منتديات الكنيسة

منتديات الكنيسة (http://www.arabchurch.com/forums/index.php)
-   الرد على الشبهات حول المسيحية (http://www.arabchurch.com/forums/forumdisplay.php?f=60)
-   -   المناظرة الاولى مع الاستاذ ( احمد الشامى1) .... الموثوقية النصية للقران (http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=277185)

apostle.paul 15-05-2019 10:02 PM

المناظرة الاولى مع الاستاذ ( احمد الشامى1) .... الموثوقية النصية للقران
 
اعزائى / بداءة نرحب بالاستاذ ( احمد الشامى1) فى منتدى الكنيسة العربية , حسب الاتفاق بينى وبين استاذ احمد سيكون هناك مناظرتين بينى وبينه

المناظرة الاولى/ وستكون هنا مكانها تتعلق بالموثوقية النصية للقران
و المناظرة الثانية / ستكون متعلقة بالموثوقية النصية للعهد الجديد

* تعليمات / ممنوع التعليق من الاعضاء فى الموضوع وسيتم فتح موضوع اخر للتعليق على المناظرة.

سبب فتح الموضوع فى المنتدى للتأكد من ان المحاور للاستاذ احمد الشامى هو نفسه صاحب الاكونت الخاص بى فى المنتدى زى ما هو اكد على صفحته بانه هو نفسه الشخص المحاور http://files.arabchurch.com/upload/i.../450792033.png

بعد تفعيل الاكونت الخاص من فضلك تسجل حضورك.

apostle.paul 17-05-2019 12:34 AM

الاستاذ على صفحته بيقول " لغى حسابه على الفيس بوك بعد ما الدكتور امير حفظه الله ناقشه "

وانا احب افضحكوا فضيحة صغيرة دا الاكونت بتاعى بالاميل اللى انا مسجل بيه

http://files.arabchurch.com/upload/i...6882248702.png

الاكونت الفيس بوك نفسه قفله has been disabled مش انا اللى قفلته كما قال الكذاب

بالمناسبة دكتورهم امير بيقولى ان نص العهد الجديد بيرجع للقرن الرابع وميعرفش اصلا اسماء البرديات ولما بقوله بردية 45 بيقولى مفهاش مرقس يا جماعة انتقوا متعلمين يخطابونا بدل اشباه البشر دول

نرجع ونقول من فضل الادارة تفعيل عضوية هذا الكائن لتبدأ المطحنة العلمية ووعد منى هيكون نهاية مشوارك الفنى فى الرقص على ايدى

شيل الكلام بسرعة قبل ما تتفضح

apostle.paul 17-05-2019 11:55 AM

الموثوقية النصية للقران
بدءا باسم يهوه القدير اله ابائنا الاله الوحيد المستحق للعبادة والتسبيح في مجد فتاه القدوس يسوع بالروح الأزلي المعطى لنا , موضوعنا في المناظرة هو " الموثوقية النصية للقران " ولكى نسير بشكل علمي سأقسم الموضوع لنقاط
نقاط المناقشة :
1- مقدمة وتشمل لماذا اخترت موضوع المناظرة هو الموثوقية النصية للقران وليس غيره وما الهدف منها
وتشمل:
- الكلام عن ما هو الهدف من دراسة تاريخ نص القران وما هي الأسئلة التي يجب ان تسأل ويُجاب عنها في نهاية المناظرة او لا يُجاب عنها.
- لماذا تحديدا اختيار الموضوع عن غيره واهميته بالنسبة للإسلام ككل ونفى الموثوقية عن نص الإسلام المقدس يساوى انتهاء الموثوقية في تلك الديانة تماما.

2- تصحيح مفاهيم وتوضيح تعريفات
وتشمل:
- تحديد أهمية القران وشكله بالنسبة للإسلام .
- تقديم تعريف محدد للتحريف وتطبيقه على القران.


3- تقسيم تاريخ النص القرآني الى فترتين
أ‌- فترة من موت محمد مؤسس الإسلام ومؤلف القران _ نظريا _ الى ظهور عثمان ابن عفان الخليفة الثالث له
وتشمل:
- مشكلة الاحرف السبع ورخصة التدخل في شكل النص من قبل القراء ومن ثم اختفاء تلك الاحرف.
- إمكانية قراءة القران بالمعنى وعدم الالتزام بقراءات مؤلف القران.
- التضارب النصي وسط قراء القران وظهور مصاحف عدة والكل يدعى بانها قراءة ترجع للنبي.
- الدليل الأدبي من التراث الإسلامي على وجود قراءات كانت تقرأ من الصحابة مخالفة لما يقرأ الان بل وتغير المعنى تماما.
- اعتراف الجيل الأول بضياع كثير من القران.
- الدليل النصي بعرض اقدم نصين لشكل قران مختلف عن القران الحالي وتحديدا النص السفلى من صنعاء ونص اخر ممسوح لأول مرة سيعرض على المسلمين فيه قراءات مختلفة عن ما يقرا الان.

ب‌- الفترة من بداية توحيد النص من عثمان وظهور القراءات للحرف العثماني
وتشمل:
- الاعتراض من قبل اكابر الصحابة والدعوة للالتزام بحرفهم بل واستمرار القراءة بحرفهم لمدة كبيرة.
- ظهور القراءات ومشاكلها.
- اعتراف علماء القراءات بضياع الكثير من القراءات.
- امثلة على قراءات كانت تقرأ قديما بشكل مختلف عن القراءة الحالية وتضارب القراء فيما بينهم , قراءات تغير المعنى, قراءات تغير المعنى الفقهي والتشريعي للنص, قراءات تؤثر على فهم النص تماما, قراءات اُنتقدت و رُدت من قراء اخرين.... الى اخره.
أخيرا / الخاتمة.

apostle.paul 17-05-2019 11:58 AM

ولانك موجود حاليا

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 1 والزوار 1)

فرجاء التأكيد لما المنتدى يفعل عضويتك علشان نبدأ

apostle.paul 18-05-2019 10:51 AM

هتفضل قاعد كدا كتير برا المنتدى ، عضويتك اتفعلت نبدأ بقة

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 1 والزوار 1)

apostle.paul 18-05-2019 04:12 PM

واضح من عدد الزوار اللى بيدخلوا مرة واحدة انى هناظر شلة مجتمعة اللى يعرف فيهم يرد على حاجة يرد مش شخص بعينه

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 8 ( الأعضاء 2 والزوار 6)

منتظر تسجيل حضورك انت واصحابك اللى هيحاولوا يردوا علشان نبدا

أحمد الشامي1 18-05-2019 11:15 PM

السلام على من اتبع الهدى

حدد موعد المناظرة ، لأني أريدها يوم واحد فقط ، ما رأيك بعد غد ؟

وابدأ بنقطة واحدة فقط لا تبدأ بعدة مقدمات وعدة نتائج ، هي مناظرة لا محاضرة

تنبيه هام ( الصفحة مسجلة فيديو ، ضمانا لعدم حذف أي شئ من كلامي بواسطة الإدارة )

apostle.paul 19-05-2019 12:32 AM

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


فعلا الرعب اتملك منك لمجرد انك قريت بنود المناظرة ، نعيش ونرعبك بعلمنا

المناظرة يقول فيها المناظر ما يريد طالما فى صلب الموضوع دون تشتيت ويترك للاخر ان يرد عليه

راجع اصل الموضوع " الموثوقية النصية للقران "ولا يوجد حرف واحد سيقال خارج الموضوع

لو مش قد المناظرة او بمعنى اصح مرعوب من اللى هيحصل فيك شوف حد متمكن يناظرنى

انا اقول اى شئ فى المناظرة يا اخ احمد مفيش حد بيقول للمناظر قول ايه ومتقلش ايه متبقاش زى التلميذ الخايب المناظرة بيتفق على عنوانها ومن ثم يترك للمناظر الحق فى اختيار ما سيطرحه

احذف ايه يا اخ هو انت قولت حاجة تتحذف ، ممكن تقول انا بعلن هروبى بس بطريق دبلوماسى او انا معرفش ارد على النقط اللى انت هتطرحها وخلصنا بس بلاش الظهور بمظهر التلميذ الخايب


الفرصة امامك ، ها نبدأ ؟ هسيبلك فرصة للرد متعيطش


بمناسبة تحديد وقت المناظرة مفتوحة انا هقدم اول مداخلة بعد يومين وهترك ضعفهم ليك للرد

كفا هروب يا صغيرى الفرصة متاحة للكف عن الصراخ على صفحتك

apostle.paul 19-05-2019 12:40 AM

هقولكم فى النهاية ليه امثال الكائنات دى بتصمم على مناظرة بالصوت فى ظرف ساعتين فقط لا غير ولن يقدروا على الحوارات الكتابية المطولة بس بعد لما اجيب اخره ونسجل الهروب الاعظم لنخرسهم للابد

أحمد الشامي1 19-05-2019 10:18 PM

المناظرة الأولى غدا من العاشرة مساءا إلى الواحدة صباحا

تبدأ المناظرة بذكر نقطة واحدة فقط مختصرة وليس مقدمة طويلة ، هذا حوار وليس محاضرة


موافق ؟


الساعة الآن 06:18 AM.


دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd

جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة