أسئلة للزميل فريد

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
My Rock قال:
هذه اسفار او اجزائها هي غير معترف بها , اما عن الاشارة من الكتاب المقدس فكانت لجزء السفر المعترف فيه, لا للجزء الغير معترف فيه, و اعتقد انك تعرف هذا الشئ لكنك بتحاول التشكيك فقط


طوبيا
4: 7 ، 10 ، 17
7 تصدق من مالك ولا تحول وجهك عن فقير وحينئذ فوجه الرب لا يحول عنك.

10 فإنك تدخر لنفسك ثواباً إلى يوم الضرورة.

17 كل خبزك مع الجياع والمساكين واكس العراة من ثيابك.


انجيل لوقا


4: 12- 14


12 وقال أيضا للذي دعاه إذا صنعت غذاء أو عشاء فلا تدع أصدقاءك ولا أخوتك ولا أقرباءك ولا الجيران الأغنياء لئلا يدعوك هم أيضا فتكون لك مكافأة.

13 بل إذا صنعت ضيافة فادع المساكين الجدع العرج العمي.

14 فيكون لك الطوبى إذ ليس لهم حتى يكافوك.لأنك تكافى في قيامة الأبرار



طوبيا


4 : 13


احذر لنفسك يا بني من كل زنى


تسالونيكي الأولى


4 : 3


لان هذه هي إرادة الله قداستكم.أن تمتنعوا عن الزنى.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

طوبيا


4 : 16


كل ما تكره أن يفعله غيرك به فإياك أن تفعله أنت بغيرك.


انجيل متى


7 : 12


فكل ما تريدون أن يفعل الناس بكم افعلوا هكذا انتم أيضا بهم.لان هذا هو الناموس والأنبياء.

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

طوبيا


4 : 23


سيكون لنا خير كثير إذا اتقينا الله وبعدنا عن كل خطيئة وفعلنا خيراً.


رسالة رومية


8 : 18


فاني احسب أن آلام الزمان الحاضر لا تقاس بالمجد العتيد أن يستعلن فينا

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يهوديت


8 : 24 ، 25


24 فأما الذين لم يقبلوا البلايا بخشية الرب بل أبدوا جزعهم وعاد تذمرهم على الرب

25 فاستأصلهم المستأصل وهلكوا بالحيات.


كورنثوس الأولى


10 : 9


ولا نجرب المسيح كما جرب أيضا أناس منهم فأهلكتهم الحيّات

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يهوديت


13 : 23


مباركة أنت يا بنيه من الرب الإله العلي فوق جميع نساء الأرض.


إنجيل لوقا


1 : 42


مباركة أنت في النساء

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة سليمان


2 : 6


فتعالوا نتمتع بالطيبات الحاضرة ونبتدر منافع الوجود ما دمنا في الشبيبة


كورنثوس الأولى


15 : 32


إن كان الأموات لا يقومون فلنأكل ونشرب لأننا غدا نموت

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة سليمان


2 : 13


يزعم أن عنده علم الله ويسمي نفسه ابن الله


إنجيل متى


27 : 43


قد اتكل على الله فلينقذه الآن إن أراده.لأنه قال أنا ابن الله

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة سليمان


2 : 15


بل منظره ثقيل علينا لأن سيرته تخالف سيرة الناس وسبله تباين سبلهم.


إنجيل يوحنا


7 : 7


لا يقدر العالم أن يبغضكم ولكنه يبغضني أنا لأني اشهد عليه أن أعماله شريرة.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة سليمان


3 : 7


فهم في وقت افتقادهم يتلألأون


إنجيل متى


13 : 43


حينئذ يضيء الأبرار كالشمس في ملكوت أبيهم.


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حكمة سليمان


3 : 8


ويدينون الأمم ويتسلطون على الشعوب ويملك ربهم على الأبد.


كورنثوس الأولى


6 : 2


ألستم تعلمون أن القديسين سيدينون العالم.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة سليمان


4 : 4


وان أخرجت فروعاً إلى حين فإنها لعدم رسوخها تزعزعها الريح وتقتلعها الزوبعة.


إنجيل متى


7 : 27


فنزل المطر وجاءت الأنهار وهبت الرياح وصدمت ذلك البيت فسقط.وكان سقوطه عظيما

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة سليمان


6 : 4


فإن سلطتكم من الرب وقدرتكم من الله العلي.


رسالة رومية


13 : 1


لأنه ليس سلطان إلا من الله والسلاطين الكائنة هي مرتبة من الله.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة سليمان


7 : 26


لأنها ضياء النور الأزلي ومرآة عمل الله التقية وصورة جودته.


العبرانيين


1 : 3


هو بهاء مجده ورسم جوهره

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة سليمان


13 : 1 ، 5 ، 7


1 إن جميع الذين لم يعرفوا الله هم حمقى من طبعهم لم يقدروا أن يعلموا الكائن من الخيرات المنظورة ولم يتأملوا المصنوعات حتى يعرفوا صانعها.

5 فانه بعظم جمال المبروءات يبصر فاطرها على طريق المقايسة.

7 إذ هم يبحثون عنه مترددين بين مصنوعاته فيغرهم منظرها لأن المصنوعات ذات جمال.


رسالة رومية


1 : 18 ، 21


18 لان غضب الله معلن من السماء على جميع فجور الناس وإثمهم الذين يحجزون الحق بالإثم.

21 لأنهم لما عرفوا الله لم يمجدوه أو يشكروه كاله بل حمقوا في أفكارهم واظلم قلبهم الغبي.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة سليمان


15 :7


إن الخزاف يعني بعجن الطين اللين ويصنع منه كل إناء مما نستخدمه فيصنع من الطين الواحد الآنية المستخدمة في الأعمال الطاهرة والمستخدمة في عكس ذلك وإما تخصيص كل إناء بواحدة من الخدمتين فإنما يرجع على حكم صانع الطين.


رسالة رومية


9 : 21


أم ليس للخزاف سلطان على الطين أن يصنع من كتلة واحدة إناء للكرامة وآخر للهوان.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


2 : 1


يا ابني إن أقبلت لخدمة الرب الإله فاثبت على البر والتقوى واعدد نفسك للتحربة.


تيموثاوس الثانية


3 : 12


وجميع الذين يريدون أن يعيشوا بالتقوى في المسيح يسوع يضطهدون


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حكمة بن سيراخ


2 : 18


إن المتقين الرب لا يعاصون أقواله والمحبين له يحفظون طرقه.


انجيل يوحنا


14 : 23


إن أحبني احد يحفظ كلامي ويحبه أبي واليه نأتي وعنده نصنع منزلا.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


3 : 20


ازدد تواضعاً ما ازددت عظمة فتنال حظوة لدى الرب.


رسالة فيلبي


2 : 3


لا شيئا بتحزب أو بعجب بل بتواضع حاسبين بعضكم البعض أفضل من أنفسهم.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


11 : 10


يا بني لا تتشاغل بأعمال كثيرة فانك إن أكثرت منها لم تخل من ملام إن تتبعتها لم تحشها وان سبقتها لم تنج.


تيموثاوس الأولى


6 : 9


وأما الذين يريدون أن يكونوا أغنياء فيسقطون في تجربة وفخ وشهوات كثيرة غبية ومضرة تغرق الناس في العطب والهلاك.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


11 : 19 ، 20


19 أن يقول قد بلغت الراحة وأنا الآن آكل من خيراتي

20 وهو لا يعلم كم يمضي من الزمان حتى يترك ذلك لغيره ويموت.


انجيل لوقا


12 : 19 ، 20


19 وأقول لنفسي يا نفس لك خيرات كثيرة موضوعة لسنين كثيرة.استريحي وكلي واشربي وافرحي.

20 فقال له الله يا غبي هذه الليلة تطلب نفسك منك.فهذه التي أعددتها لمن تكون.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


13 : 21 ، 22


21 أيقارن الذئب الحمل كذلك شأن الخاطيء مع التقي

22 أي سلام بين الضبع والكلب وأي سلام بين الغني والفقير.


كورنثوس الثانية


6 : 14 ، 16


14 لا تكونوا تحت نير مع غير المؤمنين.لأنه أية خلطة للبر والإثم.وأية شركة للنور مع الظلمة.

16 وأية موافقة لهيكل الله مع الأوثان.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


14 : 13


قبل أن تموت أحسن إلى صديقك وعلى قدر طاقتك ابسط يدك وأعطه.


انجيل لوقا


16 : 9


وأنا أقول لكم اصنعوا لكم أصدقاء بمال الظلم حتى إذا فنيتم يقبلونكم في المظال الأبدية.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


14 : 18


كل جسد يبلى مثل الثوب لأن العهد من البدء انه يموت موتاً فكما أن أوراق شجرة كثيفة بعضها يسقط وبعضها ينبت.


رسالة يعقوب


1 : 10


وأما الغني فباتضاعه لأنه كزهر العشب يزول

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


15 : 3


وتسقيه ماء الحكمة فيها يترسخ فلا يتزعزع.


انجيل يوحنا


4 : 10


فأعطاك ماء حياً

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


15 : 16


فان شئت حفظت الوصايا ووقيت مرضاته.


انجيل متى


19 : 17


إن أردت أن تدخل الحياة فاحفظ الوصايا

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


15 : 20


وعيناه إلى الذين يتقونه ويعلم كل أعمال الإنسان.


العبرانيين


4 : 13


وليس خليقة غير ظاهرة قدامه بل كل شيء عريان ومكشوف لعيني ذلك الذي معه امرنا

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


16 : 15


لكل رحمة يجعل موضعاً وكل واحد يلقى ما تستحق أعماله.


رسالة رومية


2 : 6


الذي سيجازي كل واحد حسب أعماله

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


17 : 14


لكل أمه أقام رئيساً


بطرس الأولى


2 : 13 ، 14


13 فاخضعوا لكل ترتيب بشري من اجل الرب.إن كان للملك فكمن هو فوق الكل

14 أو للولاة فكمرسلين منه للانتقام من فاعلي الشر وللمدح لفاعلي الخير

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


17 : 24


كن ثابتا على حفظ التقدمة والصلاة للعلي.


تسالونيكي الأولى


5 : 17


صلّوا بلا انقطاع

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


18 : 30


لا تكن تابعاً لشهواتك بل عاص أهواءك.


رسالة رومية


6 : 12


إذا لا تملكنّ الخطية في جسدكم المائت لكي تطيعوها في شهواته

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


19 : 13


عاتب صديقك ألعله لم يفعل وان كان قد فعل فلا يعود يفعل.


انجيل متى


18 : 15


وان اخطأ إليك أخوك فاذهب وعاتبه بينك وبينه وحدكما.إن سمع منك فقد ربحت أخاك.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


19 : 17


ومن الذي لم يخطأ بلسانه عاتب قريبك قبل أن تهدده.


رسالة يعقوب


3 : 8


وأما اللسان فلا يستطيع احد من الناس أن يذلله. هو شر لا يضبط مملوء سمّا مميتا.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


25 : 11


مغبوط من يساكن امرأة عاقلة ومن لم يزل بلسانه ومن لم يخدم من لم يستاهله.


رسالة يعقوب


3 : 2


لأننا في أشياء كثيرة نعثر جميعنا.إن كان احد لا يعثر في الكلام فذاك رجل كامل قادر أن يلجم كل الجسد أيضا.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


28 : 1


من انتقم يدركه الانتقام من لدن الرب ويترقب الرب خطاياه.


انجيل مرقس


11 : 26


وان لم تغفروا انتم لا يغفر أبوكم الذي في السموات أيضا زلاتكم.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


28 : 2


اغفر لقريبك ظلمه لك فإذا تضرعت تمحى خطاياك.


انجيل مرقس


11 : 25


ومتى وقفتم تصلّون فاغفروا إن كان لكم على احد شيء لكي يغفر لكم أيضا أبوكم الذي في السموات زلاتكم

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


35 : 11


كن متهلل الوجه في كل عطية وقدس العشور بفرح.


كورنثوس الثانية


9 : 7


كل واحد كما ينوي بقلبه ليس عن حزن أو اضطرار.لان المعطي المسرور يحبه الله

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


39 : 21 ، 39


21 أعمال الرب كلها حسنة جداً وجميع أوامره تجري في أوقاتها وكلها تطلب في أونتها.

39 لأن جميع أعمال الرب صالحة فتؤتي كل فائدة في ساعتها.


انجيل مرقس


7 : 37


وبهتوا إلى الغاية قائلين انه عمل كل شيء حسنا.جعل الصم يسمعون والخرس يتكلمون

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكمة بن سيراخ


41 : 27


19 استحيوا مما أقول لكم ..

27 من التفرس في امرأة ذات بعل ومن جارية مولودة جاريتها وعلى سريرها لا تقف.


انجيل متى


5 : 28


وأما أنا فأقول لكم أن كل من ينظر إلى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
السؤال و التعليق فين؟ مداخلتك بهذه الطريقة لا تدل على اي معنى؟
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
وكمان القضية مش قضية استشهاد العهد الجديد او غير ذلك ، المهم مادامت في كتاب الارثوذكس والكاثوليك ، فهل كتبت بالوحي الالهي ام لا ، ولماذا لم يعتبرها الكاثوليك والارثوذكس مقدسة ؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
بصراحة مش فاهم مداخلتك, يعني خليت نصوص, و حتى ما علقت عليها, ممكن توضح اكثر
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
ياخي الحبيب
انا بنسبة لي ماعندي مشكلة بالنقل
لكن يرجى ان تفهم ماتنقله
لكي توضح الرؤية
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
في المشاركة رقم 20 قال السيد روك ان استشهادات العهد الجديد بالجزء المعترف به من هذه الاسفار ، وقد اوردت الفقرات من العهد الجديد والفقرات المستشهد بها من الاسفار غير القانونية عند البروتستانت ، ومر اخرى كل هذا ليس مهما ، المهم في السؤال هو :
هل الاسفار التي حذفها البروتستانت من كتابهم ، مقدسة وبالوحي الالهي ام لا ؟
ان كانت غير مقدسة ،لماذا ما زالت في الكتاب المقدس الذي يقرأه الكاثوليك والارثوذكس؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
نذير قال:
طوبيا
4: 7 ، 10 ، 17
7 تصدق من مالك ولا تحول وجهك عن فقير وحينئذ فوجه الرب لا يحول عنك.

10 فإنك تدخر لنفسك ثواباً إلى يوم الضرورة.

17 كل خبزك مع الجياع والمساكين واكس العراة من ثيابك.


انجيل لوقا


4: 12- 14


12 وقال أيضا للذي دعاه إذا صنعت غذاء أو عشاء فلا تدع أصدقاءك ولا أخوتك ولا أقرباءك ولا الجيران الأغنياء لئلا يدعوك هم أيضا فتكون لك مكافأة.

13 بل إذا صنعت ضيافة فادع المساكين الجدع العرج العمي.

14 فيكون لك الطوبى إذ ليس لهم حتى يكافوك.لأنك تكافى في قيامة الأبرار


اولا الشاهد خطأ, اذ في لوقا 4 و العدد 12 الى 14 :


4: 12 فاجاب يسوع و قال له انه قيل لا تجرب الرب الهك
4: 13 و لما اكمل ابليس كل تجربة فارقه الى حين
4: 14 و رجع يسوع بقوة الروح الى الجليل و خرج خبر عنه في جميع الكورة المحيطة


ثانيا, لم يتم الاستشهاد بالنصوص الي ذكرتها, فمثلا قول المسيح

4: 12 فاجاب يسوع و قال له انه قيل لا تجرب الرب الهك

هذا استشاهد بنصوص من العهد القديم, و اذا لم تكن وجدت في اي مكان اخر سوى في النصوص الي ذكرتها, ممكن ان نقول انه هناك خلل, لكن كل النصوص الي ذكرتها هي نصوص متشابهة نوع ما بالمنعى, لكن ليس هناك استشهاد باي من النصوص, حبيت اعلق على كل النصوص, لك الاجابة واحدة, انه لا يوجد استشهاد من اي نص في العهد الجديد باي من تلك النصوص الغير معترف بها, و ما قمت بذكره هو سوى تشابه بمعنى النصوص, فلا ادري ان كنت قريت الموضوع شخصيا, ام فقط نزلت موضوع جاهز... منتظر توضيحك
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
حتى لو افترضنا ان كل الشواهد خاطئة ، ليس هذا محور السؤال ، محور السؤال هو:

هل الاسفار التي حذفها البروتستانت من كتابهم ، مقدسة وبالوحي الالهي ام لا ؟
ان كانت غير مقدسة ،لماذا ما زالت في الكتاب المقدس الذي يقرأه الكاثوليك والارثوذكس؟
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السيد فريد
ذكر السيد المسيح عليه السلام في قصة الغني والفقير أن لعازر كان في حضن ابراهيم عليه السلام في الفردوس .
نستنتج مايلي:

ان ابراهيم لم يحمل الخطيئة الموروثة ودخل الفردوس
ان لعازر لم يحمل الخطيئة الموروثة ودخل الفردوس
وبالتالي فليس هناك خطيئة موروثة وكل انسان يحاسب على عمله .

الا يحبط هذا نظرية الفداء التي لم يقلها المسيح ابدا ولم يتحدث بها مطلقا ؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
نذير قال:
السيد فريد
ذكر السيد المسيح عليه السلام في قصة الغني والفقير أن لعازر كان في حضن ابراهيم عليه السلام في الفردوس .

نص؟ شاهد؟


نستنتج مايلي:

تستنتج؟
لا عزيزي, ما في استنتاج على مزاجك هنا, هنا نرجع الى النصوص و التفاسير لا للاستنتاج الشخصي


سلام و نعمة
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
قصة لعازر اشهر بكثير من أدرج نصّها ، على كل حال هذا النص من لوقا - 11



19 كان انسان غني وكان يلبس الارجوان والبز وهو يتنعم كل يوم مترفها.
20 وكان مسكين اسمه لعازر الذي طرح عند بابه مضروبا بالقروح.
21 ويشتهي ان يشبع من الفتات الساقط من مائدة الغني.بل كانت الكلاب تأتي وتلحس قروحه.
22 فمات المسكين وحملته الملائكة الى حضن ابراهيم.ومات الغني ايضا ودفن.
23 فرفع عينيه في الهاوية وهو في العذاب ورأى ابراهيم من بعيد ولعازر في حضنه.
24 فنادى وقال يا ابي ابراهيم ارحمني وارسل لعازر ليبل طرف اصبعه بماء ويبرّد لساني لاني معذب في هذا اللهيب.
25 فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعازر البلايا.والآن هو يتعزى وانت تتعذب.
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
ومن قال لك
انه لم يورث الخطيئة او لم يرتكب خطيئة
يرجى فهم السؤال وبعد ذلك تقديمه
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يرتكب خطيئة شيء ويورث خطيئة شيء آخر، لايمكن ان يكون هناك خطيئة موروثة والمسيح نفسه لم يقل هذا ، والمسيح اورد هذه القصة وليس بها اي غموض وبين مصير الغني الجشع المرائي ومصير الفقير الصابر وكل منهم جوزي بمقدار عمله ، اما ان يكون الله حاقدا على البشر الاف السنين ، وبالرغم من كل الانبياء الذين بعثهم ، لان آدم أكل تفاحة !!!! فالامر عسير على الفهم !!
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
اخي الحبيب
الامر واحد
انت ولدت في بيت اسلامي
ولقد كبرت وبين امامك الخطأ
وانت باقي عليه
فما المنفععة بقيت على حالك
ام من اجل مثل الغني عن قريب وبعون الرب سوف ارد واوضح المثل كتابيا
وسوف نتحاور ان الخطيئة ونتاجها
بعد فترة لانني في هذه الايام لي ظروف خاصة
الرب معك
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
اخي الحبيب
الامر واحد
انت ولدت في بيت اسلامي
ولقد كبرت وبين امامك الخطأ
وانت باقي عليه
فما المنفععة بقيت على حالك
ام من اجل مثل الغني عن قريب وبعون الرب سوف ارد واوضح المثل كتابيا
وسوف نتحاور ان الخطيئة ونتاجها
بعد فترة لانني في هذه الايام لي ظروف خاصة
الرب معك
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
تشكر يااخي الحبيب
واتمنى لك التوفيق لمعرفة الحق
كما اصلي من اجلك يوميا
وسلام رب المجد يكون من نصيبك
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الحمدلله الذي بنعمته تتم الصالحات ، منتدى كامل لا يستطيع الاجابة على سؤال بسيط !
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أعتقد يا صديقي العزيز من الشجاعة مواجهة الحقائق !
 

نذير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 سبتمبر 2005
المشاركات
336
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أكرر السؤال للصديق العزيز فريد
السيد فريد
ذكر السيد المسيح عليه السلام في قصة الغني والفقير أن لعازر كان في حضن ابراهيم عليه السلام في الفردوس .

هذا النص من لوقا - 11



19 كان انسان غني وكان يلبس الارجوان والبز وهو يتنعم كل يوم مترفها.
20 وكان مسكين اسمه لعازر الذي طرح عند بابه مضروبا بالقروح.
21 ويشتهي ان يشبع من الفتات الساقط من مائدة الغني.بل كانت الكلاب تأتي وتلحس قروحه.
22 فمات المسكين وحملته الملائكة الى حضن ابراهيم.ومات الغني ايضا ودفن.
23 فرفع عينيه في الهاوية وهو في العذاب ورأى ابراهيم من بعيد ولعازر في حضنه.
24 فنادى وقال يا ابي ابراهيم ارحمني وارسل لعازر ليبل طرف اصبعه بماء ويبرّد لساني لاني معذب في هذا اللهيب.
25 فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعازر البلايا.والآن هو يتعزى وانت تتعذب.


نستنتج مايلي:

ان ابراهيم لم يحمل الخطيئة الموروثة ودخل الفردوس
ان لعازر لم يحمل الخطيئة الموروثة ودخل الفردوس
وبالتالي فليس هناك خطيئة موروثة وكل انسان يحاسب على عمله .

الا يحبط هذا نظرية الفداء التي لم يقلها المسيح ابدا ولم يتحدث بها مطلقا ؟
 
أعلى