أسئلة للزميل فريد

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أسئلة للزميل فريد

1- كيف توفق بين الروايات المختلفة لنهاية يهوذا الاسخريوطي ، او كيف كانت يهوذا الاسخريوطي حسب فهمك للنصوص المقدّسة؟
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
اسئلة عن يهوذا

اخي الحبيب نذير
واشكر لاجل التعاون وانشاء الرب ارد لك من كلمة الله الحية الصادقة الامينة
نعم وردت قصة يهوذا بصور وجهات يظن البعض اختلاف
وهذا لايعني تناقض بل العكس
اولا:
في متى 27: 3-11
ومن يقرا هذه الفقرة يدل على انها كلها أجنبية على النص
وللرد نقول بنعمة الله :
الكلام مرتبط ببعضه
فإنه ذكر في الآيتين السابقتين ما كان من اليهود في اضطهاد المسيح، وتسليمهم إياه للحاكم
وفي آية 3-10
ذكر أنه لما رأى يهوذا ما حصل لسيده ندم وتأسف وانتحر
وذكر في آية 11 وقوف المسيح أمام الوالي
وهكذا روى الوقائع بحسب زمان حدوثها
ثانيا :
جاء في متى 27: 5
أن يهوذا انتحر صباح الليلة التي أسلم فيها المسيح
وقد يقول قال غير معقول أن يندم على فعله في هذه المدة القليلة ويخنق نفسه لأنه كان عالماً قبل التسليم أن اليهود يقتلونه
وللرد نقول بنعمة الله :
لو قال الكتاب المقدس إنه لبث أسبوعاً يتحسر ويتأسف على غدره وخيانته
لاستبعدنا انتحاره، ولكنه لما رأى أنه خان سيده الذي لم ير منه مدة معاشرته سوى اللطف والمحبة والرحمة والإحسان والسماحة والآيات الباهرة انتحر من شدة تحسّره ونخسات الضمير
ثالثا :
ورد في إنجيل متى 27: 5
أن يهوذا الاسخريوطي مضى وخنق نفسه ولكن ورد في أعمال 1: 18
وإذ سقط على وجهه انشق من الوسط فانسكبت أحشاؤه كلها
وللرد نقول بنعمة الله :
ذكر متى مجرد خبر انتحاره فقال إنه شنق نفسه، واقتصر على ذلك لأن غايته هي مجرّد إفادة المطالع خبراً من الأخبار
أما في أعمال الرسل فالمقام كان مقام تنفير من ذلك العمل الوخيم
فأوضح أنه مات أشنع ميتة وأفظعها
فإذا طالع الإنسان حال المنتحرين، ونظر ما يؤول إليه الخائن المنتحر
عَدَل عن الانتحار ولم يَرْض لنفسه انشقاق البطن وخروج أمعائه منها
ذكر متى مجرد انتحار يهوذا وشنق نفسه
وذكر أعمال الرسل الأمر بتفصيل فإنه علق نفسه وشنقها على طرف هوة في وادي هنوم، فانقطع الحبل به فسقط
رابعا :
ورد في متى 27: 9
حينئذ تم ما قيل بإرميا النبي القائل:
وأخذوا الثلاثين من الفضة ثمن المثمَّن الذي ثمنوه من بني إسرائيل ولفظ إرميا غلط، فإن العبارة المستشهَد بها هي من زكريا والأغلب أن عبارة متى كانت بدون ذكر اسم النبي
وللرد نقول بنعمة الله :
1 - من اصطلاحات علماء اليهود القديمة أنهم كانوا يقسمون الكتب المقدسة إلى ثلاثة أقسام:
القسم الأول شريعة موسى
وكانوا يسمونها الشريعة
والقسم الثاني المزامير
والقسم الثالث قسم الأنبياء
ويُسَمَّى إرميا
من إطلاق إسم سفر من الجزءعلى الكل وسبب تسمية قسم الأنبياء إرميا أنهم ذكروا نبواته أول الأنبياء
على هذا الترتيب:
إرميا وحزقيال وإشعياء ثم نبوات الأنبياء الصغار الإثنى عشر
فقول متى:
تمّ ما قيل بإرميا النبي يشمل زكريا والعبارة التي استشهد بها
هي واردة في زكريا 11: 12 و13
2 - قُرىء في هذا المكان زكريا لأنه جرت العادة أن يكتبوا كلمة إرميا باللغة اليونانية ايريو وكلمة زكريا زيريو
وربما نشأ هذا الاختلاف عن ذلك
3- ذهب البعض إلى أن إرميا هو الذي تكلم بهذه الكلمات وأن زكريا نقل عنه فاستشهاد البشير متى بإرميا هو في محله على أي حالة كانت
ومعنى عبارة زكريا هو أن الله أمره أن يتوجَّه إلى اليهود بشيراً ونذيراً
فنبذوا كلامه وازدروا به وطلب منهم أن يعطوه ثمنه أي قيمة أتعابه أو يلبوا دعوته
ولكنهم ازدروا به وبوظيفته وبالله الذي أرسله بأن أعطوه ثلاثين من الفضة (وهي ثمن العبد والرق) فأمره الله أن يلقي هذا الثمن إلى الفخاري وعلى هذا المثال سلكوا مع المسيح
فإنه لما أتى رفضوه وأظهروا ازدراءهم به بأن ثمَّنوه بثمن عبد، فألقى هذا الثمن في الهيكل وأخذه الكهنة واشتروا به حقل الفخاري وهو لا قيمة له
وهذا يدل على استخفافهم به ورفضهم دعوته
خامسا :
يمكن ان تسالني يُفهم من كلام متى ومرقس أن الذين استهزأوا بالمسيح وألبسوه اللباس كانوا جند بيلاطس لا هيرودس
ويُعلم من كلام لوقا خلاف ذلك
وورد في متى 27: 27 و28
أن عسكر الوالي ألبسوه رداءً قرمزياً
وفي مرقس 15: 16 و17
ألبسه العسكر أرجواناً
وفي لوقا 23: 11
فاحتقره هيرودس مع عسكره واستهزأوا به وألبسه لباساً لامعاً ورده إلى بيلاطس
فاقول لك يااخي نذير بنعمة الرب :
احتقره عساكر بيلاطس
وكذلك هيرودس وعساكره لأن حكمة المسيح اقتضت أن لا يشفي غليل هيرودس بعمل معجزة أمامه
لأن غايته كانت التفرّج لا الوقوف على الحق
واقتصر لوقا على ذكر ما حصل له من الازدراء
وعلى كل حال فلا منافاة بين أقوال الرسل لأنه لم يقل أحدهم إنه حصلت له إهانة وقال الآخر حصل له تبجيل وتكريم
بل أجمع جميعهم على حصول الإهانة له
ويذكر متى أن لون رداء المسيح كان قرمزياً ويذكر مرقس أنه كان من قماش الأرجوان ويصف لوقا الرداء الأرجواني القرمزي بأنه كان لامعاً
اتمنى ان اكون قد الممت بكل ما يخطر ببالك
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تحياتي للصديق العزيز :
أقبل هذا التوفيق بين الروايتين ، واعتبره رد منطقي ، لكن ما زال هناك رواية ثالثة لاحد اهم الاباء ، وهو بابياس ، إذ يقول أن نهاية يهوذا كانت مثالا لعدم التقوى ، إذ تضخم جسده لدرجة انه لم يستطع تفادي عربة داسته وأدّت الى موته .
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
اخي الحبيب نذير
انا لم اسمع بها ابدا
وعلى كل حال انا اقدم الاجابة من كلمة الله
واذا قرأت مشاركاتي فسوف يظهر لك اني ارد بحسب كلمة الله فقط
وتكفيني كلمته
واشكرك على الاجابة السريعة
مع انني اظنك لم تتمعنا بها جيدا هذا حور للارتفاع وليس لكي نفشل بعضنا
اخي الحبيب
ارجو مرعاة محاورتي معك وان تفكر بهذا العالم الذي يتسارع بخطوات سريعة جدا
الوقت قصير
انا لااقول لك اسمع كلامي
بل اطلب منك ان تطلب من الله خالة كل الاشياء
ان يظهر لك ذاته
الرب معك
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الصديق العزيز

بابياس هو سند متى الذي شهد له بكتابة الانجيل وهو معتبر عند المسيحيين ، هذا الرابط لبابياس

حذف الرابط
اما عن القراءة ، صدقني انني أقرأ جيدا لكن بسرعة ، وانسخ المادة من المنتدى لاعيد قراءتها ايضا.
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
لم ارى
الا الاناجيل منحولة
ليس لها علاقة بسكل من الاشكال من الكتاب المقدس
فانا اومن بكتاب واحد يحتوي على 66 سفرا
ام عن كل ليس من هذه الاسفار اطرحها
وعلى فكرة ائمة المفسرين والذين طعنو بلكتاب المقدس لايوجد احد تحدث عن هولاء لانهم يعرفون ان المسيحية الحقيقة ترفضهم تماما
اذا كان لديك سؤال من الكتاب المقدي انا جاهز
الرب معك
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لا ، لا أقصد الاناجيل غير القانونية ، أعلم انها منحولة ، نحن لا نستشهد بها ايضا انما قصدت كتابات الاباء ، لكن الموضوع احتوى الشقين انما اردت الجانب الذي يحوي كتابات الاباء ، لا يمكن تجاوز بابياس لانه السند الوحيد لمتى , فاذا سقط بابياس انضم متى لقائمة الاناجيل الغير قانونية.
على كل حال لا الزمك بالجواب وأكتفي بجوابك الاول وانتظر أن تسأل عن اي شيء يتعلق بالعقيدة او الشريعة الاسلامية.
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
اخي العزيز نذير
دع هذا الموضوع للاستفيارتك
اذهب الى الموضوع سر الحروف
ولك الشكر
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
شكرا لك .
ذهبت لموضوع حروف القرآن وأجبت بما أعرف
اريد ، لو سمحت رابطا لتفسير جيد للكتاب المقدس ، أنا عندي في البيت " التفسير التطبيقي للكتاب المقدس" لكن لو كان عندي نسخة اليكترونية يكون أحسن وأسرع للبحث ، ويا ريت يكون عربي ، واذا كنت من الاردن أحب أعرف رقم موبايلك .
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
اخي الحبيب
انا لااعرف كيف احط وصلة
ام من اجل اذا كنت من الاردن لست من هذا البلد مع انني احبه جدا واحب اهله ايضا
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
نذير قال:
شكرا لك .
ذهبت لموضوع حروف القرآن وأجبت بما أعرف
اريد ، لو سمحت رابطا لتفسير جيد للكتاب المقدس ، أنا عندي في البيت " التفسير التطبيقي للكتاب المقدس" لكن لو كان عندي نسخة اليكترونية يكون أحسن وأسرع للبحث ، ويا ريت يكون عربي ، واذا كنت من الاردن أحب أعرف رقم موبايلك .

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=510
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
العفو عزيزي, انا فرحا انكم بدأتم ترجعون للتفاسير ...

سلام و نعمة
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لا اعلم لماذا تظنون اننا لا نقرأ صدقني انني اقرأ كتبكم أكثر بكثير مما تظن ، ومكتبتي مليئة بالكتب المسيحية ، ووضعت كتابا بعنوان " المسيح بين القرآن والانجيل " ثم امتنعت عن طباعته - بالرغم انني كنت امتلك مطبعة - تجنبا لحدوث فتنة او ان اخسر اصدقائي ، ويا ليتك تزودني دائما بروابط مفيدة .
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
نذير قال:
لا اعلم لماذا تظنون اننا لا نقرأ صدقني انني اقرأ كتبكم أكثر بكثير مما تظن ، ومكتبتي مليئة بالكتب المسيحية ، ووضعت كتابا بعنوان " المسيح بين القرآن والانجيل " ثم امتنعت عن طباعته - بالرغم انني كنت امتلك مطبعة - تجنبا لحدوث فتنة او ان اخسر اصدقائي ، ويا ليتك تزودني دائما بروابط مفيدة .

لا عزيزي, ما كان قصدي التجريح او الاهانة, لكن لم ارى موضوع واحد في المسيحيات مع اي تفسير, لذلك فرحت لاننا بدأنا نكون عادلين بالرجوع الى التفاسير, لا اكثر ولا اقل عزيزي
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الصديقان العزيزان : فريد ، ماي روك
لماذا حذف البروتستنت اسفارا من الكتاب المقدس واعتبروها " مدسوسة على كلمة الرب " بالرغم ان العهد الجديد يحوي استشهادا لبعض منها ؟
وهذه هي الاسفار المحذوفه:

1- سفر طوبيا:
ويضم 14 إصحاحاً، ومكانه بعد سفر نحميا.



2- سفر يهوديت:
ويضم 16 إصحاحاً، ومكانه بعد سفر طوبيا.



3- تتمة سفر أستير:
وهو يكمِّل سفر أستير الموجود في طبعة دار الكتاب المقدس، ويضم الإصحاحات من 10-16.



4- سفر الحكمة:
لسليمان الملك، ويضم 19 إصحاحاً، ومكانه بعد سفر نشيد الأنشاد.



5- سفر يشوع بن سيراخ:
ويضم 51 إصحاحاً، ويقع بعد سفر الحِكمة.



6- سفر نبوة باروخ:
ويضم 6 إصحاحات، ومكانه بعد سِفر مراثي إرميا.



7- تتِمة سفر دانيال:
وهو مكمِّل لسفر دانيال الذي بين أيدينا، ويشمل بقية إصحاح 3، كما يضم إصحاحين آخرين هما 13 و14.



8- سفر المكابيين الأول:
ويضم 16 إصحاحاً، ومكانه بعد سفر ملاخي.


9- سفر المكابيين الثاني:
ويضم 15 إصحاحاً، ومكانه بعد سفر المكابيين الأول.

10- المزمور 151:
مكانه بعد مزمور 150 لداود النبي والملك.
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
اخي الحبيب
اولا ان هذه الاسفار اصلا غير معترف بها من اليهود
ويسمونها الابو كريفا
وكل الطوائف المسيحية ايضا لاتعترف بها الاطائفة واحدة
ولقد وضعتها في قسم خاص بها
وعلى فكرة
ان من هاجم الكتاب المقدس لم يتطر اليها
يرجى اعادة البحث
والرب معك
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
فريد قال:
اخي الحبيب
اولا ان هذه الاسفار اصلا غير معترف بها من اليهود
ويسمونها الابو كريفا
وكل الطوائف المسيحية ايضا لاتعترف بها الاطائفة واحدة
ولقد وضعتها في قسم خاص بها
وعلى فكرة
ان من هاجم الكتاب المقدس لم يتطر اليها
يرجى اعادة البحث
والرب معك

الكاثوليك والارثوذكس يؤمنون بها ، والعهد الجديد يستشهد ببعضها
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
اخي الحبيب
قدم لنا مايستشهد به العهد الجديد
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
نذير قال:
الصديقان العزيزان : فريد ، ماي روك
لماذا حذف البروتستنت اسفارا من الكتاب المقدس واعتبروها " مدسوسة على كلمة الرب " بالرغم ان العهد الجديد يحوي استشهادا لبعض منها ؟
وهذه هي الاسفار المحذوفه:

1- سفر طوبيا:
ويضم 14 إصحاحاً، ومكانه بعد سفر نحميا.



2- سفر يهوديت:
ويضم 16 إصحاحاً، ومكانه بعد سفر طوبيا.



3- تتمة سفر أستير:
وهو يكمِّل سفر أستير الموجود في طبعة دار الكتاب المقدس، ويضم الإصحاحات من 10-16.



4- سفر الحكمة:
لسليمان الملك، ويضم 19 إصحاحاً، ومكانه بعد سفر نشيد الأنشاد.



5- سفر يشوع بن سيراخ:
ويضم 51 إصحاحاً، ويقع بعد سفر الحِكمة.



6- سفر نبوة باروخ:
ويضم 6 إصحاحات، ومكانه بعد سِفر مراثي إرميا.



7- تتِمة سفر دانيال:
وهو مكمِّل لسفر دانيال الذي بين أيدينا، ويشمل بقية إصحاح 3، كما يضم إصحاحين آخرين هما 13 و14.



8- سفر المكابيين الأول:
ويضم 16 إصحاحاً، ومكانه بعد سفر ملاخي.


9- سفر المكابيين الثاني:
ويضم 15 إصحاحاً، ومكانه بعد سفر المكابيين الأول.

10- المزمور 151:
مكانه بعد مزمور 150 لداود النبي والملك.

هذه اسفار او اجزائها هي غير معترف بها , اما عن الاشارة من الكتاب المقدس فكانت لجزء السفر المعترف فيه, لا للجزء الغير معترف فيه, و اعتقد انك تعرف هذا الشئ لكنك بتحاول التشكيك فقط
 
أعلى