هل من الممكن خلاص غير المؤمنين ودخولهم لملكوت السماوات ؟؟

ahm@d n@bil 1

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 فبراير 2012
المشاركات
666
مستوى التفاعل
117
النقاط
43
الإقامة
المملكة العربية السعودية
لا يمكن الخلاص بدون دم المُخلص ( يسوع )

حتى لو كان غير المؤمن صالح ؟؟

( أي لا يقتل ولا يسرق ولا يزني ولا يشرب الخمر ولا يؤذي أحدا ) ؟؟!!
 

حبيب يسوع

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
15 مايو 2007
المشاركات
15,458
مستوى التفاعل
1,956
النقاط
0
لكى تنال الخلاص يجب الايمان بيسوع المسيح
 

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى
عضو نشيط
إنضم
8 نوفمبر 2010
المشاركات
6,365
مستوى التفاعل
525
النقاط
0
الإقامة
في عيون لا تنام
حتى وإن خلص شخص غير مؤمن فخلاص هذا الشخص من خلال الفداء الذي قدمه يسوع المسيح للبشرية على الصليب .
ولكن سؤالك جوابه عند الرب ، فهو العارف بكل الظروف ، وليس مسؤوليتنا أن ندين أو نخلص .
 

AL MALEKA HELANA

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
20 يوليو 2011
المشاركات
3,814
مستوى التفاعل
1,433
النقاط
113
الإقامة
ســفـر الحــيـاة


حتى لو كان غير المؤمن صالح ؟؟

( أي لا يقتل ولا يسرق ولا يزني ولا يشرب الخمر ولا يؤذي أحدا ) ؟؟!!



"من آمن وإعتمد خََلَصَ ومن لم يؤمن يُدان" مرقس(16-16)


آمن فقط وأنت تخلُص
وفى نفس الوقت
الإيمان بدون أعمال ميت

إذن ضرورة ربط الإيمان بالأعمال ................... لنوال الخلاص
والإيمان .....................هو قبول فداء الرب يسوع المُخلص

[Q-BIBLE]وَأَمَّا الإِيمَانُ فَهُوَ الثِّقَةُ بِمَا يُرْجَى وَالإِيقَانُ بِأُمُورٍ لاَ تُرَى
[/Q-BIBLE]

مفهوم الخلاص فى المسيحية
 
التعديل الأخير:

القسيس محمد

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 يونيو 2008
المشاركات
4,488
مستوى التفاعل
241
النقاط
63
الإقامة
تحت صليب رب المجد
((لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحيوة الأبدية))
 

القسيس محمد

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 يونيو 2008
المشاركات
4,488
مستوى التفاعل
241
النقاط
63
الإقامة
تحت صليب رب المجد
هل من الممكن خلاص غير المؤمنين ودخولهم لملكوت السماوات إذا كانوا صالحين ؟؟
لكن عندى سؤال لك يا احمد
هل تشك فى عدل الله ؟؟؟؟؟؟؟؟
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
هل من الممكن
خلاص غير المؤمنين
ودخولهم لملكوت السماوات إذا كانوا صالحين ؟؟




كلمة منطقية

هل تريد أن تدخل بيتي ... وأنت ُتعلن ... عدم محبتك لي

هل تريد أن ُتدخِل سماوات الله ... ( التي أعدها المسيح ) من لا يحب صاحب المكان

المسيح أعد الطريق للدخول لملكوته بدمه


فكيف يدخل من لا ُيؤمن بدمه لملكوته


من أين يأتي غير المؤمن بالصلاح

وهو بعيد عن ( المسيح ) نبع الصلاح
.


 
التعديل الأخير:

the shepherd

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
8 يناير 2012
المشاركات
872
مستوى التفاعل
355
النقاط
0
الكتاب المقدس صريح و واضح

" ليس باحد غيره الخلاص . ليس اسم اخر تحت السماء قد اعطي بين الناس به ينبغي ان نخلص "
و السيد المسيح قال عن نفسه " انا هو الطريق ... ليس احد يأتي الي الاب الا بي "
و ايضاً طبيعة الملكوت و الحياة الابدية يوضح الاجابة .
فالحياة الابدية هي " ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته "
و الحياة الابدية تبدء علي الارض و من لم يحيا بالمسيح علي الارض لن يحيا به في السماء .
لذلك لا نعترف بخلاص غير المؤمنين و الذي ينادي به البعض .

و لكنا هناك حالة خاصة ذكرها معلمنا بولس الرسول في كتاباته .
" لانه الامم الذين ليس عندهم الناموس متى فعلوا بالطبيعة ما هو في الناموس فهؤلاء اذ ليس لهم الناموس هم ناموس لانفسهم "
ولكن لا يمكننا التمسك بها الان و اتخاذها دليل علي خلاص غير المؤمنين دون علاقة مع الرب يسوع .
و الدليل علي ذلك قصة كيرنيليوس الذي شهد عنه الكتاب انه كان يخاف الله و كان ناموس لنفسه و مع ذلك نري كيف تدخل الله و ارسل بطرس و الملاك من اجل ارشاده للطريق الوحيد الحقيقي .
فلو كان الناموس الذاتي كافي فما الحاجة لكل ما صنعه الله من اجل كيرنيليوس لكان من الافضل لو تركه الله يحيا كما اعتاد لو ان الخلاص متوقف علي الاعمال او البر الشخصي .

لكن كما قال معلمنا بولس الرسول
" لانكم بالنعمة مخلّصون بالايمان وذلك ليس منكم . هو عطية الله. ليس من اعمال كي لا يفتخر احد "
 

Twin

عودة
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
11,131
مستوى التفاعل
983
النقاط
113
الإقامة
هنــــــــــــــــــــــــــاك .. حيث لا يراني أحد
بعد ما قيل من قبل الأخوة لا يقال عليه ... فالثوابت الكتابية لا تتغير ... فهي ثوابت مشرعة نؤمن بها

بس يا أخ أحمد ... حابب أقولك حاجة عبارة عن موقف أنجيلي ... وأفهمه زي ما أنت عايز تفهمه ... واتمني تسمع الرب يسوع بيقولك أيه

[Q-BIBLE]
16. وَإِذَا وَاحِدٌ تَقَدَّمَ وَقَالَ لَهُ: «أَيُّهَا الْمُعَلِّمُ الصَّالِحُ أَيَّ صَلاَحٍ أَعْمَلُ لِتَكُونَ لِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ؟»
17. فَقَالَ لَهُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللَّهُ. وَلَكِنْ إِنْ أَرَدْتَ أَنْ تَدْخُلَ الْحَيَاةَ فَاحْفَظِ الْوَصَايَا».
18. قَالَ لَهُ: «أَيَّةَ الْوَصَايَا؟» فَقَالَ يَسُوعُ: «لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَزْنِ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ.
19. أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّكَ وَأَحِبَّ قَرِيبَكَ كَنَفْسِكَ».
20. قَالَ لَهُ الشَّابُّ: «هَذِهِ كُلُّهَا حَفِظْتُهَا مُنْذُ حَدَاثَتِي. فَمَاذَا يُعْوِزُنِي بَعْدُ؟»
21. قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «إِنْ أَرَدْتَ أَنْ تَكُونَ كَامِلاً فَاذْهَبْ وَبِعْ أَمْلاَكَكَ وَأَعْطِ الْفُقَرَاءَ فَيَكُونَ لَكَ كَنْزٌ فِي السَّمَاءِ وَتَعَالَ اتْبَعْنِي».
22. فَلَمَّا سَمِعَ الشَّابُّ الْكَلِمَةَ مَضَى حَزِيناً لأَنَّهُ كَانَ ذَا أَمْوَالٍ كَثِيرَةٍ.
23. فَقَالَ يَسُوعُ لِتَلاَمِيذِهِ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ يَعْسُرُ أَنْ يَدْخُلَ غَنِيٌّ إِلَى مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ.
24. وَأَقُولُ لَكُمْ أَيْضاً: إِنَّ مُرُورَ جَمَلٍ مِنْ ثَقْبِ إِبْرَةٍ أَيْسَرُ مِنْ أَنْ يَدْخُلَ غَنِيٌّ إِلَى مَلَكُوتِ اللَّهِ».
25. فَلَمَّا سَمِعَ تَلاَمِيذُهُ بُهِتُوا جِدّاً قَائِلِينَ: «إِذاً مَنْ يَسْتَطِيعُ أَنْ يَخْلُصَ؟»
26. فَنَظَرَ إِلَيْهِمْ يَسُوعُ وَقَالَ: «هَذَا عِنْدَ النَّاسِ غَيْرُ مُسْتَطَاعٍ وَلَكِنْ عِنْدَ اللَّهِ كُلُّ شَيْءٍ مُسْتَطَاعٌ».
27. فَأَجَابَ بُطْرُسُ حِينَئِذٍ: «هَا نَحْنُ قَدْ تَرَكْنَا كُلَّ شَيْءٍ وَتَبِعْنَاكَ. فَمَاذَا يَكُونُ لَنَا؟»
28. فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ أَنْتُمُ الَّذِينَ تَبِعْتُمُونِي فِي التَّجْدِيدِ مَتَى جَلَسَ ابْنُ الإِنْسَانِ عَلَى كُرْسِيِّ مَجْدِهِ تَجْلِسُونَ أَنْتُمْ أَيْضاً عَلَى اثْنَيْ عَشَرَ كُرْسِيّاً تَدِينُونَ أَسْبَاطَ إِسْرَائِيلَ الاِثْنَيْ عَشَرَ.
29. وَكُلُّ مَنْ تَرَكَ بُيُوتاً أَوْ إِخْوَةً أَوْ أَخَوَاتٍ أَوْ أَباً أَوْ أُمّاً أَوِ امْرَأَةً أَوْ أَوْلاَداً أَوْ حُقُولاً مِنْ أَجْلِ اسْمِي يَأْخُذُ مِئَةَ ضِعْفٍ وَيَرِثُ الْحَيَاةَ الأَبَدِيَّةَ.
30. وَلَكِنْ كَثِيرُونَ أَوَّلُونَ يَكُونُونَ آخِرِينَ وَآخِرُونَ أَوَّلِينَ».
[/Q-BIBLE]​
 

raneen4

New member
عضو
إنضم
11 نوفمبر 2008
المشاركات
112
مستوى التفاعل
24
النقاط
0
الإقامة
Nazareth
سلام المسيح لحبائي,
اخي أحمد ... سأقتبس ردا لي من احد المواضيع المشابهة لموضوعك ... الصراحة لم ظاقرظا كافة الردود لاخوتي بهذا الموضوع..
أتمنى ان يضيف لك هذا الرد شيئا جديدا:

"اخوتي بالمسيح,
مهما كنا فاننا لن نكون أرحم من الله على خليقته, فهو بالعدل يحكم ويدين العالم, من معلوماتي المتواضعة وحسب قرائتي أعتقد شخصيا أن من سمع بخلاص المسيح ورفضه فلن يكون له الخلاص وستكون له دينونة, هنالك اشخاص كثيرون وقبائل معينة تعيش في اماكن متفرقة من الكرة الارضية الذين لم تصل لهم البشارة, هؤلاء يدانون حسب الضمير لأنهم يميزون الخير من الشر.

بكل الأحوال لن نكون أرحم من الله على خليقته, اقبل المسيح مخلص لحياتك ولن تدخل في هذه التخبطات.

"

ليكن سلام المسيح الذي يفوق كل عقل معك اخي
 

ahm@d n@bil 1

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 فبراير 2012
المشاركات
666
مستوى التفاعل
117
النقاط
43
الإقامة
المملكة العربية السعودية
سلام المسيح لحبائي,
اخي أحمد ... سأقتبس ردا لي من احد المواضيع المشابهة لموضوعك ... الصراحة لم ظاقرظا كافة الردود لاخوتي بهذا الموضوع..
أتمنى ان يضيف لك هذا الرد شيئا جديدا:

"اخوتي بالمسيح,
مهما كنا فاننا لن نكون أرحم من الله على خليقته, فهو بالعدل يحكم ويدين العالم, من معلوماتي المتواضعة وحسب قرائتي أعتقد شخصيا أن من سمع بخلاص المسيح ورفضه فلن يكون له الخلاص وستكون له دينونة, هنالك اشخاص كثيرون وقبائل معينة تعيش في اماكن متفرقة من الكرة الارضية الذين لم تصل لهم البشارة, هؤلاء يدانون حسب الضمير لأنهم يميزون الخير من الشر.

بكل الأحوال لن نكون أرحم من الله على خليقته, اقبل المسيح مخلص لحياتك ولن تدخل في هذه التخبطات.

"

ليكن سلام المسيح الذي يفوق كل عقل معك اخي

شكرا لك على التوضيح

ربي يباركك
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
هناك مبدأ مفيد جداً لنا ، أن نقول ما قاله الرب وألاَّ نقول ما لم يقله

فموضوع الإستنتاجات الشخصية ، يدخل فى باب ما قيل عنه : [لا ترتأى فوق ما ينبغى]

فمن التعقل ألاَّ ندعى قدرتنا على الوصول إلى أشياء هى فى حكم الله وحده ، وهو لم يعلن عنها .

وذلك يشبه حادثة هامة ، فيها سأل التلاميذُ ، ربَ المجد ، عن أشخاص يخرجون شياطين بإسمه ، وهم ليسوا من التلاميذ ولا من الرسل ، فهل يمنعوهم ؟ فأجاب الرب : لا تمنعوهم ، لأن الذين ليسوا علينا هم معنا

ولكن الرب لم يساوى بين هؤلاء الآخرين وبين تلاميذه ورسله ، إذ منح الرسل والتلاميذ فقط السلطان الذى منحهم إياه عندما نفخ فى وجوههم وقال لهم إقبلوا الروح القدس من غفرتم لهم خطاياهم غفرت لهم ومن أمسكتموها عليهم أمسكت .
وأيضاً ، عند حلول الروح ، حل فى المكان الذى كان التلاميذ والرسل مجتمعين فيه ، وهناك أنشأ الكنيسة

+++ فنتعلم من هاتين الحادثتين ، ألاَّ نحكم على الآخرين : [لأنه ماذا لى أن أدين الذين من خارج .ألستم أنتم تدينون الذين من داخل ، أما الذين من خارج فالله يدينهم ] 1كو 5: 12و13 ،أى من خارج الكنيسة ، لا بالسلب ولا بالإيجاب ، بل نترك الحكم للرب وحده

++إذن ، فلا ندعى لأنفسنا القدرة على معرفة حكم الله فى الذين هم من خارج الإيمان ، لأن الله لم يسمح لنا بأن نضع أنفسنا حكماً على الذين هم من خارج ، بل نترك له وحده الحكم ، ولا نسمح لأنفسنا بأن يجذبنا حب الظهور بالمعرفة ، لأن نقول من عندياتنا بما لم يقله الله ، مثلما كان يفعل الأنبياء الكذبة

++ وفى نفس الوقت ، لا نتردد لحظة واحدة فى إتباع الطريق الذى حدده الرب لنسلك فيه ، ولا نحاول البحث عن طرق أخرى لم يحددها الرب ، فالرب قال : [من آمن وإعتمد خلص ] فلنتمسك بهذا الإعلان الإلهى ، بكل طاقتنا ، ولا نبحث لنا ولا لغيرنا عن مخارج بعيداً عن هذا الطريق الواضح


 
التعديل الأخير:

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
إجابة السؤال :
أعمال الرسل الأصحاح 4 العدد 12 وليس بأحد غيره الخلاص. لأن ليس اسم آخر تحت السماء قد أعطي بين الناس به ينبغي أن نخلص».

امّا بخصوص هذا الكلام ..

حتى لو كان غير المؤمن صالح ؟؟

( أي لا يقتل ولا يسرق ولا يزني ولا يشرب الخمر ولا يؤذي أحدا ) ؟؟!!

فلي تعليق قلته من قبل و سأشرحه ثانية ..
الصلاح هو أمر نسبي يا عزيزي و ليس مطلق

يعني ربما ترى انت انك صالح .. حسب معتقدك
و لكن أمام الله انت انسان فاسد خاطئ ، حسب الفكر الالهي

على سبيل المثال .. المسلم الصالح المحترم الطيب الخلوق
الذي لا ينظر لإمرأة أي نظرة سيئة ، و يعاملهن جميعا باحترام
لكنه متزوّج من زوجتين << هو يعتبر نفسه صالحا ، أمّا حسب الفكر الكتابي المسيحي فهو زانٍ

فمقياس الحكم على صلاح الشخص ، ليس حسب الآراء
بل حسب فكر الله المعلن في الكتاب المقدس

فلا يكون الإنسان صالح إذا أحب قريبه و أبغض عدوه ، بل إذا أحب عدوه
وهكذا بالنسبة لكل وصايا الكتاب

فهل يوجد انسان على وجه الأرض "غير مسيحي" و ينفذ الفكر الكتابي كاملا ؟
لا أعتقد ، و إلا كان هذا دليل على اقتناعه ، و بالتالي صار مسيحيا
 

sherifma2003

New member
إنضم
21 يونيو 2008
المشاركات
10
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
إجابة السؤال :
أعمال الرسل الأصحاح 4 العدد 12 وليس بأحد غيره الخلاص. لأن ليس اسم آخر تحت السماء قد أعطي بين الناس به ينبغي أن نخلص».
امّا بخصوص هذا الكلام ..
فلي تعليق قلته من قبل و سأشرحه ثانية ..
الصلاح هو أمر نسبي يا عزيزي و ليس مطلق

يعني ربما ترى انت انك صالح .. حسب معتقدك
و لكن أمام الله انت انسان فاسد خاطئ ، حسب الفكر الالهي

على سبيل المثال .. المسلم الصالح المحترم الطيب الخلوق
الذي لا ينظر لإمرأة أي نظرة سيئة ، و يعاملهن جميعا باحترام
لكنه متزوّج من زوجتين << هو يعتبر نفسه صالحا ، أمّا حسب الفكر الكتابي المسيحي فهو زانٍ

فمقياس الحكم على صلاح الشخص ، ليس حسب الآراء
بل حسب فكر الله المعلن في الكتاب المقدس

فلا يكون الإنسان صالح إذا أحب قريبه و أبغض عدوه ، بل إذا أحب عدوه
وهكذا بالنسبة لكل وصايا الكتاب

فهل يوجد انسان على وجه الأرض "غير مسيحي" و ينفذ الفكر الكتابي كاملا ؟
لا أعتقد ، و إلا كان هذا دليل على اقتناعه ، و بالتالي صار مسيحيا

بالظبط تكميلا للفكرة
ممكن ان تكون صالحا بانك تحب ابنائك واصدقاءك وبار بوالديك
وتساعد الجميع وتعطى صدقة ولكن هذا كلة فى الفكر الالهى ليس بصلاح
فهذة غريزة فالقطط تطعم صغارها
ولكن عندما تحب اعداءك وتبارك لاعنيك وتحسن الى مبغضيك

فهذا صلاح ولا اعتقد انة موجود الا بالفكر المسيحى حتى الفطرة والطبيعة لا تجعلك تحب اعدائك

 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
أعلى