منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: ليسانيوس ..والخطأ التاريخي في انجيل لوقا

أدوات الموضوع
قديم 06-06-2012, 08:31 PM   #1
اغريغوريوس
محاور
 
الصورة الرمزية اغريغوريوس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: في اورشاليم السماوية
المشاركات: 3,588
ذكر
مواضيع المدونة: 8
 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249
Cross02

ليسانيوس ..والخطأ التاريخي في انجيل لوقا


اقتباس:
يقول إنجيل لوقا (وفى السنة الخامسة عشرة من سلطنة طيباريوس قيصر إذ كان بيلاطس البنطى واليا على اليهودية وهيرودس رئيس ربع على الجليل وفيلبس أخوه رئيس ربع على ايطورية وكورة تراخونيتس ، وليسانيوس رئيس ربع على الأبلية) لوقا 3 : 1
يخبرنا هنا لوقا أن ليسانيوس كان يتولي الحكم عام (29م) كرئيس ربع فى أبلية.
ويذكر المؤرخ يوسيفوس فلافيوس فى تاريخه (قديمات اليهود) أن ليسانيوس حاكم (ابلية) قد قتل عام (36 ق.م) على يد مارك انطونيو.
ويعلق ليون موريس32 على خطأ لوقا هذا قائلا: بالنسبة إلى ليسانيوس فهذه مشكلة ، ويضيف لقد انتهي البعض إلى أن لوقا قد جانبه الصواب بصدد هذا الاسم.
الاجابة
ان هذة الشبهة تثبت صدق الوحي الالهي ومدي عظمتة فقد كان انجيل لوقا السجل التاريخي الوحيد لدي البعض الذي ذكر ليسانيوس في وقت طيباريوس حتي كشف نقش ابيلية

لسنوات طويلة هجم البعض علي انجيل لوقا واصفين بوقوع خطأ تاريخي في ذكرة لليسانيوس ويشيرون الي ان ليسانيوس حكم شالسيس في وقت لاحق حوالي سنة 50 ميلادية حتي ظهر نقش اثري بالقرب من دمشق في معبد طيبايرس الامبراطور الروماني (14 – 37 ميلادية) في الوقت الذي قالة لوقا يذكر ان ليسانيوس كان رئيس ربع الابلية وتبين دقة ما ذكرة لوقا فلم يكن هناك ذكر تاريخي خارج انجيل لوقا ليسانيوس حتي اكتشف النقش الاثري
نقش المعبد
Huper tes ton kurion Se[baston]

soterias kai tou sum[pantos]
auton oikou, Numphaios Ae[tou]
Lusianiou tetrarchou apele[utheors] ten odon ktisas k.t.l
ترجمة النقش
"For the salvation of the August Lords and of all their household, Nymphaeus, freedman of Eagle Lysanias tetarch established this street and other things."
فبالتالي السنة الخامسة عشر من طيبايرس تساوي السنة التاسعة والعشرين ميلادية والتي تقع تحت حكم امراء اغسطس ولوقا كان دقيقاً
كيف نتاكد ان ليسانيوس المذكور هو ما ذكرة لوقا؟يذكر النقش ان امراء اغسطس تم نجاتهم فالوقت الوحيد الذي حمل فية اشخاص لقب اغسطس مرتين هو نفس الوقت لعهد طيباريوس فحمل اللقب هو وامة ليفيا واخذة امة لقب جوليا اغسطس بعد وفاة اغسطس قيصر (اوكتافيان) في سنة 14 بعد الميلاد.و توفيت في سنة 29 ميلادياً لذالك فالنقش الموجود قد تم انشاءة ما بين سنة 14 الي 29 والذي يتزامن بالظبط مع حساب لوقا بدقة تتوافق مع التاريخ
في سنة 1737 اكتشف المسافر الانجليزي الشهير دكتور ريتشارد بوكوك ووصف اكتشافة الذي وجدة اثناء عملة في الكتاب الثاني لوصف الشرق قال هناك كنيسة مدمرة من الاعلي والمكان يسمي النبي هابيل كما يقولون ذهبت لرؤية هذا المكان في دمشق ووجدت كنيسة جميلة وكان يوجد نقش يوناني رايتة علي حجر اربع اقدام وعمقة ثلاثة قدم وتجد الاشارةليسانيوس
في الجزء المحدد بالاخضر في صورة المقدمة


Stone fragment from Area A with the name of ABILA visible on its surface.
يقول كتاب The Columbia encyclopedia[1]
ان ليسانيوس هو رئيس ربع الابلية وذكر في انجيل لوقا وعثر علي نقش حجري مذكور عليه اسمة
وهذا ما تاكدة القواميس المختلفة والكثيرة جدا



كلام يسيفوس رد عليه العلماء وسنورد بعض الرد من القواميس للعلماء يذكر قاموس English lexicon of the New Testament and other early Christian literature
ان هناك اثنين ليسانيوس ليسانيوس الكبير وليسانيوس الصغير وان ليسانيوس الكبير قتل علي يد مارك انتوني وكان يحكم في الفترة 40-36 قبل الميلاد والصغير حكم فيما بين 25-30 بعد الميلاد

وهذا ما يقولة



كتاب The Anchor Yale Bible Dictionary وغيرها من عشرات المراجع

تاكد وجود اكثر من ليسانيوس في التاريخ


فالشبهة تثبت هشاشة المعترض الذي كتبة لا تتفق مع التاريخ وتثبت وتشهد لقوة الوحي الالهي وموثوقية ما ذكرة لوقا وتاكدة والمجد لله دائما
اغريغوريوس
aghroghorios





بعض المراجع


[1]Lagass, ̌. P., & Columbia University. (2000). The Columbia encyclopedia (6th ed.). New York; Detroit: Columbia University Press; Sold and distributed by Gale Group.

k Although Caius now promised to give Agrippa the tetrarchy of Lysanias, yet was it not actually conferred upon him till the reign of Claudius, as we learn, Antiq. 19.5.1.

[2]Josephus, F., & Whiston, W. (1996, c1987). The works of Josephus : Complete and unabridged. Includes index. (Ant 18.236-237). Peabody: Hendrickson.

gen. gen. = genitive

Mlt-H. Mlt-H. = JMoulton/WHoward, A Grammar of NT Greek II: Accidence and Word-formation—List 6

Wlh. Wlh. = JWellhausen, Einleitung—List 6

ad loc. ad loc. = ad locum (to or at the place under consideration)

NGG NGG = Nachrichten der Gesellschaft der Wissenschaften zu/in Gِttingen, Philologisch-historische Klasse—List 6

[3]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. (2000). A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr̲terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (605). Chicago: University of Chicago Press.

[Stone fragment from Area A with the name of ABILA visible on its surface. From: users.stlcc.edu/mfuller/abila/AbilaAreaA.html

http://biblearchaeoblog.com/?tag=lysanias



التعديل الأخير تم بواسطة اغريغوريوس ; 14-04-2014 الساعة 11:44 AM
اغريغوريوس غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-06-2012, 01:12 AM   #2
فادي الكلداني
محاور
 
الصورة الرمزية فادي الكلداني
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: الروح والأناة
المشاركات: 2,674
ذكر
 نقاط التقييم 4443352 نقاط التقييم 4443352 نقاط التقييم 4443352 نقاط التقييم 4443352 نقاط التقييم 4443352 نقاط التقييم 4443352 نقاط التقييم 4443352 نقاط التقييم 4443352 نقاط التقييم 4443352 نقاط التقييم 4443352 نقاط التقييم 4443352
رائع اخينا اغريغوريوس!

تحياتي
فادي الكلداني غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-06-2012, 01:38 AM   #3
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
مجهود حلو يا اغريغوريوس
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-06-2012, 06:05 PM   #4
سمعان الاخميمى
صحفى المنتدى
 
الصورة الرمزية سمعان الاخميمى
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 12,691
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833
رائع أخى الغالى أغريغوريوس
سمعان الاخميمى غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-08-2012, 01:30 AM   #5
MaRiNa G
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية MaRiNa G
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
الدولة: Cairo
المشاركات: 619
انثى
 نقاط التقييم 319554 نقاط التقييم 319554 نقاط التقييم 319554 نقاط التقييم 319554 نقاط التقييم 319554 نقاط التقييم 319554 نقاط التقييم 319554 نقاط التقييم 319554 نقاط التقييم 319554 نقاط التقييم 319554 نقاط التقييم 319554
راااائع اخي الي الامام
MaRiNa G غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 08-09-2012, 05:31 PM   #6
ElectericCurrent
أقل تلميذ
 
الصورة الرمزية ElectericCurrent
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: I am,Among the Catechumens
المشاركات: 5,264
ذكر
مواضيع المدونة: 70
 نقاط التقييم 8845398 نقاط التقييم 8845398 نقاط التقييم 8845398 نقاط التقييم 8845398 نقاط التقييم 8845398 نقاط التقييم 8845398 نقاط التقييم 8845398 نقاط التقييم 8845398 نقاط التقييم 8845398 نقاط التقييم 8845398 نقاط التقييم 8845398
- يعنى لمجرد ان واحد اسمه كان [ليسيانوس ] أصبح هناك حظراً عاماً أن يتسمى أحد آخر بنفس الاسم تكراراً على سبيل المصادفة حتى لو كان من اقاربه !!!!؟؟؟
-لا مانع إطلاقاً من ظاهرة تكرار الاسماء شوف مثلاً كام واحد إسمه علاء بيه او هشام بيه أو محمد بيه ممكن يتواردو كمامؤري لمراكز الشرطة المتناثرة فى شتى بقاع مصر..
مش بس كده فى كام واحد إسمه الليثي أو المنشاوى او الشناوى او المليجى او الطنطاوى ..وخصوصاً على مدار 75سنة شمسية .
أنا لا أرى فيها شبهه
ElectericCurrent غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سؤال عن انجيل لوقا love.mariam43 المنتدى المسيحي الكتابي العام 0 29-05-2012 12:59 AM
هل كان يعرف لوقا النسب الموجود في انجيل متي ام لا ؟ متي 1 و لوقا 3 Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 0 28-02-2012 12:18 PM
انجيل لوقا يتهم بأنه ليس أفضل من انجيل برنابا أو انجيل مريم المجدلية جندي المسيح الرد على الشبهات حول المسيحية 6 04-10-2010 11:48 AM
معلومات عن انجيل لوقا Molka Molkan المنتدى المسيحي الكتابي العام 5 08-12-2009 05:05 PM


الساعة الآن 09:16 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة