سؤال مهم .. عين بعين سن بسن

Jesus is the truth

عبد يهوه
عضو مبارك
إنضم
18 سبتمبر 2012
المشاركات
1,113
مستوى التفاعل
250
النقاط
63
سلام ونعمة
وجدت في سفر الخروج الاصحاح 21 عدد (23، 24)
"وأن حصلت أذية تعطي نفسًا بنفس. وعينًا بعين وسنًا بسن ويدًا بيد ورجلًا برجل."

ما المقصود هُنا ؟ واذا كان المقصود هنا هو مقاومة الشر بالشر فلماذا هذا التشريع ! اذا قاومنا الشر بالشر لن تستمر الحياة .. هذا الشق الاول

اما عن الشق الثاني فنجد ان السيد المسيح جاء والغي هذا الحكم وقال " «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ.
39 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا الشَّرَّ، بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا. " ( متى 5 : 38 ، 39 )

وهل اقدر ان اقول ان هذا نسخ كما هو موجود في العقيدة الاسلامية !


 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
دا قانون للقضاء وليس للمعاملات الشخصية

,وفى التطبيق ليس حرفى
ناحوم سرنا يقول عن فهم رباوات اليهود عن النص بانها تعنى مقابل مادى وليس انتقام جسدى
Rabbinic tradition understood the biblical formulation to mean monetary payment and not physical retaliationhttp://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1
http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1Sarna, N. M. (1991). Exodus. English and Hebrew; commentary in English. The JPS Torah commentary (126). Philadelphia: Jewish Publication Society.


ما قاله يسوع ليس عن حكم القضاء ولكن عن المعاملات الشخصية بين البشر انك لا تقاوم الشر ونفس الفكر موجود فى سفر الامثال

20: 22 لا تقل اني اجازي شرا انتظر الرب فيخلصك
24: 29 لا تقل كما فعل بي هكذا افعل به ارد على الانسان مثل عمله
 

Jesus is the truth

عبد يهوه
عضو مبارك
إنضم
18 سبتمبر 2012
المشاركات
1,113
مستوى التفاعل
250
النقاط
63
يعني دي ليست وصايا لمعملات البشر بين بعضهم لبعض
جمــيل جداً .. اذا كانت هكذا لماذا السيد المسيح وضعها في اطار المعاملات الشخصية لانه هُنا بيقارن بين هذا الفكر وبين الوصية الجديده التي اعطاها للبشرية ( وهي اعظم الوصايا على الاطلاق )
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
من قال أن الذي كان يتكلم عليها هى الوصية في العهد القديم؟

كما قلت أنت هو وضعها ضمن المعاملات الشخصية (جدلاً)، إذن فقد حث على عدم إستخدامها في "المعاملات الشخصية"، وقلنا أن في العهد القديم بالنص، كانت هذه للمحاكمات، وعليه، لم يوجد نسخ على الإطلاق..

هذه الثلاث محاور التي تتكلم فيها..

1. النص يتكلم عن محاكمة، وبالتالي فلا يوجد "مقاومة الشر بالشر".
2. المسيح نفى "العين بالعين" كمعاملات شخصية.
3. لم يوجد نسخ لأن المثبت في العهد القديم (المحاكمات) لم ينفه المسيح (المعاملات).
 

aymonded

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
6 أكتوبر 2009
المشاركات
16,056
مستوى التفاعل
5,360
النقاط
0
بالطبع الأحباء وصلوا الفكرة صح تماماً، ولو وضعناها في معنى بسيط تصير كالآتي، وهذا للتركيز:
+ الكلام في العهد القديم كان عن قانون قضائي للقاضي (وليس للفرد) الذي يحكم المجتمع لينضبط، لأنه لا يُريد أن يطبق كل واحد القانون بيده إلا بعد حكم قضائي صحيح عادل بحسب الحق وبالدليل القاطع، لأن بدون القانون سيفسد المجتمع ويقلب لفوضى عارمه
+ وكلام شخص ربنا يسوع يرفع الشخص إلى المستوى الإلهي لقوة الغفران ومحبة الآخر، وفي نفس الوقت الرب يسوع لا ينتقض من الحكم القضائي الذي يحكم المجتمعات عموماً لأنه ضروري جداً للحفاظ على المجتمع

+ فالمشكلة كلها أن الناس بيحدث عندها خلط، ولإزالة هذا الخلط تكلم الرب يسوع مع الناس لكي يرفعهم لمستوى المحبة الشخصي الفائق الذي يأتي من فوق، لأن من يستطيع أن يحب عدوه أو يغفر للآخر إلا لو تطبع بطبع إلهي فائق يأتي من فوق، أي بخلق جديد، لأن في تلك الساعة يتحرك الإنسان بقوة الله وفيض حبه العظيم، ومع ذلك حبه هذا لا ينتقص أو يتدخل في الحق القضائي، بمعنى انا ممككن أغفر لسارق سرقني ولكن المجتمع في القضاء العادل يقضي بعقوبة على هذا الشخص، وهذا لا يتعارض مع المحبة الصادقة التي من قلبي لهذا الشخص، لذلك لا تنفع الوصية الشخصية أن تطبق في المجتمع وتدخل للقضاء، وفي نفس الوقت أنا لا أتملص من أن أغفر لعدوي وأحبه من كل قلبي وأصلي من أجل خلاصه، أو أدخل نفسي خصماً في حكم القضاء وأنفذ الحكم على الآخرين بيدي لأني حانق عليهم ولا أغفر لهم
...

طبعاً أنا لم أضف شيئاً لكلام إخوتي الأحباء، ولكن وضعت الكلام في إطار سريع بدون تفاصيل كثيرة قد تفضل الإخوة وتكلموا عنها في نقاط مركزة قصيرة رائعة، كونوا معاً معافين
 

Jesus is the truth

عبد يهوه
عضو مبارك
إنضم
18 سبتمبر 2012
المشاركات
1,113
مستوى التفاعل
250
النقاط
63
شكراً جداً اخويا الغالي aymonded اجابتك لخصة الموضوع واعطيتنا فكرة جمــيلة عن غرض كلام السيد المسيح في هذا الموضوع لكي يقول ان هذة الافعال ليست افعال شخصية ولكنها للقضاء كما اوضح الاخوه الاحباء ... شكراً جداً عزيزي aymonded سلامة ونعمة
 
أعلى