الرد على شبهة: عن تولى عزريا الحكم بعد امصيا ابيه ...

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لحظة واحدة !

فهمت ما تريد أن تقوله

هل أنت تقصد أن آخر إثنتي عشرة سنة من التسعة وعشرين سنة تحسب لعزريا لا لأمصيا؟؟؟

وأن عزريا في هذا الوقت كان عنده أربع أعوام؟؟؟
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
لحظة واحدة !


فهمت ما تريد أن تقوله

هل أنت تقصد أن آخر إثنتي عشرة سنة من التسعة وعشرين سنة تحسب لعزريا لا لأمصيا؟؟؟

وأن عزريا في هذا الوقت كان عنده أربع أعوام؟؟؟

هل بدأت تفهم ام تسألني ؟؟
 

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
وبالتالي يكون عمر عزريا 4 أعوام في السنة الخامسة عشر ليربعام

وعمره 16 في السنة 27 ليربعام

أهذا ما تريد قوله؟؟؟
 

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لا تقلق من ناحية الفهم

أنا أتأكد منك فقط

نعم أو لا من فضلك



هل أنت تقصد أن آخر إثنتي عشرة سنة من التسعة وعشرين سنة تحسب لعزريا لا لأمصيا؟؟؟

وأن عزريا في هذا الوقت كان عنده أربع أعوام؟؟؟


وبالتالي يكون عمر عزريا 4 أعوام في السنة الخامسة عشر ليربعام

وعمره 16 في السنة 27 ليربعام

أهذا ما تريد قوله؟؟؟
 

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
نعم أم لا يا عزيزي نيومان

لا بد أنك تفهم في هذه الأمور أكثر مني وتستطيع أن تجيب إما بنعم وإما بلا
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0

هل أنت تقصد أن آخر إثنتي عشرة سنة من التسعة وعشرين سنة تحسب لعزريا لا لأمصيا؟؟؟

وأن عزريا في هذا الوقت كان عنده أربع أعوام؟؟؟

وبالتالي يكون عمر عزريا 4 أعوام في السنة الخامسة عشر ليربعام

وعمره 16 في السنة 27 ليربعام


أهذا ما تريد قوله؟؟؟

ليس هناك قاعدة ثابتة لل 12 سنة الاخيرة من حكم أمصيا .
فقد كان ملكا في ذلك الوقت وان كان هاربا .
فهي فترة غير محسومة حسابيا .
اقول من حسبها لصالح امصيا ، لم يخطيء
ومن حسبها لصالح عزريا لم يخطيء ايضا

هل ردي واضح ؟؟
 

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
طيب يا نيومان

تعال نأخذ الحل الأفضل لك ونقول أن هذه الدستة من السنين تحسب لعزريا

فأخبرني من فضلك ... كم سنة استمر فيها يربعام ملكا على إسرائيل

وأرجو أن تجيبني بدليل كما أجبتك أنا قبل ذلك

 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
فأخبرني من فضلك ... كم سنة استمر فيها يربعام ملكا على إسرائيل

فِي السَّنَةِ الْخَامِسَةَ عَشَرَةَ لأَمَصْيَا بْنِ يَهُوآشَ مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ يَرُبْعَامُ بْنُ يُوآشَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ إِحْدَى وَأَرْبَعِينَ سَنَةً.
(ملوك الثاني 14: 23)
 

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
فِي السَّنَةِ الْخَامِسَةَ عَشَرَةَ لأَمَصْيَا بْنِ يَهُوآشَ مَلِكِ يَهُوذَا، مَلَكَ يَرُبْعَامُ بْنُ يُوآشَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ فِي السَّامِرَةِ إِحْدَى وَأَرْبَعِينَ سَنَةً.
(ملوك الثاني 14: 23)

جميل جدا ... أشكرك

في السنة السابعة والعشرين من هؤلاء الواحد وأربعين سنة تولى عزريا الملك على يهوذا

الدليل

2مل 15 1 في السَّنةِ السَّابِــعةِ والعشرينَ ليَرُبعامَ بنِ يوآشَ مَلِكِ إِسرائيلَ، مَلَكَ عزَرْيا بنُ أمَصْيا على يَهوذا


في هذه السنة هل تولي عزريا كان رسميا أم شكليا

بمعنى آخر ... هل كان عمره في هذه السنة أربع سنوات أم ستة عشر سنة؟؟؟

 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
في السنة السابعة والعشرين من هؤلاء الواحد وأربعين سنة تولى عزريا الملك على يهوذا



الدليل

2مل 15 1 في السَّنةِ السَّابِــعةِ والعشرينَ ليَرُبعامَ بنِ يوآشَ مَلِكِ إِسرائيلَ، مَلَكَ عزَرْيا بنُ أمَصْيا على يَهوذا


في هذه السنة هل تولي عزريا كان رسميا أم شكليا

بمعنى آخر ... هل كان عمره في هذه السنة أربع سنوات أم ستة عشر سنة؟؟؟

كان عمر عزريا 16 سنة حين ملك في السنة 27 ليربعام بن يوآش

(في السنة السابعة والعشرين ليربعام ملك اسرائيل ملك عزريا بن امصيا ملك يهوذا.2 كان ابن ست عشرة سنة حين ملك وملك اثنتين وخمسين سنة في اورشليم.واسم امه يكليا من اورشليم.)
(2 ملوك 15: 1 -2)
 

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
كان عمر عزريا 16 سنة حين ملك في السنة 27 ليربعام بن يوآش

(في السنة السابعة والعشرين ليربعام ملك اسرائيل ملك عزريا بن امصيا ملك يهوذا.2 كان ابن ست عشرة سنة حين ملك وملك اثنتين وخمسين سنة في اورشليم.واسم امه يكليا من اورشليم.)
(2 ملوك 15: 1 -2)


رائع !

إطرح الستة عشر عاما (عمر عزريا) من هذه السبعة وعشرين عاما من ملك يربعام

فمتى ولد عزريا إذا؟؟؟

27 - 16 = 9

يعني عزريا ولد في السنة التاسعة من ملك يربعام

إذا فهو لا يمكن أن يكون قد ملك في نفس السنة التي ملك فيها يربعام والتي تسبق ولادة عزريا بتسع سنوات


أليس كذلك؟؟؟



هذه واحدة




والثانية


ولأن يربعام ملك 41 سنة ثم مات وتولى زكريا إبنه مكانه ... فيكون المتبقي من حكم يربعام في السنة السابعة والعشرين هذه هو14 سنة

41 سنة - 27 سنة = 14 سنة

إذا لو كان عمر عزريا في السنة 27 من ملك يربعام هو 16 سنة ... فكم يكون عمره لما مات يربعام بعد 14 سنة؟؟؟


الإجابة هي

16+14 = 30 سنة


أي أن عزريا كان في الثلاثين من عمره لما مات يربعام


أليس كذلك؟؟؟


خذ وقتك يا صديقي في مراجعة هاتين النقطتين وأخبرني برأيك

 

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تصحيح

رائع !


إطرح الستة عشر عاما (عمر عزريا) من هذه السبعة وعشرين عاما من ملك يربعام

فمتى ولد عزريا إذا؟؟؟

27 - 16 = 9

يعني عزريا ولد في السنة التاسعة من ملك يربعام

إذا فهو لا يمكن أن يكون قد ملك في نفس السنة التي ملك فيها يربعام والتي تسبق ولادة عزريا بتسع سنوات


أليس كذلك؟؟؟

الصواب 11 سنة وليس 9 سنوات

27 - 16 = 11

تفضل
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
تعال نشوف اولا


رائع !


إطرح الستة عشر عاما (عمر عزريا) من هذه السبعة وعشرين عاما من ملك يربعام

فمتى ولد عزريا إذا؟؟؟

27 - 16 = 9

يعني عزريا ولد في السنة التاسعة من ملك يربعام

إذا فهو لا يمكن أن يكون قد ملك في نفس السنة التي ملك فيها يربعام والتي تسبق ولادة عزريا بتسع سنوات
أليس كذلك؟؟؟
هذه واحدة



خطأ
ما علاقة سنة مولد عزريا بسنة تولي يربعام الحكم ؟؟؟

المفروض ان تكلمني عن السنة التي ملك فيها امصيا ابو عزريا
اما ان تكلمني عن السنة التي ولد فيها عزريا على انها سنة يحتسب فيها ملك يربعام او امصيا ، فهذا افتراض خاطيء

كلمني بالدليل والشواهد الكتابية كما كنت تفعل .
ما علاقة سنة ولادة عزريا بالموضوع ؟؟
 

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تعال نشوف اولا




خطأ
ما علاقة سنة مولد عزريا بسنة تولي يربعام الحكم ؟؟؟

المفروض ان تكلمني عن السنة التي ملك فيها امصيا ابو عزريا
اما ان تكلمني عن السنة التي ولد فيها عزريا على انها سنة يحتسب فيها ملك يربعام او امصيا ، فهذا افتراض خاطيء

كلمني بالدليل والشواهد الكتابية كما كنت تفعل .
ما علاقة سنة ولادة عزريا بالموضوع ؟؟


سأشرح لك وأرجو أن تركز معي قليلا

أنت قلت أن عزريا كان عمره 16 سنة لما ملك ... وكانت هذه السنة هي 27 من ملك يربعام


تعال نرجع بالزمن 16 سنة للخلف

في هذه السنة التي سنرجع إليها


كم كان عمر عزريا فيها؟

وهي السنة رقم كام من ملك يربعام؟


الموضوع شديد الوضح على فكرة

تفضل

 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الموضوع شديد الوضح على فكرة

تفضل

يا عزيزي لان سؤالك واضح انه غير ذي صلة بالموضوع فانا اسألك
سنة ميلاد عزريا ، كم كان لامصيا في الحكم ؟؟؟؟؟

دعني اسألك بصورة اخرى ، امصيا تولي الحكم ، اتفقنا ؟
بعد كام سنة جاءه ولد اسمه عزريا ؟؟
 

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يا عزيزي لان سؤالك واضح انه غير ذي صلة بالموضوع فانا اسألك
سنة ميلاد عزريا ، كم كان لامصيا في الحكم ؟؟؟؟؟

دعني اسألك بصورة اخرى ، امصيا تولي الحكم ، اتفقنا ؟
بعد كام سنة جاءه ولد اسمه عزريا ؟؟


جاء ولد إسمه عزريا بعد ستة وعشرين سنة من ملك أمصيا



الدليل

أن يربعام ملك في السنة 15 من ملك أمصيا

ثم بعد هذا التاريخ بسبعة وعشرين سنة كان عمر عزريا 16 سنة كما قلت أنت (لأنها السنة 27 من ملك يربعام)

 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
جاء ولد إسمه عزريا بعد ستة وعشرين سنة من ملك أمصيا


الدليل

أن يربعام ملك في السنة 15 من ملك أمصيا

ثم بعد هذا التاريخ بسبعة وعشرين سنة كان عمر عزريا 16 سنة كما قلت أنت (لأنها السنة 27 من ملك يربعام)




رائع !


إطرح الستة عشر عاما (عمر عزريا) من هذه السبعة وعشرين عاما من ملك يربعام

فمتى ولد عزريا إذا؟؟؟

27 - 16 = 9

يعني عزريا ولد في السنة التاسعة من ملك يربعام





الصواب 11 سنة وليس 9 سنوات

27 - 16 = 11





يعني السنة 11 من ملك يربعام ، كان امصيا في السنة 26 من حكمه ، وولد عزريا.

امصيا حكم 29 سنة ( 2 ملوك 14: 2 ) اذا فقد مات وترك عزريا سن 4 سنوات .

كل هذا قلناه سابقا ، اين الخطأ في كل هذا ؟؟

 

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يعني السنة 11 من ملك يربعام ، كان امصيا في السنة 26 من حكمه ، وولد عزريا.


كل هذا قلناه سابقا ، اين الخطأ في كل هذا ؟؟

الخطأ الأول في أنك قلت سابقا أن يربعام وعزريا ملكا في نفس السنة

فكيف يملكا في نفس السنة بينما عزريا ولد في السنة 11 من ملك يربعام كما قلت الآن


أي أن عزريا لم يكن قد ولد أصلا لما ملك يربعام



هل إتضحت الرؤية الآن؟؟؟
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الخطأ الأول في أنك قلت سابقا أن يربعام وعزريا ملكا في نفس السنة


فكيف يملكا في نفس السنة بينما عزريا ولد في السنة 11 من ملك يربعام كما قلت الآن

أي أن عزريا لم يكن قد ولد أصلا لما ملك يربعام


هل إتضحت الرؤية الآن؟؟؟

اولا : انا لم اقل ان يربعام وعزريا ملكا في نفس السنة ،
انا كنت اناقش اختلاف سنوات الحكم بصورة عامة في سؤالك عن الفرق بين سنوات الحكم ، وقلت لك تاريخيا من الممكن ان تكون 3 سنوات ، ولكن الفارق بينهم فعليا ممكن ان يكون سنة .

الكلام كان على مستوى عام ودون الدخول في اي تفاصيل من الكتاب المقدس .

ثانيا : اين في الكتاب المقدس دليلك الذي يقول ان يربعام وعزريا ملكا في نفس السنة ؟؟؟

ثالثا : بفرض انك اثبت خطأ لي او لمفسر ما ، ما هي النتيجة ؟؟
مبروك اثبت اني اخطأت او المفسر اخطأ .
ولكن هل هذا معناه انك اثبت خطأ على الكتاب المقدس ؟؟

هات الدليل من الكتاب المقدس ان عزريا و يربعام ملكا في نفس السنة ؟؟


 

حادي الأرواح

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
28 نوفمبر 2009
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
ثالثا : بفرض انك اثبت خطأ لي او لمفسر ما ، ما هي النتيجة ؟؟
مبروك اثبت اني اخطأت او المفسر اخطأ .

لا والله ليس هذا هدفي مطلقا


هات الدليل من الكتاب المقدس ان عزريا و يربعام ملكا في نفس السنة ؟؟

الصحيح طبعا أنهما لم يملكا في نفس السنة

بل ملك عزريا في السنة السابعة والعشرين من ملك يربعام

وكان عمره في هذه السنة 16 سنة

نحن متفقين على هذا الآن ... أليس كذلك؟؟؟
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى