جاوبوني يا المسيح وروني انوا دينكم صح 100%

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
الداعيه قال:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماني فاهمة ايش يعني makakola؟؟؟؟؟؟؟؟..........
بعدين اخر مرة ارد على سؤالكم ممكن تعيدوا كتابة الايات الي يقول فيها المسيح اعبدوني والعضو الي حاب يسال سؤال في الاسلام يسال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليش نعيد كتابتها؟؟ موجودة كل الايايت ما عليك سوى الرجوع و قرأت الداخلات, ولا هلا بتلقيها حجة حتى تتهرب؟
 

الداعيه1

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
16 نوفمبر 2005
المشاركات
99
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
My Rock قال:
ليش نعيد كتابتها؟؟ موجودة كل الايايت ما عليك سوى الرجوع و قرأت الداخلات, ولا هلا بتلقيها حجة حتى تتهرب؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وليه ما تكتبها ما بيصير شئ في يدك ............
وبعدين الردود ما فيها الايات عيد كتابتها عشان اشوووووووف ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
واتهرب ليه خا يفة مثلا (ماني زيكم اتهرب من الموضوع واكتب عليه منقول من غير ما استاذنتوني وسالتوني وترا الموضوع مو منقول غصب عنكم ...............................
مو انا الي اتهرب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
هذا هو مقتبس ردودي و التي فيها النصوص للرد على سؤالك...


هذا هو الذي قلت عنه يأتي بعد رجل كان قدامي؛ لأنه كان قبلي. يو30:1 .

وصرح قائلاً: أنا يسوع .. أنا أصل وذرية داود رؤ22

وجهوا له الصلاة في الرؤيا فقالوا: قد غلب الأسد الذي من سبط يهوذا. أصل داود رؤ5:5

الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن. يو58:8

لأنك أحببتني قبل إنشاء العالم يو24:17

خرجت من عند الآب وأتيت إلى العالم يو28:16

الابن الوحيد الذي في حضن الآب هو خبر. يو18:1

مجدني أنت أيها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان عندك قبل كون العالم. يو5:17


السيد المسيح له كل المجد يتكلم عن انه فوق كل مكان

ليس أحد صعد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء ابن الإنسان الذي هو في السماء يو13:3

وعده للكنيسة: أي للمؤمنين ها أنا معكم كل الأيام وإلى إنقضاء الدهر. مت

المسيح يقول انه معطي الحياة

خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني. وأنا أعطيها حياة أبدية ولن تهلك إلى الأبد؛ ولن يخطفها أحد من يدي.يو27:10


كما أن الآب يقيم الموتى ويحيي؛ كذلك الابن يحيي من يشاء يو21:5

وأنا أقيمه في اليوم الأخير يو54:6


مت31:25-46 ... ومتى جاء ابن الإنسان في مجده وجميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده


وقال عن نفسه أنه رب السبت والشريعة أيضاً مت12


أنا هو الألف والياء البداية والنهاية. يقول الرب الكائن والذي يأتي القادر على كل شيء. رؤ7:1


لا تخف أنا هو الأول والآخر والحي وكنت ميتاً. وها أنا حي إلى أبد الآبدين آمين رؤ17:1

ها أنا آتي سريعاً وأجرتي معي لأجازي كل واحد كما يكون عمله. أنا الألف والياء البداية والنهاية الأول والآخر .رؤ 12:22-16


لو كنتم عرفتموني لعرفتم أبي أيضاً. ومن الآن تعرفونه وقد رأيتموه. يو7:14


أنا والآب واحد. يو30:10


أنت أيها الآب في وأنا فيك يو21:17


مهما سألتم بإسمي فذلك أفعله؛ ليتمجد الآب بالابن. إن سألتم شيئاً بإسمي فإني أفعله. يو13:14


و الكثير الكثير الذي لا اريد ذكره حتى لا تتشوش... ذكرت النصوص فقط لان هذا كل ما طلبت... الان, اعلان ايمانك بالمسيح نابع عن قناعة شخصية و رغبة حقيقية بالتوبة لا عن طريق المراهنة اثبت لي هذا و انا افعل كذا...


سلام و نعمة رب المجد معكم جميـــــــــــــعــــــــا




فلوا نظرنا في سفر اللاويين 19

كلم كل جماعة بني اسرائيل وقل لهم تكونون قديسين لاني قدوس الرب الهكم.

3 تهابون كل انسان امه واباه وتحفظون سبوتي. انا الرب الهكم.

4 لا تلتفتوا الى الاوثان وآلهة مسبوكة لا تصنعوا لانفسكم. انا الرب الهكم

14 لا تشتم الاصم وقدام الاعمى لا تجعل معثرة. بل اخش الهك. انا الرب.

و ماذا عن خروج 10

2 ولكي تخبر في مسامع ابنك وابن ابنك بما فعلته في مصر وبآياتي التي صنعتها بينهم . فتعلمون اني انا الرب .

و غيرها الكثير الكثير... فلا تحكم على الامور ما دمت ليس علميا بها



سلام و نعمة رب المجد يسوع المسيح مع الجميع




ولو اني قلت يكون في موضوع خاص, لكنكم اصريتوا على هذا الشئ, ليكن كذلك



إنّ موضوع العبادة في الكتاب المقدس هو أحد المواضيع الواضحة تماماً. فالعهدان القديم والجديد يؤكدان أنّ العبادة هي للـه وحده. قال يسوع لإبليس عندما حاول أن يجربه، "للرب إلهك تسجد، وإياه وحده تعبد" (متى 10:4؛ لوقا 8:4). ولا يصحّ لبشر أو ملاك أن يتلقى العبادة (متى 10:4؛
رؤيا 20:19؛ 8:22،9). إذ لا يمكن أن يعطي اللـه مجده لآخر (إشعياء 8:42).
يستخدم الكتاب المقدس بشكل رئيس كلمة واحدة للعبادة وهي الكلمة اليونانية "بروسكونيو." وهي الكلمة التي استخدمها يسوع في حديثه مع إبليس وإيضاحه وجوب عبادة اللـه وحده، وقد استُخدِمت أكثر من غيرها في وصف عبادة اللـه (يوحنا 24:4؛ رؤيا 14:5؛ 11:7؛ 16:11؛ ... الخ).
قال رجل ليسوع بعد أن شفاه، "أؤمن يا سيد وسجد له (أي عَبَدَهُ)"، وهي صيغة الماضي من بروسكونيو (يوحنا 38:9). وتستخدم نفس الكلمة في (متى33:14)، عندما سجد التلاميذ ليسوع (بمعنى عبدوه) بعد أن رأوه ماشياً على الماء. وفي مرة أخرى عندما رأى التلاميذ يسوع قبل القيامة
وبعدها. نجد في كل هذه الحوادث أن نفس يسوع الذي سبق أن انتهر الشيطان لمحاولته أن يجربه بالعبادة الخاطئة لـم يحجم عن تلقي العبادة مُظهراً استنكاره ورفضه التام لتقديم العبادة للشيطان، على أساس أن العبادة هي للـه وحده. لكن يسوع قبل العبادة كحق له.
نجد في عبرانيين 6:1 أنّ اللـه يطلب من الملائكة أن تسجد ليسوع (بروسكيونيو) أي تعبدهُ. كما نجد في رؤيا 8:5-14 فقرة كاملة من التسبيح والعبادة مخصصة ليسوع "الحمل" وللـه. وصرح بولس في فقرة قوية بأن كل ركبة في السماء وعلى الأرض ستجثو للعبادة لاسم يسوع، وسيعترف كل إنسان
بأن يسوع رب (فيلبي 10:2،11).
لقد تـم تقديم العبادة لابن اللـه من خلال أعمال لا حصر لها في العهد الجديد عندما أصبح ابنُ الإنسان نفسهُ هو موضوع الإيمان والرجاء والتوقير والمحبة.
 

الداعيه1

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
16 نوفمبر 2005
المشاركات
99
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعبدددووووووووووووووووووووووني اية يقول فيها اعبدوني افهموا اعبدووووووني مو انا الرب الهكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
الداعيه قال:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعبدددووووووووووووووووووووووني اية يقول فيها اعبدوني افهموا اعبدووووووني مو انا الرب الهكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رجاء محبة انك تقرين الرد رة ثانية
 

makakola

New member
عضو
إنضم
17 أكتوبر 2005
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإخوة الأحباء

سلام المسيح مع الجميع

Zayer قال:
انا فاهم الموضوع زين

انه لما يقول انا الخالق و الرازق يعني لازم نعبد الي خلقنا والله فاهم

لكن سؤالي كان عن كيفية العبادة فقط
أخى الحبيب زاير
أنا أسأل فى اصل الموضوع وليس فيما تفرع عنه الموضوع الأن
لا أسأل الأن عن العبادة مطلقا ولا أجيب على العبادة
بل أسألك ما دلالة أن أقول لك أنا makakola الوهاب الرزاق


الداعيه قال:
ماني فاهمة ايش يعني makakola؟؟؟؟؟؟؟؟..........
الأخت العزيزة الداعية
يمكنك بكل بساطة أن تسألى من تشائى من فقهاء الإسلام
قولى له إنى عرفت شخصا يقول عن نفسه أنه هو الوهاب الرزاق
ولتأتينا بالإجابة التى يطمئن ويثق بها أى عالم فى عقيدتك

فى إنتظاركم وشكرا لكم جميعا

سلام المسيح مع الجميع
 

الداعيه1

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
16 نوفمبر 2005
المشاركات
99
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعبت وانا اقرا الرد وادول طلبي ما لقيته
الاخ ماكاكو تستطيع ان تقول انك الواهب الرازق وانا ايضا استطيع قول ذلك ولكن هل تستطيع التنفيذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

Zayer

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
31 أغسطس 2005
المشاركات
817
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أخى الحبيب زاير
أنا أسأل فى اصل الموضوع وليس فيما تفرع عنه الموضوع الأن
لا أسأل الأن عن العبادة مطلقا ولا أجيب على العبادة
بل أسألك ما دلالة أن أقول لك أنا makakola الوهاب الرزاق

وهذا كان اصل الموضوع كلمة اعبدوني

وانت تبي تطرح علي هذا المثال لانك تفكر اننا ما فهمنا شنو المقصد من الايات الي حطيتوها

لا يا اخي احنا مب بهذا المستوى من الغباء


يعني نفهم :)
 

makakola

New member
عضو
إنضم
17 أكتوبر 2005
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإخوة الأحباء

بصفتى الوهاب الرزاق أهديكم التحية

أخى العزيزة الداعية
الداعيه قال:
الاخ ماكاكو تستطيع ان تقول انك الواهب الرازق وانا ايضا استطيع قول ذلك ولكن هل تستطيع التنفيذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إذا كان كلامك صحيحا يا أخى الفاضل، فكيف يتسمى المسلمون بما يحتمل الإلتباس هل هو عبد لله أم عبد لإنسان
بمعنى، لو كان يحق لى ولك أن نقول أنا الوهاب أنا الرزاق
فكيف يتسمى المسلمون بعبد الوهاب وعبد الرزاق؟
أهم عبيد لى؟
ماذا لو كنت فى أحد الأماكن وهناك من ينادى على الأسماء، فينادى الرزاق فأصعد، ثم يلينى عبد الرزاق الذى سيبدوا كعبد لى؟
هل هذه هى الأسماء الإسلامية؟

أخى الحبيب زاير
Zayer قال:
وهذا كان اصل الموضوع كلمة اعبدوني

كلا يا أخى العزيز أصل الموضوع هو هل قال المسيح أنا الله فإعبدونى

Zayer قال:
وانت تبي تطرح علي هذا المثال لانك تفكر اننا ما فهمنا شنو المقصد من الايات الي حطيتوها

لا يا اخي احنا مب بهذا المستوى من الغباء


يعني نفهم
حاش لله أن تظن أننى أعتقد بقله فهمك
فأنا لا أعرف قليلا فى الفهم إلا سواى
أنا أعلم أنك تعرف مقصدى، ولذلك فأنت لم تجب
وما سبب لك عدم المقدرة على الإجابه هو نفسه الذى يجعلنا نؤمن أن المسيح هو الله الظاهر فى الجسد

أرجوا أن تكون فهمت مقصد من هو أقل منك فهما

سلام المسيح مع الجميع
 

الداعيه1

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
16 نوفمبر 2005
المشاركات
99
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا قصد انوا من الاستحالة ان نتسمى بهذة الاسماء لعدم المقدرة على فعل ذلك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

Muneer

New member
عضو
إنضم
22 نوفمبر 2005
المشاركات
150
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
صحيح كلام مفهوم ولكن

اين كلمة اعبدونني [/SIZE]

:confused: اذا كان رب فعلاً فلازم يصرح بالعبودية ... لا حد يقولي ( ان يسوع المسيح اشارة بكلماته الذكية الى

العبودية) لا هذا لايكفي نريد نص صريح جداً من الكتاب المقدس يقول فيه يسوعكم ( اعبدوني لاني انا الرب)

القرآن فيه نصوص صريحة كثيرة تدل على عبادة الله وحده لاشريك له ارجوكم نريد نص صريح صريح صريح

حتى نقتنع بأنه الرب ..


انا لا اقصد الأهانة


تحياتي لكم جميعاً


سلاااااااااااااااااااام
 

makakola

New member
عضو
إنضم
17 أكتوبر 2005
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الأخت العزيزة الداعيه

شكرا لردك
الداعيه قال:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا قصد انوا من الاستحالة ان نتسمى بهذة الاسماء لعدم المقدرة على فعل ذلك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذا هناك إستحالة للتسمى بهذه الأسماء؟
لا بد من وجود سبب لهذه الإستحاله

هذا السبب نفسه هو ما سيجعلنى أقول لك أن المسيح قال أنه الله
وهذا السبب نفسه هو الذى جعل الأخ زاير يتوقف عن الرد
فأرجو منك أن تذكرى لنا سبب الإستحاله لأحضر لك أن المسيح قال أنه الله
وكذلك قال أنه إله إبراهيم وإسحق ويعقوب
وكلم موسى
وأخرج إسرائيل من أرض مصر

فى إنتظارك
سلام المسيح معك
 

makakola

New member
عضو
إنضم
17 أكتوبر 2005
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
Muneer قال:
صحيح كلام مفهوم ولكن

اين كلمة اعبدونني [/SIZE]

:confused: اذا كان رب فعلاً فلازم يصرح بالعبودية ... لا حد يقولي ( ان يسوع المسيح اشارة بكلماته الذكية الى

العبودية) لا هذا لايكفي نريد نص صريح جداً من الكتاب المقدس يقول فيه يسوعكم ( اعبدوني لاني انا الرب)

القرآن فيه نصوص صريحة كثيرة تدل على عبادة الله وحده لاشريك له ارجوكم نريد نص صريح صريح صريح

حتى نقتنع بأنه الرب ..


انا لا اقصد الأهانة


تحياتي لكم جميعاً


سلاااااااااااااااااااام


الأخ العزيز Muneer
والكتاب المقدس أيضا به نصوص صريحه أن نعبد الله وحده لا شريك له، وكل مسيحى يؤمن بذلك إيمانا مطلقا

سلام المسيح معك
 

الداعيه1

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
16 نوفمبر 2005
المشاركات
99
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
Muneer قال:
صحيح كلام مفهوم ولكن

اين كلمة اعبدونني [/SIZE]

:confused: اذا كان رب فعلاً فلازم يصرح بالعبودية ... لا حد يقولي ( ان يسوع المسيح اشارة بكلماته الذكية الى

العبودية) لا هذا لايكفي نريد نص صريح جداً من الكتاب المقدس يقول فيه يسوعكم ( اعبدوني لاني انا الرب)

القرآن فيه نصوص صريحة كثيرة تدل على عبادة الله وحده لاشريك له ارجوكم نريد نص صريح صريح صريح

حتى نقتنع بأنه الرب ..


انا لا اقصد الأهانة


تحياتي لكم جميعاً


سلاااااااااااااااااااام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا ما اقصده وتعبت وانا عيده
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

الداعيه1

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
16 نوفمبر 2005
المشاركات
99
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
makakola قال:
الأخت العزيزة الداعيه

شكرا لردك

لماذا هناك إستحالة للتسمى بهذه الأسماء؟
لا بد من وجود سبب لهذه الإستحاله

هذا السبب نفسه هو ما سيجعلنى أقول لك أن المسيح قال أنه الله
وهذا السبب نفسه هو الذى جعل الأخ زاير يتوقف عن الرد
فأرجو منك أن تذكرى لنا سبب الإستحاله لأحضر لك أن المسيح قال أنه الله
وكذلك قال أنه إله إبراهيم وإسحق ويعقوب
وكلم موسى
وأخرج إسرائيل من أرض مصر

فى إنتظارك
سلام المسيح معك
السلام عليكم ورحمة الله وبركلته
حرم الاسلام التسمية بذلك لان الله اثبت هذة الصفة لنفسة عشان كده ما يصير نشبة نفسنا بالله لانوا الاهنا فلا تساوي بين الخالق والمخلوق الا توا فق على مبدا عدم تساوي الخالق بالمخلوق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

Muneer

New member
عضو
إنضم
22 نوفمبر 2005
المشاركات
150
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
جميل كلامك makakola

طيب انت تقول ان الكتاب المقدس فيه نصوص صريحة على عبادة الله وحده لاحظ كلمة ( وحده )..

اوكيه مادام ان العبادة لله وحده لماذا تعتبرون يسوع المسيح هو الرب:confused: فهذا يعني انكم تعبدون يسوع

وتعبدون الله معاً !!! ماذا يعني هذا اثنان مشتركين في العبودية هذا شرك صريح ..

اخي العزيز لا اقصد ان اهينك او اهين غيرك


اخي الكريم تفكر وتأمل في هذي الأيات الكريمة.

وَإِذ قَالَ اللهُ يا عِيسَى ابنَ مَريَمَ أَءنتَ قُلتَ لِلناسِ اتخِذُونِي وَأُميَ إِلَـهَينِ مِن دُونِ اللهِ قَالَ سُبحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَن أَقُولَ مَا لَيسَ لِي بِحَق إِن كُنتُ قُلتُهُ فَقَد عَلِمتَهُ تَعلَمُ مَا فِى نَفسِي وَلاَ أَعلَمُ مَا فِى نَفسِكَ إِنكَ أَنتَ عَلامُ الغُيُوبِ (116) مَا قُلتُ لَهُم إِلا مَا أَمَرتَنِي بِهِ أَنِ اعبُدُوا اللهَ رَبي وَرَبكُم وَكُنتُ عَلَيهِم شَهِيداً ما دُمتُ فِيهِم فَلَما تَوَفيتَنِي كُنتَ أَنتَ الرقِيبَ عَلَيهِم وَأَنتَ عَلَى كُل شَىء شَهِيدٌ (117) إِن تُعَذبهُم فَإِنهُم عِبَادُكَ وَإِن تَغفِر لَهُم فَإِنكَ أَنتَ العَزِيزُ الحَكِيمُ (118) (المائدة)

تحياتي لك اخي العزيز makakola

سلاااااااااااااااااااام
 

makakola

New member
عضو
إنضم
17 أكتوبر 2005
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الداعيه قال:
السلام عليكم ورحمة الله وبركلته
حرم الاسلام التسمية بذلك لان الله اثبت هذة الصفة لنفسة عشان كده ما يصير نشبة نفسنا بالله لانوا الاهنا فلا تساوي بين الخالق والمخلوق الا توا فق على مبدا عدم تساوي الخالق بالمخلوق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لردك أختى الفاضله
فالإسلام حرم ذلك لأن بذلك يصير الشخص يشبه نفسه بالإله
أو بمعنى أصح يصير يدعى الإلوهية
فأسماء الله له وحده، لا يصح أن يطلقها البشر على أنفسهم

سؤال أخر بسيط
وصلنا إلى أنه لا يصح أن أتسمى بإسماء الله أو أطلقها على نفسى، ولكن إذا كانت أسماء الله هذه فى لغه أخرى، فهل ستثير نفس الحساسية فى لغتها الأصليه؟

شكرا لك ردودك وصبرك

سلام المسيح معك
 

makakola

New member
عضو
إنضم
17 أكتوبر 2005
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
Muneer قال:
جميل كلامك makakola

طيب انت تقول ان الكتاب المقدس فيه نصوص صريحة على عبادة الله وحده لاحظ كلمة ( وحده )..

اوكيه مادام ان العبادة لله وحده لماذا تعتبرون يسوع المسيح هو الرب:confused: فهذا يعني انكم تعبدون يسوع

وتعبدون الله معاً !!! ماذا يعني هذا اثنان مشتركين في العبودية هذا شرك صريح ..

اخي العزيز لا اقصد ان اهينك او اهين غيرك


اخي الكريم تفكر وتأمل في هذي الأيات الكريمة.

وَإِذ قَالَ اللهُ يا عِيسَى ابنَ مَريَمَ أَءنتَ قُلتَ لِلناسِ اتخِذُونِي وَأُميَ إِلَـهَينِ مِن دُونِ اللهِ قَالَ سُبحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَن أَقُولَ مَا لَيسَ لِي بِحَق إِن كُنتُ قُلتُهُ فَقَد عَلِمتَهُ تَعلَمُ مَا فِى نَفسِي وَلاَ أَعلَمُ مَا فِى نَفسِكَ إِنكَ أَنتَ عَلامُ الغُيُوبِ (116) مَا قُلتُ لَهُم إِلا مَا أَمَرتَنِي بِهِ أَنِ اعبُدُوا اللهَ رَبي وَرَبكُم وَكُنتُ عَلَيهِم شَهِيداً ما دُمتُ فِيهِم فَلَما تَوَفيتَنِي كُنتَ أَنتَ الرقِيبَ عَلَيهِم وَأَنتَ عَلَى كُل شَىء شَهِيدٌ (117) إِن تُعَذبهُم فَإِنهُم عِبَادُكَ وَإِن تَغفِر لَهُم فَإِنكَ أَنتَ العَزِيزُ الحَكِيمُ (118) (المائدة)

تحياتي لك اخي العزيز makakola

سلاااااااااااااااااااام
فهمتنا خطأ يا أخى الحبيب
نحن لانعبد إلا الله وحده
والمسيح هو الله
فنحن لا نعبد غير الله ولا نشرك معه شيئا

سلام المسيح معك
 

ma7aba

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
13 أكتوبر 2005
المشاركات
935
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الداعيه قال:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعبدددووووووووووووووووووووووني اية يقول فيها اعبدوني افهموا اعبدووووووني مو انا الرب الهكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال لك داعية وعليك أن تجيب بصراحة من هو القيامة والحياة من هو خبز الحياة من هو البداية والنهاية في هذا الكون من هو مسبب الحياة وناهيها
بإنتظار أجابتك كي ترى هل يجب أن نعبد يسوع ام لا
 

Muneer

New member
عضو
إنضم
22 نوفمبر 2005
المشاركات
150
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
makakola قال:
فهمتنا خطأ يا أخى الحبيب
نحن لانعبد إلا الله وحده
والمسيح هو الله
فنحن لا نعبد غير الله ولا نشرك معه شيئا

سلام المسيح معك

طيب هذا السؤال البسيط أوجهه لكل مسيحي :

هل تعبد شخصاً واحداً أم ثلاثة أشخاص؟

لاحظ رجاء أنني لم أسأل، "هل تعبد إلها أم ثلاثة آلهة؟" السؤال واضح


اذا كان المسيح هو اللـه، و الاب هو اللـه، و الروح القدس هو اللـه، فالمسيحي اذن يعبد المسيح، و يعبد الاب، و يعبد الروح القدس .


فعندما تقول المسيحية أن هناك ثلاثة أشخاص يتكلمون مع بعضهم البعض و يحبون بعضهم، يكون المسيحيون هنا قد سلبوا من مفهوم اللـه أحد أهم مميزات

وحدانيته، و جعلوا منه ثلاثة شخصيات مشتركين مع بعضهم البعض في "جوهر الألوهة".

المسيحية اليوم تقول أنها تعبد ثلاثة أشخاص. هذه هي النقطة التي أركز عليها. قد تحاول الكنيسة تبرير موقفها هذا بالزعم أن الثلاث أشخاص هم "إله واحد"، و

لكنها لا تنكر أنها تعبد ثلاث أشخاص مستقلين (لكن غير منفصلين).

والسؤال : إذا لم يكن هذا هو الشرك بعينه، و التعددية في العبادة، فما هو الشرك و ما هي التعددية؟

عندما تسأل المسيحي عن إلهه , فهو متعود على الرد بأنه يعبد إلهاً واحداً .

لكن السؤال الحقيقي هنا هو: هل تعبد شخصا واحدا أم ثلاث أشخاص؟ و هو ان كان مسيحيا على مذهب الكاثوليك او الارثوذكس او البروتستانت و أراد قول

الحقيقة، فهو سيقر بأنه يعبد ثلاثة أقانيم، و الأقنوم هو الشخص (ترجمة الاقنوم بالانجليزية Person أي شخص).

المسيحي يعبد ثلاثة أشخاص (الاب و يسوع و الروح القدس)، و هو يزعم أن هؤلاء الثلاثة اشخاص مشتركون في جوهر الألوهية. هذا ما أسميه أنا إشراك في

الألوهية، أي أن المسيحية ديانة شرك.

بتقديري الشخصي المسيحيون يتسترون تحت غطاء "إله واحد"، و هي عبارة كلماتها لا معنى لها اذا ما تقرب المرء أكثر من عقائدهم الحقيقية التي تقر بصراحة

أنهم يعبدون ثلاثة أقانيم، أي ثلاثة أشخاص متميزين و مستقلين في شخصياتهم، طبعا تحت غطاء اتحادهم في "الجوهر الإلهي".

هناك بعض النصوص الواردة في الكتاب المقدس، يريد المسيحيون أن يتخذوها سنداً في دعواهم للتثليث بالمفهوم الذي أشرنا إليه آنفاً، وسوف نذكر هذه

النصوص ثم نبين بطلان الاستدلال بها بعون من الله الواحد الأحد وتوفيقه :

النص الأول :

إنجيل متى 28 : 19 : (( فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ. ))


الرد :

سنبدأ بافتراض ان النص حقيقى و نحاول تفسيره و بيان ما يدل عليه .

على ماذا يدل هذا النص اذا افترضنا انه حقيقى ؟؟؟

لو طلبت من شخص أو اشخاص ان يذهبوا الى منتدى الدعوة مثلاً و يدعوا اعضائه باسم زيد وعمر ومروان للإنضمام الى منتدى الأديان، هل معنى ذلك أن هؤلاء

الثلاثة واحد؟؟؟ طبعاً الاجابة بالنفى لأنهم ثلاثة مختلفين لكنهم متحدين فى الهدف ووحدة الهدف لا تتطلب اتحاد الاشخاص ، فلو قال مثلاً شخص : ( باسم زيد

وعمر وسعيد وفريد ) ، هل يُفهم منه أن هؤلاء الاربعة أشخاص هم شخص أو شئ واحد ؟! نعم قد نرى وحدة في الهدف والأمر الذي اجتمعوا عليه ولكن ليست

الوحدة في الجوهر والذات ، فزيد هو زيد وليس عمر ، وعمر هو عمر وليس سعيد ، وسعيد هو سعيد وليس فريد وهكذا ، بل نقول أن الصحيح أن يقول متى (

بإسم ) ولو قال ( بأسماء ) لكان خطأ ، لأن معنى عبارة متى 28 هو : ( بإسم الآب وبإسم الابن وبإسم الروح القدس ) ، ولتحاشي التكرار يختصر المرء ويقول

بإسم ، و المقصود "باسم كل منهم" .



منقول

تحياتي

سلاااااااااااااااااااااااااااام
 
أعلى