بالعقل هل لله ولد ؟

عبد الله

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2005
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بالعقل هل لله ولد ؟

أين الله

سألت المسيحي الذي يعتقد أن لله سبحانه إبن أين الله ؟

فقال في السماء فسألته : وقبل أن يخلق السماوات أين كان ؟

فأسقط في يد
تم حذف الكلمة لانها مسيئة

1- وجود الله
هذه قضية مسلمة عند جميع البشر من كل الثقافات ودليلها وجود هذا الكون فلابد له من صانع

2-القدم
بمعنى أن وجوده تعالى ليس له بداية فهو الأول ، فلو كان حادثا لكان في عرف العقل له صانع صنعه وهذا الصانع له صانع آخر ويتسلسل الأمر الى ما لا نهاية أو إلى واحد يكون هو أول هذه السلسلة أما الفرض الأول فيرفضه العقل فيثبت بذلك أنه سبحانه هو الأول ولا شيء قبله و لا زمان ولا مكان .وهنا إمكانية أو قسمة عقلية أخرى وهي أنه يمكن أن يكون قبله العدم وهذه إمكانية مرفوضة أيضا فإن العدم ليس له قدرة على خلق أي شيء فضلا عن خلق إله

3- الآخر فلا شيء بعده
بناءا على البند الثاني لا زمان و لا مكان شريك لله في القدم ولكننا الآن نشهد هذا الكون أي نشهد المكان و الزمان وهذا الكون يحتاج إلى مكان يظهر فيه أو يخلق فيه فهل كان مكان الكون شريك لله في قدمه ؟ لا لأن مكان الكون يحتاج أيضا إلى مكان يخلق فيه ويتسلسل الأمر فكيف الجمع بين قدم الله وحتمية قدم المكان ؟
هذا ما جاء به الرسل وهو أن هذا الكون متصور لله عز و جل فهو خالقه كما أثبت العقل وهو مصوره كما جاء على لسان الأنبياء وجاءت هذه الحقيقة بهذه التعابير

1- إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون
2- ما شاء الله كان وما لم يشأ لم يكن
وهذا يحتاج إلى توضيح والمثل الذي يوضحه و لله المثل الأعلى الإنسان نفسه فإنه يتصور ويرى خيالات وصور في منامه . ولكن هناك فرق فالصور التي يخلقها الإنسان في مخيلته عبارة عن صور خيالية لا يتحقق وجودها ولكن تصور الإله مادة ولحم وعظم . جماد وحيوان و نبات .
ولذلك قال الرسول صلى الله عليه و سلم "خلق الله آدم على صورته" ويبقى شيء آخر أن هذه الصور التي يخلقها الإنسان هي أيضا من خلق الله
ختام
بدأنا بالسؤال أين الله ؟ وهو كما رأيت ، في حق الله سبحانه خطأ ولكن أوردناه لضرورة التفهيم بل الذي يحتاج الى معرفة موقعه هو نحن
لو كان لله ولد إله فهل هو متصور مع بقية المخلوقات ؟ أم هو يتصور كونا غير هذا الذي نحن فيه ؟ ألست معي أن الذين يصدقون بأن لله إبنا خارجون عن العقلاء ؟ بل خارجين عن صفة الإنسانية فهم ليسوا ناسا وصدق الله العظيم إذ يقول "إنما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا"
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
ها اسير الشوق؟ متنكر تحت اسم ثاني؟ ما يهم.. ما دامك تلتزم الادب ستبقى, لكن بحذرك بعد الان ما حيكون لديك اي تحذيرات, اي قلة ادب او تعدي بنوقف عضويتك على طول, فكن مؤدبا...


و لنأتي الى سؤالك:

سؤالك وحده يدل على مدى جهلك بالمسيحية و عدم المعرفة بابسط قوانين ايمانها... و ايضا يدل على ضغف لغتك العربية.

فنحن يا صاحبي لا نقول ولد الله لاننا لا نؤمن بالولادة الجسدية التي ثبرتم العالم بمعناها و التي هي حجتكم الباطلة... نحن نقول ابن الله و لتفسير كلمة ابن نأتي الى الامثلة:

يمكن ان يكون لك ابن من غير ما تولده, لكن لا يمكن ان يكون لك ولدا دون او تولده, بمعنى اخر ان كلمة ولد تدل على الولادة الجسدية المباشرة و هذا ما لا ينطبق مع ما نقوله فنحن نقول ابن الله اي لا يوجد اي تأثير لاي ولادة جسدية بل:

عندما يكون هناك شاعر و يحاول ان يجسد بنات افكاره في ابيتات قصيدة, هل بنات افكاره هي نابعة عن زواج و زيطة و زمبليطة؟؟ بالتأكيد لا بالمعنى واظح وهو انه جسد بنات افكاره في ابيات الشعر, كذلك تجسد الله في الكلمة التي هي ابن الله بالمعنى


في كثير من المفارقات في موضوع و كانني اراك تسأل و تجيب على حالك... لاننا متفقين على وحدانية الله الى اخره...

نتمنى ان تكون لك بداية جديدة مع اسمك الجديد و نتمنى انك تستمر, لا ترمى و تمشي...


تحذير: اي اساءة او قلة ادب حيلحقها طرد على عنوان الايبي يعني لو تحلم ما تدخل مرة ثانية من نفس الجهاز, الهم ان حذرت فاشهد :D
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
يااخي عبد الله
انت تقول مالايقوله ائمة المسلمين
راجع التفاسير
والكتب وحتى القران
لترى انك على خطأ
اذا كان الله يقول كون فيكون
فأين عدله وصالحه
لماذا اخطئ الوحي على لسان محمد اذن
لماذا احراق 31 قران
لماذا قتل عثمان على يدي المسلمين
مع ان جامع القران
راجع التاريخ والقران
واقرأ الكتاب المقدس الذي محرم عليك قيرأته علانا
ان بحثت باالتدقيق وبذهن مفتوح سوف تصل
ارجو منك بموضوعية اكثر
وانا جاهز لكل سؤال
والرب يبارك
 
إنضم
30 أكتوبر 2005
المشاركات
178
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
فريد قال:
يااخي عبد الله
انت تقول مالايقوله ائمة المسلمين
راجع التفاسير
والكتب وحتى القران
لترى انك على خطأ
اذا كان الله يقول كون فيكون
فأين عدله وصالحه
لماذا اخطئ الوحي على لسان محمد اذن
لماذا احراق 31 قران
لماذا قتل عثمان على يدي المسلمين
مع ان جامع القران
راجع التاريخ والقران
واقرأ الكتاب المقدس الذي محرم عليك قيرأته علانا
ان بحثت باالتدقيق وبذهن مفتوح سوف تصل
ارجو منك بموضوعية اكثر
وانا جاهز لكل سؤال
والرب يبارك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلى على محمد وال محمد

قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أمتي 73 فرقة واحدة بالجنة
----------------
وقال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم :أني تارك فيكم الثقلين أحدهم أكبر من الثاني كتاب الله و عترتي أهل بيت عليهم السلام

وكان أهل البيت عليهم السلام مظلومين من بعض الصحابة ومن الصحابة من قتل سبط الرسول المكرم الإمام حسين عليه السلام

فلاينبغي التحكم على المسلمين من مذهب واحد فعليكم أولاً معرفة مذهب المسلمين الأحق ثم محاورتهم


وإذا أردتم مزيداً عن الدين الإسلامي الصحيح وهو المسمى بالفرقة الناجية الشيعة :
http://www.al-shia.com/
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
نحن لانهتم من الصح بينكم
نحن نقول الحقيقة فقط
ونكرز بسنة الله المقبولة
التي بدونها لن يرأى البشر ملكوت الله
وهي في المسيح يسوع
 

انسانية

New member
عضو
إنضم
24 أكتوبر 2005
المشاركات
662
مستوى التفاعل
12
النقاط
0
الإقامة
السعودية
اخي المسلم

هل نسيت فرقة السنة التي هي باذن الله ستدخل الجنة

ربما لجهلي بالدين المسيحي..والفرق المسلمة

ما رح اقول شيء الا اللي مبني على فرقة السنة وهي فرقتي..

******

بالنسبة لموضوعك اخي عبدالله.. اكتفي بشكرك وما قصرت..

فموضوعك جميل ورائع

******

اما عزيزي فريد..فانا ما اؤيدك ..لان احنا الاسلام 73 فرقة..كلها في النار الا واحدة

وانا اعرف بعضها بس ما اعرف معتقداتها..ما عدا طبعا السنة اللي هي فرقتي

فبعضها من ينكر رسالة محمد عليه السلام.

وانا انصحك نصيحة اذا حاب تاخدها مني

اذا تبي تتعرف عالاسلام خده من السنة..لانها فرقة الرسول صلى الله عليه وسلم..الفرقة الحق


******
اتمنى من المسيحيين ما تضايقوا مني..انا بس حبيت ادخل وابين هالاشيا البسيطة

واعتذر مرة تانية

وتقبلوا تحيتي:
صديقتكم المخلصة.
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
اشكرك لاجل ادبك الرائع
واتمنى من كل الاعضاء فعل ذلك
يااختنا لقد قرأت شيئا ليس بقليل في السنة
وانني ارى التناقض 100%
فماذا افعل
اسال يقولون
هذا حديث احادي
ويقولون هذا حديث موضوعي
ويقولون هذا حديث متفق عليه
ويقولون هذا حديث مدسوس
ويقولون هذا حديث مرفوض
ويقولون هذا حديث اسرائيلي
ويقولون ويقولون ويقولون ويقولون ويقولون ويقولون ويقولون ويقولون
والآن انت تقول لي خذ بااحاديث السنة لانها الصحيحة
والمسيحية كما اعرفها انا لاتحمل الاكلمة الله المدونة في الكتاب المقدس
وانني اراها صحيحة
بشهادة الله والانبياء حتى من كتب البشر التي يدعمون انها من الله
 

makakola

New member
عضو
إنضم
17 أكتوبر 2005
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإخوة الأحباء

سلام ونعمة المسيح مع الجميع

الأخ الحبيب السيد الموسوي المسلم، والأخت العزيزة انسانية

كل منكما يؤمن بالقرأن وبرسول الإسلام
وكل منكما يؤدى الأركان الخمس للإسلام
ومع ذلك فكل منكم يصف الأخر بأنه فى النار

كيف يستقيم ذلك وكل من مات على لا إله إلا الله سيدخل الجنة وإن سرق وإن زنى؟

رجاء التوضيح

سلام المسيح معكم
 

Zayer

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
31 أغسطس 2005
المشاركات
817
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا ما عندي تعليق الا على كلام

السيد الموسوي و انسانية

يا حبايب

مب كل شيعي في الجنة ولا كل سني في الجنة

ولا كل شيعي في النار و لا كل سني في النار

والرسول صلى الله عليه واله يقول فيما معنى الحديث

بأيهم اقتديتم اهتديتم

لذا ارجو ان لا احد يتهم الاخر بالخطأ و انه في ظلال

كلنا مسلمين ولا يجوز تكفير من يقول لا إله الا الله وان شاء الله كلنا في الجنة
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
كلنا مسلمين ولا يجوز تكفير من يقول لا إله الا الله وان شاء الله كلنا في الجنة

ما فهمنا... هل هناك 73 فرقة و فرقة واحدة ستدخل الجنة.... ام كيف؟؟؟؟
 
إنضم
2 نوفمبر 2005
المشاركات
84
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تنبيـــــه عاجل للمشرفين:سألت المسيحي الذي يعتقد أن لله سبحانه إبن أين الله ؟

فقال في السماء فسألته : وقبل أن يخلق السماوات أين كان ؟

فأسقط في يد المشرك<<< هذا الكلام جاء على لسان المشترك: عبدالله تحت موضوع: ] بالعقل هل لله ولد, ايعقل ايها المشرفون انكم لم تنتبهوا لكلمة المشرك والمقصود بها المسيحي !!!!!رجاء الحذف الفوري فواضح ان هؤلاء هدفهم الهدم و الذم في ديننا العظيم لا المشاركة و الحوار كما يدعون .
 

فوعو

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
2 نوفمبر 2005
المشاركات
2
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اللهم لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

فاغفر لي فانه لا يغفر الذنوب الا انت

وشكراا
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
فوعو قال:
اللهم لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

فاغفر لي فانه لا يغفر الذنوب الا انت

وشكراا


ايش دخل مداخلتك بالموضوع؟؟؟؟
 

MARSHIEL

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
6 نوفمبر 2005
المشاركات
127
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
My Rock قال:
ها اسير الشوق؟ متنكر تحت اسم ثاني؟ ما يهم.. ما دامك تلتزم الادب ستبقى, لكن بحذرك بعد الان ما حيكون لديك اي تحذيرات, اي قلة ادب او تعدي بنوقف عضويتك على طول, فكن مؤدبا...


و لنأتي الى سؤالك:

سؤالك وحده يدل على مدى جهلك بالمسيحية و عدم المعرفة بابسط قوانين ايمانها... و ايضا يدل على ضغف لغتك العربية.

فنحن يا صاحبي لا نقول ولد الله لاننا لا نؤمن بالولادة الجسدية التي ثبرتم العالم بمعناها و التي هي حجتكم الباطلة... نحن نقول ابن الله و لتفسير كلمة ابن نأتي الى الامثلة:

يمكن ان يكون لك ابن من غير ما تولده, لكن لا يمكن ان يكون لك ولدا دون او تولده, بمعنى اخر ان كلمة ولد تدل على الولادة الجسدية المباشرة و هذا ما لا ينطبق مع ما نقوله فنحن نقول ابن الله اي لا يوجد اي تأثير لاي ولادة جسدية بل:

عندما يكون هناك شاعر و يحاول ان يجسد بنات افكاره في ابيتات قصيدة, هل بنات افكاره هي نابعة عن زواج و زيطة و زمبليطة؟؟ بالتأكيد لا بالمعنى واظح وهو انه جسد بنات افكاره في ابيات الشعر, كذلك تجسد الله في الكلمة التي هي ابن الله بالمعنى


في كثير من المفارقات في موضوع و كانني اراك تسأل و تجيب على حالك... لاننا متفقين على وحدانية الله الى اخره...

نتمنى ان تكون لك بداية جديدة مع اسمك الجديد و نتمنى انك تستمر, لا ترمى و تمشي...


تحذير: اي اساءة او قلة ادب حيلحقها طرد على عنوان الايبي يعني لو تحلم ما تدخل مرة ثانية من نفس الجهاز, الهم ان حذرت فاشهد :D


باركك الرب

تحياتى
 

mr.mohamed

New member
عضو
إنضم
9 نوفمبر 2005
المشاركات
12
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم

يسلم يمينك يا عبد الله
 

christianlady

New member
إنضم
8 نوفمبر 2005
المشاركات
6
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
uae
يا ؟؟؟ عبد الله ,, قرأت موضوعك مرات و مرات و فكرت كيف اوضح و اشرح لك ما تسال عنه ؟؟؟
اخيرا ادركت انك لو عندك ايمان حق بالله , لو ان لديك القليل من الادراك و الفهم .. لكنت عرفت ما ذا نقصد بإيماننا بالسيد المسيح ابن الله .



اصلى لك كي يهديك الله و تفتح بصيرتك على الدين الحق و الايمان الحقيقى .. و تخرج من ظلمة ما انت فيه ..
 

الرفاعي

New member
عضو
إنضم
11 نوفمبر 2005
المشاركات
59
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
My Rock قال:
ها اسير الشوق؟ متنكر تحت اسم ثاني؟ ما يهم.. ما دامك تلتزم الادب ستبقى, لكن بحذرك بعد الان ما حيكون لديك اي تحذيرات, اي قلة ادب او تعدي بنوقف عضويتك على طول, فكن مؤدبا...


و لنأتي الى سؤالك:

سؤالك وحده يدل على مدى جهلك بالمسيحية و عدم المعرفة بابسط قوانين ايمانها... و ايضا يدل على ضغف لغتك العربية.

فنحن يا صاحبي لا نقول ولد الله لاننا لا نؤمن بالولادة الجسدية التي ثبرتم العالم بمعناها و التي هي حجتكم الباطلة... نحن نقول ابن الله و لتفسير كلمة ابن نأتي الى الامثلة:

يمكن ان يكون لك ابن من غير ما تولده, لكن لا يمكن ان يكون لك ولدا دون او تولده, بمعنى اخر ان كلمة ولد تدل على الولادة الجسدية المباشرة و هذا ما لا ينطبق مع ما نقوله فنحن نقول ابن الله اي لا يوجد اي تأثير لاي ولادة جسدية بل:

عندما يكون هناك شاعر و يحاول ان يجسد بنات افكاره في ابيتات قصيدة, هل بنات افكاره هي نابعة عن زواج و زيطة و زمبليطة؟؟ بالتأكيد لا بالمعنى واظح وهو انه جسد بنات افكاره في ابيات الشعر, كذلك تجسد الله في الكلمة التي هي ابن الله بالمعنى


في كثير من المفارقات في موضوع و كانني اراك تسأل و تجيب على حالك... لاننا متفقين على وحدانية الله الى اخره...

نتمنى ان تكون لك بداية جديدة مع اسمك الجديد و نتمنى انك تستمر, لا ترمى و تمشي...


تحذير: اي اساءة او قلة ادب حيلحقها طرد على عنوان الايبي يعني لو تحلم ما تدخل مرة ثانية من نفس الجهاز, الهم ان حذرت فاشهد :D

جميل جدا أخ مشرف عام ولاكني أطالب أن يعمم هذا على جميع الأعضاء مسلمين ونصارى

كي يكون الموضوع بناء وهادف واليس من أجل الشحن الذي يضر ولايخدم كلا الجانبين ودمتم
 
أعلى