذبيحة مقبولة أمام الله الآب بالروح القدس ، وبعدما أتم السيد المسيح الفداء ، صعد إلى السموات وجلس عن يمين الآب ، وباعتباره رئيس الكهنة الأعظم أرسل الروح القدس الذى يعمل فى الكنيسة ويوصل إليها كل بركات الفداء ، وكل ما يمنحه الروح القدوس للكنيسة من مواهب هو عطايا الآب السماوى . بابنه الوحيد يسوع المسيح ربنا ولهذا يقول معلمنا يعقوب الرسول إن " كل عطية صالحة وكل موهبة تامة هى من فوق نازلة من عند أبى الانوار . الذى ليس عنده تغيير ولا ظل دوران . شاء فولدنا بكلمة الحق لكى نكون باكورة من خلائقة " ( يع 17:1 ، 18 ) .
♪ مجد الآب وملكتيه وملكوته هى للابن أيضاً :
من عبارة " كل ما هو لى غهو لك " ( يو 10:17 ) . نفهم أيضاً أن كل مجد الآب هو للابن أيضاً . وكل ملكية الآب وملكوته يخص الابن أيضاً .
♪ مجد الآب :
* قال السيد المسيح عن مجئيه الثانى للدينونة واستعلان ملكوت الله : " ومتى جاء ابن الإنسان فى مجده وجميع ملائكته القديسين معه ، فحينئذ يجلس على كرسى مجده ويجتمع أمامه جميع الشعوب " ( مت 31:25 – 34 )
* ولكن السيد المسيح كما قال إن : " ابن الإنسان سوف يأتى فى مجده " قال أيضاً " فإن ابن الإنسان سوف يأتى فى مجد أبيه مع ملائكته وحينئذ يجازى كل واحد حسب أعماله " ( مت 27:16 ) .
* وبهذا لم يفرق السيد المسيح بين " مجده " و " مجد أبيه " فى حديثة عن مجيئة الثانى للدينونة . لأن مجد السيد المسيح باعتبار أنه هو ابن الله هو نفس مجد الآب بلا أدنى فرق فى المجد . فالأقاليم الثلاثة متساوية فى المجد الإلهى . وذلك نعطى الذوكصا ( المجد ) للثالوث .
* وحينما قال السيد المسيح فى مناجاته قبل الصلب : " والآن مجدنى أنت أيها الآب عند ذاتك بالمجد الذى كان لى عندك قبل كون العالم " ( يو 5:17 ) ، كان يقصد أن مجده الأزلى هو نفسه مجد الآب الأزلى قبل خلق العالم ، وذلك بالرغم من أن السيد المسيح قد أخفى الكثير من مجده حال ظهوره بيننا فى الجسد حينما أخلى نفسه آخذاً صورة عبد . كذلك نادى السيد المسيح الآب قبيل الصلب قائلاً : " أيها الآب مجد اسمك فجاء صوت من السماء مجدت وأمجد أيضاً " ( يو 28:12 ) .
* وحينما خرج يهوذا الإسخريوطى بعد عشاء عيد الفصح اليهودى ، ليذهب إلى رؤساء الكهنة ويصير دليلاً للذين قبضوا على السيد المسيح ، قال السيد : " الآن تمجد ابن الإنسان وتمجد الله فيه . إن كان الله قد تمجـد
فيه فإن الله سيمجده فى ذاته ويمجده سريعاً " ( يو 31:13 ، 32 ) .
* وفى مناجاته مع الآب بعد تلك الأحداث مباشرة ، رفع عينيه نحو السماء وقال : " أيها الآب .. مجد ابنك ليمجدك ابنك أيضاً " ( يو 1:17 ) . إن مجد الآب هو نفسه مجد الابن لأن له نفس الجوهر الواحد مع الآب .
* ولقب السيد المسيح بأنه هو " بهاء مجده " ( عب 3:1 ) . فإن كان الابن هو بهاء مجد الآب فكيف نفصل بين مجد الابن ومجد الآب .
* إن مجد الآب يظهر جلياً للخليقة بواسطة الابن الوحيد ، ولهذا نقول فى القداس الغريغورى :
( الذى أظهر لنا الآب ) .
* وبالاضافة إلى ذلك قيل عن الابن إنه : " رب لمجد الله الآب " ( فى 11:2 9 . بمعنى أن الابن هو رب أى سيد للخليقة التى تحيا فى مجد الله ، وتعكس هذا المجد فيتمجد الله فيها وبواسطتها . ونحن كثيراً ما نلقب السيد المسيح بعبارة " رب المجد " التى قالها عنه معلمنا بولس الرسول ( 1كو 8:2 ) .
♪ ملكوت الآب :
* لشدة محبة الآب للابن فإنه يلقب ملوته ( بملكوت الابن ) فيقول : " ملكوت ابن محبته " ( كو 13:1 ) .
* وكما أن الآب له لقب " ملك الملوك ورب الأرباب ... الذى لم يره أحد من الناس ولا يقدر أن يراه " ( 1تى 15:6 ، 16 ) . وهكذا أيضاً فإن الابن له نفس اللقب وقد رآه يوحنا الإنجيلى فى رؤياه " متسربل بثوب مغموس بدم ، ويدعى اسمه كلمة الله . وله على ثوب وعلى فخده اسم مكتوب ملك الملوك ورب الأرباب " ( رؤ13:19 : 16 ) . وقيل عنه فى نفس السفر : " والخروف يغلبهم لآنه رب الأرباب وملك الملوك " . ( رؤ 14:17 ) .
* وذلك ففى يوم الدينونة قيل عن الابن إنه سوف " يجلس على كرسى مجده " ( مت 31:25 ) . وإن لقبه هو الملك ( مت 34:25 ) .
* إن ملكوت الآب هو نفسه ملكوت الابن ... وكل هذا يتحقق فينا بعمل الروح القدس الذى يجعل ملكوت الله داخلنا ( أنظروا لو 21:7 ) بسكناه فينا ، ويقودنا فى طريق الملكوت حتى نصير ملكاً لله ، ويملك على حياتنا إلى الأبد بنعمته

وهو ليس بإله ـ لم يقل هذا في الأناجيل ولم يطلب العبادة له​

فهو الذى قال عن نفسه...

فقال "خرجت من عند الآب، وأتيت إلى العالم" (يو16: 28).

وقال إنه يصعد إلى السماء حيث كان أولاً (يو6: 62).

• "أنا والآب واحد" ( يوحنا 10: 31)

• "الذي رآني فقد رأى الآب" (يوحنا 14: 9)

• " قبل إبراهيم أنا كائن" (يوحنا 8: 58)

"انا الالف والياء البدايه والنهايه يقول الرب الاله الكائن والذى كان والذى ياتى القادر على كل شى " (رؤ 1 : 8 )

"انا هو الالف والياء الاول والاخر " (رؤ 1 : 11 )

"انا الالف والياء البدايه والنهايه الاول والاخر "(رؤ 22 : 13 )

أنا لا أرغب في جعل الناس يتشككون في عقائدهم . ويفقدون إيمانهم .​

لا حضرتك أطمن...

الكلام اللى حضرتك بتقوله ملهوش اى اساس من الصحة

علشان انه ممكن يجعلنا نشك ولو 1% فى عقيدتنا ​

 

[yahya]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال&#1

ok . من اللذي نزل لكي يكلم الناس ? الله أم يسوع ?

 

[Twin]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال


سلام ونعمة للكل
هاااي اخ يحيي

أنا من خلال دراستي للعهد الجديد ,

هنا سؤال يطرح نفسه وبشدة
أين درسته ؟؟؟
هل درسته وحدك من خلال القراءة أم علي أيادي الشيوخ الذين يجهلونه ؟؟؟​

لم أجد ولو كلمة يذكر فيها يسوع المسيح أنه هو الله .

وهل كلمة أنا هو لا تثبت أنه هو الله

وهل ما قاله معلمنا يوحنا في مفتتح إنجيله
[Q-BIBLE]فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.
هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ.
كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ.
فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ
وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ.
[/Q-BIBLE]
من هذا الكلمة ؟؟؟
أليس هو السيد المسيح له كل المجد ؟؟؟
[Q-BIBLE]
وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.
يُوحَنَّا شَهِدَ لَهُ وَنَادَى: «هَذَا هُوَ الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ: إِنَّ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي صَارَ قُدَّامِي لأَنَّهُ كَانَ قَبْلِي».
وَمِنْ مِلْئِهِ نَحْنُ جَمِيعاً أَخَذْنَا وَنِعْمَةً فَوْقَ نِعْمَةٍ.

[/Q-BIBLE]
وعندما يقول السيد المسيح ....
[Q-BIBLE]
وَقَالَ لَهُمْ: «مَكْتُوبٌ: بَيْتِي بَيْتَ الصَّلاَةِ يُدْعَى. وَأَنْتُمْ جَعَلْتُمُوهُ مَغَارَةَ لُصُوصٍ!»
[/Q-BIBLE]
بيته بيت الصلاة أي الهيكل بيته فنقول ما هي صفته هنا ؟​

وعندما يقول
[Q-BIBLE] فَقَالَ يَسُوعُ: « لِدَيْنُونَةٍ أَتَيْتُ أَنَا إِلَى هَذَا الْعَالَمِ حَتَّى يُبْصِرَ الَّذِينَ لاَ يُبْصِرُونَ وَيَعْمَى الَّذِينَ يُبْصِرُونَ». [/Q-BIBLE]
من هو الذي يدين العالم ؟؟؟ وما هي صفته​

وعندما يغفر الخطايا
[Q-BIBLE]وَإِذَا مَفْلُوجٌ يُقَدِّمُونَهُ إِلَيْهِ مَطْرُوحاً عَلَى فِرَاشٍ. فَلَمَّا رَأَى يَسُوعُ إِيمَانَهُمْ قَالَ لِلْمَفْلُوجِ: «ثِقْ يَا بُنَيَّ. مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ».
[/Q-BIBLE]​

ما هي صفة هذا الغافر للذنوب​

بل ذلك موجود فقط في كلام بولس , و بولس لم يعرف المسيح و لم يره , وكل كلامه و فلسفته اللتي تبنى عليها مسيحية اليوم , لا وجود لها في كلام المسيح و غريبة عنه ,,

فلتترك بولس الرسول في حاله هذا ليس موضوعنا​

التثليث مثلا لا وجود له في الأناجيل

وما ذكر في إنجيل معلمنا متي
[Q-BIBLE]
فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.
[/Q-BIBLE]http://www.arabchurch.com/ArabicBible/Matthew/28
هل هذا لا يشير الي الثالوث المقدس ؟؟؟​

ولا عقيدة الخطيئة الأصلية اللتي لا أدري من أوحى بها إلى بولس

قلت لك أترك بولس في حاله
أما عن الخطية الأصلية نجد في الإنجيل المقدس
[Q-BIBLE]لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.[/Q-BIBLE]
وقال....
[Q-BIBLE]
وَأَمَّا أَنَا فَقَدْ أَتَيْتُ لِتَكُونَ لَهُمْ حَيَاةٌ وَلِيَكُونَ لَهُمْ أَفْضَلُ.
[/Q-BIBLE]
هو أتي لحياة أفضل فبالتالي حياتهم لم تكن أفضل فهو أتي ليخلص ما قد هلك
[Q-BIBLE]
لأَنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ قَدْ جَاءَ لِكَيْ يُخَلِّصَ مَا قَدْ هَلَكَ.
[/Q-BIBLE]
وعندما يذكر في والدته علي لسان الملاك ...
[Q-BIBLE]
فَسَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ
[/Q-BIBLE]
أي خطايا يتحدث عنها الملاك هنا​

,, فكيف يحمل الله الأبناءَ خطيئةََ الأباءِ , فهذا ليس بعدل ,, وليس صفة لله العادل اللذي يحبنا .

العدل هنا تم في جسد المسيح من أجل الرحمة
فالعدل أخذ مجراه ووفي في جسد المسيخ الذي مات عنا من أجل الرحمة

ويا أخي الله الذي يحبك كما تقول لو صار بصفته كعادل لن تنجو ولن ينجو أحداً بسبب خطايانا الكثيرة ولكن في المسيح تم إيفاء هذا كل من أجل الرحمة
فالعدل والرحمة ألتقيا فوق عود الصليب​

وليكون بركة​

سلام ونعمة

 

[Coptic MarMar]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال

ok . من اللذي نزل لكي يكلم الناس ? الله أم يسوع ?

اللى نزل وكلم الناس...

الله الظاهر فى الجسد وهو السيد المسيح له المجد

عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد ​

 

[Twin]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال


سلام ونعمة للكل
هاااي اخ يحيي

ok . من اللذي نزل لكي يكلم الناس ? الله أم يسوع ?

علي حد تفكيرك الأثنين !!!!
بمعنب
أن الله الذي لا يستطيع أحد أن يراه ويعيش
أتي وتجسد ومن السيدة العذراء مريم تأنس وأخذ منها جسداً بشرياً كاملاً ليظهر من خلاله
فالله هذا النار الأكلة أتحد بجسد يسوع المسيح في بطن السيدة العذراء مريم بحلول الروح القدس ليكون هو الله الظاهر في الجسد
[Q-BIBLE]
فَأَجَابَ الْمَلاَكُ: «اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.
[/Q-BIBLE]
وبالتالي صار هو
[Q-BIBLE]وَبِالإِجْمَاعِ عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى: اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ، تَبَرَّرَ فِي الرُّوحِ، تَرَاءَى لِمَلاَئِكَةٍ، كُرِزَ بِهِ بَيْنَ الأُمَمِ، أُومِنَ بِهِ فِي الْعَالَمِ، رُفِعَ فِي الْمَجْدِ. [/Q-BIBLE]​

فهمت ؟؟؟؟​

وليكون بركة​

سلام ونعمة

 

[engy_love_jesus]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال&#1

اخى لو فعلا قلت انك قرات العهد الجديد فاليك الاسبتات الاتية
1)انجيل مرقس الاصحاح 14 ايه 61 (اماهو فكان ساكتا ولم يجيب بشئ .فساله رئيس الكهنة ايضا وقال له
:انت المسيح ابن المبارك .فقال يسوع:انا هو .وسوف تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا فى سحاب السماء)
2)وفى انجيل متى الاصحاح 16 الاية 13
يقول (ولما جاء يسوع الى نواحى قيصرية فيلبس سال تلاميذه قائلا :من يقول الناس انى انا ابن الانسان .
فقالوا:قوم يوحنا المعدان واخرون ايليل واخرون ارميا او واحدمن الانبياء .قال لهم :وانتم من تقولون انى انا . فاجاب سمعان بطرس وقال:انت هو المسيح ابن الله الحى . فاجاب يسوع وقال له:طوبى لك يا سمعان بن يونا ،ان لحما ودما لم يعلن لك لكن ابى الذى فى السموات )
3)وفى انجيل متى فى تجربة المسيح من ابليس الاصحاح ال4 ايه 5
(ثم اخذه ابليس الى المدينة المقدسة،واوقفة على جناح الهيكل وقال له :ان كنت انت ابن الله فاطرح نفسك الى اسفل لانه مكتوب انه يوصى ملائكته بك فعلى اياديهم يحملونك لكى لا تصدم بحجر رجلك .قال له يسوع :مكتوب ايضا:لا تجرب الرب الهك )
اظن انه اعتراف صريح انه هو الله

 

[engy_love_jesus]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال&#1

وقال لى اخوتى فى المسيح انه لايقول الملك انه ملك وانك تعرفة من اعماله واقواله
تعالى معى بالعقل كدة ما صفاة الله
1)الله خالق
الم ترى المسيح يشفى اعمى لا وجود لعينه لانه ياخذ قطعة من الطين وبثق فيها
ووضعها مكان عينه وخلق له عين
2)الله واهب الحياة
الم ترى المسيح يقوم الموتى بسلطانة اقام لعازر بعد مماتت ودفن ثلاث ايم
اقام ابن ارملة ناين بكلمة واحدة
قال للعازر هلما خارج فخرج وقال لابن الارملة قوم فقام
ولانة يايرس قال لها يابنه قومى
وانى اعلم انك ستقول لى انا ايليا ويشوع اقاموا موتى
ولكن اقول لك صالوا الى الله واقاموهم باسم الله
ولكن ليس بسلطانهم
لان الذى له سلطان على اقامة الموتى هو الله
صلاتى الى الهى انك تفهم هذا الكلام وتقراه بشى من البصيرة وليس
التعصب

 

[yahya]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال

اخى لو فعلا قلت انك قرات <a href=http://www.arabchurch.com/ArabicBible/العهد_الجديد> العهد الجديد </a> فاليك الاسبتات الاتية
1)انجيل مرقس الاصحاح 14 ايه 61 (اماهو فكان ساكتا ولم يجيب بشئ .فساله رئيس الكهنة ايضا وقال له
:انت المسيح ابن المبارك .فقال يسوع:انا هو .وسوف تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا فى سحاب السماء)
2)وفى انجيل متى الاصحاح 16 الاية 13
يقول (ولما جاء يسوع الى نواحى قيصرية فيلبس سال تلاميذه قائلا :من يقول الناس انى انا ابن الانسان .
فقالوا:قوم يوحنا المعدان واخرون ايليل واخرون ارميا او واحدمن الانبياء .قال لهم :وانتم من تقولون انى انا . فاجاب سمعان بطرس وقال:انت هو المسيح ابن الله الحى . فاجاب يسوع وقال له:طوبى لك يا سمعان بن يونا ،ان لحما ودما لم يعلن لك لكن ابى الذى فى السموات )
3)وفى انجيل متى فى تجربة المسيح من ابليس الاصحاح ال4 ايه 5
(ثم اخذه ابليس الى المدينة المقدسة،واوقفة على جناح الهيكل وقال له :ان كنت انت ابن الله فاطرح نفسك الى اسفل لانه مكتوب انه يوصى ملائكته بك فعلى اياديهم يحملونك لكى لا تصدم بحجر رجلك .قال له يسوع :مكتوب ايضا:لا تجرب الرب الهك )
اظن انه اعتراف صريح انه هو الله

. ولكن هل يعقل أن يجرب إبليس الله !!!.
هل يعقل أن يعرض على الإله حكم العالم . و الله هو خالق العالم . أنا لا أكذب قصة تجريب أو وسوسة إبليس ليسوع . ولكن كان ذلك ليسوع الإنسان . فقد قال له إن الله سينقذه إذا ألقى نفسه من الجبل .. فرد عليه يسوع أنه لن يجرب إلاهه ـ يعني أنه لن يلقي نفسه من الجبل ليرى هل سينقذه الله أم سيتركه... إذا فهناك "شخصان" الله و يسوع ... إختصارا و بكل صدق ..أنا لا أجد أي دليل في ما ذكرتموه أنهما واحد..

بل أن النظر في هذه الأية مثلا :

وما جِئْتُ مِنْ تِلقاءِ ذاتي، بل هوَ الذي أرسَلَني ==> يوحنا 43_8

يثبت قطعيا أنهما إثنان راسل و مرسول ..
المعجزات اللتي قام بها كانت لإثبات أنه مرسول من الله ..
أنتم و أنا لم نرى أي معجزة . لكن الإيمان دون رؤية تلك المعجزات أفضل "هَنيئًا لِمَنْ آمَنَ وما رأى"

 

[Coptic MarMar]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال&#1

ولكن هل يعقل أن يجرب إبليس الله !!!.​

على فكرة...

الأستاذ رياض شرح لك الجزء ده قبل كده

وأن الشيطان كان محتار فى شخصية المسيح

ياااااريت تقرأ المشاركة تانى بدل ما تعيد وتزيد

إذا فهناك "شخصان" الله و يسوع ... إختصارا و بكل صدق ..أنا لا أجد أي دليل في ما ذكرتموه أنهما واحد..​

كل الأيات دى ولسه بتقول كده !!

صحيح لكم عينان ولا ترون ولكم أذنان ولا تسمعون

أنا هكتفى بذكر الثلاثة ايات...

• "أنا والآب واحد" ( يوحنا 10: 31)

• "الذي رآني فقد رأى الآب" (يوحنا 14: 9)

• " قبل إبراهيم أنا كائن" (يوحنا 8: 58)

وياااااااريت كفاية اعادة وتكرار الكلام

أحنا جاوبنا على سؤالك أكتر من مرة ​

 

[حطين قادمة]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه الل

أريد أن أناقش زملائي المسيحيين حول هذه النقطة

إنكم تسيؤون للمسيح بدون أن تشعروا

لإنه إن كان المسيح قال إنه هو الله فليس بنبي ومن حق اليهود أن يقتلوه

لماذا؟؟؟

يقول الكتاب المقدس


كل الكلام الذي اوصيكم به احرصوا لتعملوه.لا تزد عليه ولا تنقص منه
اذا قام في وسطك نبي او حالم حلما واعطاك آية او اعجوبة
ولو حدثت الآية او الاعجوبة التي كلمك عنها قائلا لنذهب وراء آلهة اخرى لم تعرفها ونعبدها
فلا تسمع لكلام ذلك النبي او الحالم ذلك الحلم لان الرب الهكم يمتحنكم لكي يعلم هل تحبون الرب الهكم من كل قلوبكم ومن كل انفسكم.
وراء الرب الهكم تسيرون واياه تتقون ووصاياه تحفظون وصوته تسمعون واياه تعبدون وبه تلتصقون.
وذلك النبي او الحالم ذلك الحلم يقتل لانه تكلم بالزيغ من وراء الرب الهكم الذي اخرجكم من ارض مصر وفداكم من بيت العبودية لكي يطوّحكم عن الطريق التي امركم الرب الهكم ان تسلكوا فيها.فتنزعون الشر من بينكم


ومن ثم إن كان المسيح ادعى الألوهية فإن بني إسرائيل ملزمون بقتله
لأن الكتاب المقدس أمرهم بقتل كل نبي يدعو لعبادة غير الله

أريد أن أسمع رد المسيحيين​

 

[Twin]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه الل

سلام ونعمة للكل
هااي أخ حطين

اذا قام في وسطك نبي او حالم حلما واعطاك آية او اعجوبة
ولو حدثت الآية او الاعجوبة التي كلمك عنها قائلا لنذهب وراء آلهة اخرى لم تعرفها ونعبدها​

وهل قام السيد المسيح له كل المجد وقال لنذهب وراء ألهة أخري ؟؟؟؟
وهل نضعه نحن كمسيحين في وضع النبي أو الحالم ؟؟؟
بالطبع لا
لأنه الله الذي ظهر في الجسد وهو المشرع الوحيد وهو الأول والأخر

وعلي ما كتبته أين وجه الأعتراض
فالسيد المسيح له كل المجد
لم يقل لنذهب وراء ألهة أخري
ويا أخي السيد المسيح له كل المجد لم يكن حالماً ولم يعطي أيه
بل هو كان الأية​

وليكون بركة​

سلام ونعمة

 

[مكرم زكى شنوده]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه الل

+++++++ الأخ الحبيب توين
+++++ إجابتك ، هى فى الصميم ، وهى تفتح الذهن وتنيره ، ليبنى الكثير ، على كلامك العميق ، مثل :-
+++ فليس هو إله آخر -- حتى يطبقوا عليه حكم مـَـنْ يدعو لتعدد الآلهة -- بل إنه ذات الله الذى كان يكلمهم منذ البداية .
+++ ولا هو نبى كذاب -- ليطبقوا عيه حكم النبى الكذاب -- بل هو كل ملء اللاهوت المتحد ، بمعجزة ، بالناسوت ، الذى يتكلم بكلام الله ، مباشرة ، وليس مثلما كان الأنبياء يفعلون ، إذ كانوا يسمعون كلام الله ، ثم ينقلونه للناس .
++++ فهل من حق اليهود ، أن يقبلوا النبى الذى يكلمهم بكلام الله بطريق غير مباشر ، أى إذا كان الله غير متحد به ، ويرفضوا كلامه إذا تكلم -- مباشرة -- بكلام اللاهوت المتحد به !!!!!!!!!!!!!!!
++++ أى منطق هذا !!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[jesus christ]

الى كل احبائى المسلمين انتم تريدون الجدال وليس لديكم فكرة عن المسيحية اسلوب الله وكلامه فى الوحى يختلف تماما عن المفهوم الاسلامى نقاشكم ليس محاولة للبحث عن الحقيقة وانما هدم المسيحية باى وسيلة من الوسائل واحب اقول لكم حينما تدرسون الكتاب المقدس وتعرفوه جيدا وتقراون التفاسير وتعرفون اسلوب الله فى كلامه وخطته لانتشال البشر من الخطية فى ذلك الوقت تسطيعون كتابة الملاحظات المشاهدة​

تاتون بالايات وتظنون انها دليل واضح لهدم المسيحة وثغرة واضحة جدا ولن اقول لكم مرة اخرى اقراوا الكتاب المقدس ان كنتم فعلا تبحثون عن الحقيقة فلا يجب التسليم بالدين الموروث
واطلبوا الله وصلوا هكذا عرفنى يارب من تكون انت اجعلنى اتذوق حلاوة محبتك​

 

[حطين قادمة]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه الل

لأنه الله الذي ظهر في الجسد وهو المشرع الوحيد وهو الأول والأخر

معنى كده إن بشارات النبوة الخاصة بالمسيح واللي بتستشهدوا بيها لا تنطبق عليه لأنه إله وليس نبي​

 

[fredyyy]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال&#1

حطين
معنى كده إن بشارات النبوة الخاصة بالمسيح واللي بتستشهدوا بيها لا تنطبق عليه لأنه إله وليس نبي

عندما لا تفهم بعض الآيات

إسأل عن معناها ولا ُتقر شيئاً من عندك

فالكتاب المقدس نحن أعلم به من أي شخص آخر

وغير مسموح لأحد أن يفسر حسب هواه فالكلام كلام الله

 

[مكرم زكى شنوده]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال&#1

الأخ الفاضل / حطين
++ غاب عن ذهنك ، أن السيد المسيح هو اللاهوت المتحد بالناسوت ، بمعجزة ليس لها مثيل ، بدون إختلاط وإمتزاج وتغيير ، وبدون إنفصال وإنقسام .
++ فعندما سمعت -- سيادتك-- أنه اللاهوت ، نسيت أنه الناسوت أيضاً .
+++ فإن له الصفات اللاهوتية والناسوتية معاً ، بدون إختلاط وإمتزاج.....

 

[الكومى]

رد على: أين يقول الكتاب المقدس أن يسوع قال أنه ال&#1

إخوانى إسمحو لى
ممكن ألخص الموضوع فى ابيات شعرية

أعبـاد المسيـح لنا ســؤال نريد جوابه ممن وعــاه
إذا مــات الإلــه بصـنع قوم أمـــاته فهل هذا الـــــه

ويا عجــبا لقـــبرا ضــم رب وأعجم منه بطنا قد حواة
أقام هتاك تسع من شهور نال الظلمات من حيض أذاة
وشق الفرج مولودا صغيرا ضعيفا فاتحا للسدى فاة
ويأكل ثم يشرب ثم يأتى بذمتك هل هذا الـــــــه

تعالى الله عن هذا الإفك سيسأل كلهم عن ما إفتراة
تعالى الله عن هذا الإفك سيسأل كلهم عن ما إفتراة
تعالى الله عن هذا الإفك سيسأل كلهم عن ما إفتراة