منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: عبادة الرب الإله الواحد في إسرائيل وأشيرا

أدوات الموضوع
قديم 11-07-2013, 01:27 AM   #1
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
افتراضي

عبادة الرب الإله الواحد في إسرائيل وأشيرا


اشيرا وعبادة الاله الواحد فى اسرائيل

دراسة موسعة فى رفض عبادة الاصنام فى اسرائيل

والتاكيد الكتابى على عبادة " يهوه " القدير وحده بين الهه الامم


الايمان الحق الذى نحن نؤمن بيه تماما هو ان اله الخليقة واحد لا شريك له هذا الايمان البسيط فى معناه العميق فى ابعاده هو ايمان يمتد الى جذور واعماق التاريخ وما قبل التاريخ الى بدايات الجنس البشرى ووجود الحضارة الانسانية على وجه الخليقة هذا الايمان العميق قد لخصه موسى النبى العظيم كليم الله فى سفر التثنية كوصية مقدمة من ربنا القدير قائلا " اسمع يا اسرائيل. الرب الهنا رب واحد" وايضا اعاد ربنا المسيح نفس الوصية على مسامع اليهود اثناء بشارته بانجيل الملكوت بين بنى امته وكان الامر واضح وصريح ضمن الوصايا العشر الذى قدمها الهنا العظيم لاسرائيل بعدم عبادة التماثيل والاصنام والصور واى شئ يشارك الله فى مجده وعظمته "3 لا يكن لك آلهة اخرى امامي.
4 لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صورة ما مّما في السماء من فوق وما في الارض من تحت وما في الماء من تحت الارض.
5 لا تسجد لهنّ ولا تعبدهنّ. لاني انا الرب الهك اله غيور افتقد ذنوب الآباء في الابناء في الجيل الثالث والرابع من مبغضيّ.
"
ومن هذا المنطلق البسيط سنقسم موضوعنا الى الاتى
1- النصوص الكتابية الواضحة التى تدعو الى نبذ عبادة اشيرا كالهه وثنية كنصوص واضحة لا تتطلب التأويل
2- من هى اشيرا فى المجتمعات الوثنية المحيطة باسرائيل
3- النقش المشار اليه وهل يقدم دليلا على وجود عقيدة كتابية يهودية بتعدد الالهه او عبادة الهه وثنية .
هذه النقط الثلاث كفيلة بانهاء الموضوع تماما بل ان كل نقطة على حدة هى كفيلة بسحق الموضوع
1-النصوص الكتابية الواضحة التى تدعو لنبذ عبادة اشيرا
لعلك فى الترجمة العربية للكتاب المقدس لم تصادف كلمة اشيرا كثيرا مع انها وردت حوالى 40 مرة فى 9 اسفار ووردت بترجمات مختلفة فى الترجمات العربية لكن فى الحقيقة ان اشيرا والاشارة اليها يوجد بكثرة فى الكتاب المقدس بداءا بتوارة موسى فلنستعرض هذة النصوص دون ادنى تعليق



النص الاول
[2]بل تهدمون مذابحهم وتكسّرون انصابهم وتقطعون سواريهم.

النص الثانى


ولكن هكذا تفعلون بهم تهدمون مذابحهم وتكسّرون انصابهم وتقطعون سواريهم وتحرقون تماثيلهم بالنار.[3]
النص الثالث


وتهدمون مذابحهم وتكسّرون انصابهم وتحرقون سواريهم بالنار وتقطعون تماثيل آلهتهم وتمحون اسمهم من ذلك المكان.[4]

النص الرابع


لا تنصب لنفسك سارية من شجرة ما بجانب مذبح الرب الهك الذي تصنعه لك[5]

النص الخامس


فعمل بنو اسرائيل الشر في عيني الرب ونسوا الرب الههم وعبدوا البعليم والسواري[6]
النص السادس


25 وكان في تلك الليلة ان الرب قال له خذ ثور البقر الذي لابيك وثورا ثانيا ابن سبع سنين واهدم مذبح البعل الذي لابيك واقطع السارية التي عنده
26 وابن مذبحا للرب الهك على راس هذا الحصن بترتيب وخذ الثور الثاني واصعد محرقة على حطب السارية التي تقطعها.
27 فاخذ جدعون عشرة رجال من عبيده وعمل كما كلّمه الرب. واذ كان يخاف من بيت ابيه واهل المدينة ان يعمل ذلك نهارا فعمله ليلا
28 فبكر اهل المدينة في الغد واذا بمذبح البعل قد هدم والسارية التي عنده قد قطعت والثور الثاني قد أصعد على المذبح الذي بني.
النص السابع


ويضرب الرب اسرائيل كاهتزاز القصب في الماء ويستأصل اسرائيل عن هذه الارض الصالحة التي اعطاها لابائهم ويبدّدهم الى عبر النهر لانهم عملوا سواريهم واغاظوا الرب.[8]
النص الثامن


حتى ان معكة امه خلعها من ان تكون ملكة لانها عملت تمثالا لسارية وقطع آسا تمثالها واحرقه في وادي قدرون.[9]
النص التاسع


وعمل اخآب سواري وزاد اخآب في العمل لاغاظة الرب اله اسرائيل اكثر من جميع ملوك اسرائيل الذين كانوا قبله.[10]
النص العاشر


ولكنهم لم يحيدوا عن خطايا بيت يربعام الذي جعل اسرائيل يخطئ بل ساروا بها ووقفت السارية ايضا في السامرة.[11]
النص الحادى عشر


ولا يلتفت الى المذابح صنعة يديه ولا ينظر الى ما صنعته اصابعه السواري والشمسات[12]
النص الثانى عشر


كذكر بنيهم مذابحهم وسواريهم عند اشجار خضر على آكام مرتفعة[13]

النص الثالث عشر


واقطع تماثيلك المنحوتة وانصابك من وسطك فلا تسجد لعمل يديك في ما بعد[14]

النص الرابع عشر


ونزع المذابح الغريبة والمرتفعات وكسر التماثيل وقطع السواري[15]

النص الخامس عشر


حتى ان معكة ام آسا الملك خلعها من ان تكون ملكة لانها عملت لسارية تمثالا وقطع آسا تمثالها ودقه واحرقه في وادي قدرون[16]


هذة العينة البسيطة وليس كل النصوص التى وردت فيها كلمة اشيرا بمفرادتها والتى ترجمت بساية او سوارى تدعو الى هدم معابدها ومذابحها وحرق تماثيلها وقطع عبادتها من اسرائيل وفيها اشارات واضحة الى وجود تلك الممارسات الوثنية بين السامريين وهذا ما سنتكلم عنه فى الجزء الثالث عن النقش المشار اليه ولدينا بعض التعليقات البسيطة على هذة النصوص
فى سفر التثنية مثلا نقرأ " لا تنصب لنفسك سارية من شجرة ما بجانب مذبح الرب الهك الذي تصنعه لك "[17]

وبالقراءة المتانية للاصل العبرى فى تعنى لا تنصب لنفسك " اشيرا " من شجرة ما بجانب مذبح " يهوه " الهك فبدون اى تعلق منى واضح وضوح الشمس فى توارة موسى منع منعا باتا وضع اى تمثال لاشيرا بجانب مذبح الرب ونفس الوصية اعيدت ايضا فى سفر التثنية وقال الرب " لكن هكذا تفعلون بهم تهدمون مذابحهم وتكسّرون انصابهم وتقطعون سواريهم وتحرقون تماثيلهم بالنار[18]
ولو راجعنا بعض تعليقات العلماء نقرا
tev has “cut down their symbols of the goddess Asherah”; but cev is clearer, with “cut down the poles that they use in worshiping the goddess Asherah.”[19]
وفى تعليقات NET BIBLE
Sacred Asherah poles. A leading deity of the Canaanite pantheon was Asherah, wife/sister of El and goddess of fertility. She was commonly worshiped at shrines in or near groves of evergreen trees, or, failing that, at places marked by wooden poles (Hebrew אֲשֵׁרִים [’asherim], as here). They were to be burned or cut down[20]
وايضا نقرا
Having destroyed the idolaters, Israel also was to demolish the paraphernalia of their worship (v. 5). This included their altars, their sacred stones (maṣṣēbôt), their Asherah poles (ʾăšērîm), and their idols (pĕsîlîm). The “sacred stones” represented the male procreative aspect of the Canaanite fertility religion; and the Asherah, the female. Asherah was also the name of the mother goddess of the Canaanite pantheon, the deity responsible for fertility and the productivity of soil, animals, and humankind. She was represented by either an evergreen tree or by a pole that also spoke of perpetual life[21]
نستخلص من هذا العرض السريع للاعداد الكتابية
1- هناك امر مباشر وصريح بعدم تواجد اى تمثال لالهه وثنية وذكر بالاسم تمثال " اشيرا " الذى كان متعارف عليه بشدة فى الشرق القديم كزوجة لايل اله الكنعانين بجانب مذبح يهوه القدير
2- هناك حوداث سجلت فى عهد ملوك لاسرائيل سجت فى اسفار الملوك واخبار الايام عن تدمير لعبادة اشير نهائيا وحرق مذابحها واوانيها وكل ما يختص بعبادتها من اسرائيل
3- وجدت اشارات فى اسفار الانبياء سواء الكبار والصغار على رفض عبادة اشيرا نهائيا فى اسرائيل
4- الكتاب المقدس يدعو فى نصوص صريحة لا تحتاج للتاويلات لعبادة الاله الواحد القدير الذى لا شريك له ولم يقدم من قريب ولا من بعيد اى نصوص تدعو لتمجيد او تعظيم اى الهه وثنية من الهه الامم المحيطة باسرائيل

5-هناك نصوص واضحة وصريحة فى الكتاب المقدس تعترف وتقر بان شعب اسرائيل عمل الشر فى عينى الرب وعبد اشيرا فى فترة من الزمن " فعمل بنو اسرائيل الشر في عيني الرب ونسوا الرب الههم وعبدوا البعليم والسواري " وخصوصا بين السامريين وهذا ما اثبتته الحفريات بوجود نصوص عبرانية كانت تمجد وتعبد اشيرا " فى الجزء الثالث "

انتهى الجزء الاول ويتبع بالجزء الثانى والثالث لاحقا حسب امكانيات وقتى ...

[1] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Ex 20:3-5

[2] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Ex 34:13

[3] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Dt 7:5

[4] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Dt 12:3

[5] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Dt 16:21

[6] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Jdg 3:7

[7] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Jdg 6:25-28

[8] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. 1 Ki 14:15

[9] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. 1 Ki 15:13

[10] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. 1 Ki 16:33

[11] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. 2 Ki 13:6

[12] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Is 17:8

[13] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Je 17:2

[14] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Mic 5:13

[15] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. 2 Ch 14:3

[16] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. 2 Ch 15:16

[17] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Dt 16:21

[18] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Dt 7:5

tev Today’s English Version


[19]Bratcher, Robert G. ; Hatton, Howard: A Handbook on Deuteronomy. New York : United Bible Societies, 2000 (UBS Handbook Series), S. 153

[20]Biblical Studies Press: The NET Bible First Edition Notes. Biblical Studies Press, 2006; 2006, S. Dt 7:5

[21]Merrill, Eugene H.: Deuteronomy. electronic ed. Nashville : Broadman & Holman Publishers, 2001, c1994 (Logos Library System; The New American Commentary 4), S. 180



التعديل الأخير تم بواسطة apostle.paul ; 11-07-2013 الساعة 01:35 AM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-07-2013, 01:30 AM   #2
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
انا هكتب تباعا فى الموضوع دا حسب قدرتى ووقتى ... وقتى الفترة دى منعدم وزى ما نبهت ان كل جزء ساكتبه هو كفيل بالرد على الموضوع ككل لكن لكى اقدم دراسة مكتملة الاركان لن اكتفى بالجزء الاول دا بس علشان اسد فم المراهقين الكفار اتباع المعزول المخلوع الملقى فى مزبلة التاريخ مرسى ابن سنية وميعشوش فى الدور كتير ويبطلوا ولولة شوية ويعرفوا انى بمنتهى البساطة كلامهم بمنتهى الحرفية والدقة سينهار امام البحث وسيوضع حيثما وضع المصريين مرسى وجماعته الارهابية

يلا الاقكم قريبا لباقى الجزئين .... ومعتقلات بأه يا حبايب قلبى اموه
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-07-2013, 02:54 AM   #3
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
اشيرا الالهه الوثنية فى الثقافات الشرقية القديمة والنصوص الاوجارتية
بعيدا عن النصوص الكتابية عرفت اشيرا فى الحضارات الكنعانية والفينيقية بانها الهه انثى زوجة ايل وهى الهه الخصب ويوجد لها تمثال خشبى شهير رمزا لها
نقرأ فى موسوعة كولمبيا
Canaanite fertility goddess and the wooden cult symbol that represented her. She is the consort of El in the Ugaritic texts.[1]
ونقرا فى قاموس انكور
She is known in the Ugaritic texts under the name of Athirat (ʾaṯrt), where she functions as consort of the chief god, El, and mother of the gods[2]
وفى سنة 1929 اكتشفوا فى مدينة سورية " راس الشمرا " اثار لاشيرا كالهه معروفة فى تلك المدينة
Only the discovery of the ancient Canaanite city of Ugarit1 in 1929 provided the scholarly world with myths and rituals in which Asherah appears as a great goddess.[3]
حسب الاساطير الاوجارتية فان اشيرا فى زوجة ايل وزوجها هو ابو كل من البشر والالهه وكانت تتدعى هى نفسها ام الالهه وذريتها دعيوا بعائلة ابناء ايل او سبعين ولدا لاشيرا
According to the Ugaritic myths Asherah was the wife of the aged god El,9 head of the Canaanite pantheon. Her husband was the father of both man and gods, and the procreator of the gods, and in a similar way Asherah was called ‘mother of the gods’ (KTU 2.31:46) and ‘procreatress of the gods’ (KTU 1.4:I:22). These designations are attested especially in the Myth of Baal. Their offspring were called ‘the family of the children of El’ 1.40:33–34), or ‘the (seventy) children of Asherah’ (KTU 1.4:VI:46).[4]
ولدى الكثير من النصوص الاوجارتية التى تتكلم عن الاساطير الشرقية القديمة المنسوجة حول تلك الالهه الوثنية وهى بعيدة عن سياق حديثنا وما يمكن ان نلخصه حتى الان ان اشيرا هذة هى مجرد الهه من الالهه الوثنية الموجودة ضمن التراثيات فى الشرق القديم والحضارة الكنعانية وذكرت كثيرا فى النصوص الاوجارتية كزوجة ايل ابو البشر والالهه وهى نفسها ام الالهه ودعيت بالهه الخصب لدى الحضارات القديمة الشرقية ولها تمثال حشبى معروف يعبر عنها

وليس فقط فى الحضارة الكنعانية بل عرفت فى الحضارات المصرية والفينيقية بل ان اجدادكم العرب الوثنين عبدوها مع القمر
In texts from Qataban in South Arabia dating from the first millennium bce a goddess Athirat is attested. She appears to have been the companion of the moongod Wadd.[5]

بالعرض السريع عن الفكر الشرقى القديم عن اشيرا لا نجد اى ملامح فى الكتاب المقدس ولا عقائده الثابتة لاشيرا كزوجة للرب او لايل او انها ام الالهه او ان هناك وصية لعبادتها او تمجيدها كالهه
مثل هذا التخاريف والمهاترات لا وجود لها فى الكتاب المقدس اطلاقا والا فليخرجوا لنا تلك النصوص ان كنا لا نعرفها

[1]Lagass, ̌ Paul ; Columbia University: The Columbia Encyclopedia. 6th ed. New York; Detroit : Columbia University Press; Sold and distributed by Gale Group, 2000

[2]Day, John: Asherah (Deity). In: Freedman, David Noel (Hrsg.): The Anchor Yale Bible Dictionary. New York : Doubleday, 1996, S. 1:483

1 In modern Syria the ‘tell’ in which the ancient city of Ugarit lies buried is called Ras es-Shamra. It is situated at the coast of Syria, straight opposite the pointing ‘finger’ of the island of Cyprus. The city flourished in the Bronze Age and was destroyed in the first half of the twelfth century bce.

[3]Becking, Bob ; Dijkstra, Meindert ; Korpel, Marjo C.A. ; Vriezen, Karel J.H.: Only One God? : Monotheism in Ancient Israel and the Veneration of the Goddess Asherah. London : Sheffield Academic Press, 2001 (The Biblical Seminar 77), S. 127

9 KTU 1.3:I.14f. suggests that the two were seen as officially married.

KTU M. Dietrich, O. Loretz & J. Sanmartin, The Cuneiform Alphabetic Texts from Ugarit, Ras Ibn Hani and Other Places (KTU: Second Enlarged Edition; ALASP, 8; Münster: Ugarit Verlag, 1995)

[4]Becking, Bob ; Dijkstra, Meindert ; Korpel, Marjo C.A. ; Vriezen, Karel J.H.: Only One God? : Monotheism in Ancient Israel and the Veneration of the Goddess Asherah. London : Sheffield Academic Press, 2001 (The Biblical Seminar 77), S. 130

[5]Becking, Bob ; Dijkstra, Meindert ; Korpel, Marjo C.A. ; Vriezen, Karel J.H.: Only One God? : Monotheism in Ancient Israel and the Veneration of the Goddess Asherah. London : Sheffield Academic Press, 2001 (The Biblical Seminar 77), S. 145


apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-07-2013, 03:38 AM   #4
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
الجزء الثالث

النقوش التاريخية عن علاقة يهوه باشيرا
لا نجد اى استغراب او اندهاش ان وجدنا نقوش اثرية وجد فيها اسم اشيرا مقترن ب " يهوه " لان باختصار ان الكتاب المقدس ذات نفسه اعترف واقر بان الاسرائليين على مدار تاريخهم الطويل عبدوا اشيرا والبعل وحادوا عن طريق الرب فوجود نقوش تتدلل على وجود اشيرا مقترنه باسم الرب هو دليل يقف مع الكتاب المقدس فى اثبات انحراف الاسرائليين العقائدى كما اشار الكتاب المقدس وليس دليل على الانحراف العقائدى والفكرى لمضمون الكتاب المقدس
وعن تلك الانحرافات الفكرية للاسرائليين نقرا
فنقرأ فى سفر القضاة
فعمل بنو اسرائيل الشر في عيني الرب ونسوا الرب الههم وعبدوا البعليم والسواري[1]

ونقرا فى الملوك الاول فى زمن انبياء البعل ان فى اسرائيل كانت هناك عبادة لاشيرا وانبياء لها
فالآن ارسل واجمع اليّ كل اسرائيل الى جبل الكرمل وانبياء البعل اربع المئة والخمسين وانبياء السواري اربع المئة الذين يأكلون على مائدة ايزاب[2]

ونقرا فى الملوك الثانى وجود انيه لاشيرا داخل مذبح يهوه نفسه وامر الملك حلقيا باخارجها واحراقها
وامر الملك حلقيا الكاهن العظيم وكهنة الفرقة الثانية وحراس الباب ان يخرجوا من هيكل الرب جميع الآنية المصنوعة للبعل وللسارية ولكل اجناد السماء واحرقها خارج اورشليم في حقول قدرون وحمل رمادها الى بيت ايل[3]
فلا وجه لاستغراب ان نجد نقوش اثارية عبرية لتمجيد اشيرا لان ذلك مذكورا فى الكتاب المقدس ان هناك فترات فى زمن اسرائيل انحرفوا عن طريق الرب بل ووضعوا انية وتماثيل لاشيرا والبعل داخل هيكل يهوه
قصة الاكتشاف
وجدوا نقش يدعى " حجر خربت الكوم " فى سنة 1976 50 كيلو جنوب Kadesh Barnea
The Kuntillet Ajrud finds, first published by Meshel and Myers in 1976 and Meshel 1978, are, with respect to Asherah, at least as interesting as the Khirbet el-Qom stone. The site is situated approximately 50 km south of Kadesh Barnea close to the trade-routes going from the bay of Aqabah to Gaza. [4]

النقش الاول يقول
I bless you by the Yahweh of Samaria and by his Asherah.
[5]
اباركك بواسطة يهوه السامرة وساريته " اشيرا الخاصة به "
والنقش الثانى يقول
’mryw says: say to my lord …43 I bless you by the Yahweh of Teman, and by his Asherah, may he bless you and keep you and be with [you], my lord.[6]
’mryw قال قل لربى .... اباركك بيهوه تيمان وساريته " اشيرا الخاصة به " فليباركك ويحفظك ويكون معك سيدى

ولكن المقصود فى تلك النصوص غير الكتابية ليس اشيرا بصفته " الهه " من الالهه الوثنية لكن يقصد بها التمثال الخشبى الذى كان معروفا لها فى الشرق القديم ووضع فى فترات الفساد العقائدى فى اسرائيل فى معابد يهوه

ونقرا مثل هذة الحادثة فى العهد القديم فى سفر الملوك الاول
وعمل اخآب سواري وزاد اخآب في العمل لاغاظة الرب اله اسرائيل اكثر من جميع ملوك اسرائيل الذين كانوا قبل[7]
ونقرا ايضا
ولكنهم لم يحيدوا عن خطايا بيت يربعام الذي جعل اسرائيل يخطئ بل ساروا بها ووقفت السارية ايضا في السامرة[8]

نجد الكتاب المقدس نفسه قبل اكتشاف هذا الحجر يوثق لوجود تمثال اشيرا فى السامرة ووثقها الكتاب المقدس كخطايا لاسرائيل وملوكها الفاسدين فى ذلك الزمان
ونقرا تعليقا على ذلك
The headings suggest official correspondence between the Israelite royal court and the garrison of the rest house. It is not without significance that the letter from the king contains a greeting in the name of Yhwh of Samaria, that is the manifestation of Yhwh and his consort as they were worshipped in Samaria (1 Kgs 16:33; 2 Kgs 13:6), whereas correspondence from Sinai mentioned a presumably local manifestation of Yhwh of (the) Teman. If so, text [4] is evidence for the existence of a temple in Samaria, built by Ahab for Yhwh and his Asherah[9]
فهذة النقوش الاثرية تثبت وتدلل على صحة الكتاب المقدس وليس العكس لتثبت فساد بعض ملوك اسرائيل امثال اخاب الذين بنوا معابد ليهوه ولاشيرا فى السامرة وهذا مثبت فى الكتاب من قبل اكتشاف تلك النقوش ولا علاقة لها بالعقائد الفكرية واللاهوتية للكتاب المقدس

خلاصة الموضوع
1- عقيدة " يهوه الهنا رب واحد " هى الاساس الايمانى لفكر الكتاب المقدس من التوارة للرؤيا
2- حسب نصوص التوارة يمنع صناعة تمثال او صورة وعبادتها كاله
3- حسب نصوص التوارة والاسفار التاريخية والنبوية هناك تحذير واضح من وضع تمثال اشيرا بجانب مذابح يهوه وهناك مواقف عدة لملوك ابرار اخرجوا هذة التماثيل من معابد يهوه
4- الكتاب المقدس نفسه يوثق وجود ملوك لاسرائيل فاسدين وضعوا تماثيل اشيرا فى معابد ومذابح يهوه فى السامرة
5- النقوش التى اكتشتفت وذكرت يهوه منسوباً لمنطاق جغرافية معينة " السامرة وتيمان " توضح الحقيقة التاريخية التى ذكرها الكتاب المقدس بوجود تلك التماثيل الوثنية فى فترات الضعف الروحى والفساد العقائدى لدى اسرائيل
وخلاصة الموضوع لا يوجد اى دليل او شبه دليل بداخل طيات الكتاب المقدس الكتاب الالهى الوحيد على ظهر الارض يمجد او يؤله تلك المدعوة اشيرا او يدعوا لتمجيدها او عبادتها بل العكس هو الصحيح هو نبذها ونبذ وضع تمثيلها بجانب مقدسات يهوه القدير
هذا هو الموضوع دون اطالة مملة او تلخيص مخل ومن لديه اعتراض يقدمه ونحن له بالمرصاد واقفين

[1] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. Jdg 3:7

[2] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. 1 Ki 18:19

[3] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. 2 Ki 23:4

[4]Binger, Tilde: Asherah Goddesses in Ugarit, Israel and the Old Testament. Sheffield : Sheffield Academic Press, 1997, S. 101

[5]Binger, Tilde: Asherah Goddesses in Ugarit, Israel and the Old Testament. Sheffield : Sheffield Academic Press, 1997, S. 102

43 Or, if one does not read the first ’mr but does read <hšlm’t>: ‘’mryw says: to my Lord, <peace be with you>’.

[6]Binger, Tilde: Asherah Goddesses in Ugarit, Israel and the Old Testament. Sheffield : Sheffield Academic Press, 1997, S. 103

[7] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. 1 Ki 16:33

[8] Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003, S. 2 Ki 13:6

[9]Becking, Bob ; Dijkstra, Meindert ; Korpel, Marjo C.A. ; Vriezen, Karel J.H.: Only One God? : Monotheism in Ancient Israel and the Veneration of the Goddess Asherah. London : Sheffield Academic Press, 2001 (The Biblical Seminar 77), S. 29



التعديل الأخير تم بواسطة apostle.paul ; 11-07-2013 الساعة 03:48 AM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-07-2013, 08:12 PM   #5
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
يرفع...
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-07-2013, 08:23 PM   #6
حبيب يسوع
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية حبيب يسوع
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 15,455
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 14464745 نقاط التقييم 14464745 نقاط التقييم 14464745 نقاط التقييم 14464745 نقاط التقييم 14464745 نقاط التقييم 14464745 نقاط التقييم 14464745 نقاط التقييم 14464745 نقاط التقييم 14464745 نقاط التقييم 14464745 نقاط التقييم 14464745
دراسة وبحث مفيد
ومعلومات قيمة جدا
الرب يباركك
حبيب يسوع غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-07-2013, 09:08 PM   #7
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
المشناه اعتبرت " اشيرا " هى اى شجرة تعبد من قبل الوثنين وفى عبودا زاره " مرجع يهودى " عرفت اشيرا كالاتى
ان هناك ثلاث انواع من اشيرا
1- اولا لو الشجرة زرعت من البداية لاستخدامها فى ممارسات وثنية فهذا محرم
2- ثانيا ان قطعت وقلصت للمراسات الوثنية ونمت مرة اخرى يجب ان يزيلها
3- لو اممى اقام وثن تحتها ودنسها هذة الشجرة مسموح بها
باختصار رابى سيمون اختصر تعريف اشيرا بانها اى شجرة يتم عبادتها

هذا هو المقصود من المراجع اليهودية التى حرمت حتى الاشجار التى يؤخذ منها ما يصنع كتماثيل وثنية وتتدنس بهذة الممارسات الوثنية واشيرا ممنوعة ومحرمة فى اسرائيل

apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-07-2013, 05:20 AM   #8
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
يمكنك عزيزى القارئ ان تكف عن قراءة المزيد فى هذا الموضوع لانه انتهى بالفعل ولا تلتفت لما سيقال لانه مجرد سفسطة وتفاهات لا ترتقى للرد وسأرد عليها فقط ليصدق قول الكتاب " جاوب الجاهل حسب حماقته لئلا يكون حكيما فى عينى نفسه " وتطبيقا لوصية الحكيم سليمان ساجاوب الجاهل لكى يخرس ويتسد فم كل جاهل

اولا يعترض زميلنا الجاهل على تاكيدى على الوصية الكتابية بانه ممنوع ومحرم صناعة اى تماثيل والسجود لها كالهه حسب الوصية الكتابية فى توارة موسى ويقول

اقتباس:
مادامتم تحترمون وصايا معبودكم لمَ كسرتم وصاياه ، صنعتم التماثيل والصور و سجدتم لها ؟؟؟؟
عزيزى الوثنى يا من تقدس احجار قريش ومعبوداتها الى يومنا هذا وتحتفظ فيها فى مخلفات اجدادك المشركين فى جزيرة قريش
الا تعرف ان صاحب هذة التوارة قد امره الرب بصناعة تابوت العهد كمثال للسماويات وظل للحقيقة
الا تعرف ان صاحب التوارة قد امره الرب بتاسيس خيمة الاجتماع وفيما بعد صنع الهيكل وكان يوجد فيه تماثيل للكاروبيم كمثال الموجودين فى الحضرة الالهية
الا تعلم عزيزى الجاهل ان الوصية تقول وبكل صراحة "
لا تسجد لهنّ ولا تعبدهنّ " فهل رائيت يهوديا يعبد تابوت العهد واعتبره وثن يسجد له ويعبد هل رائيت مسيحيا يمسك ايقونة لمريم العذراء ويسجد لها ويعبدها
ايها الجويهل الوصية وجهت لشعب اسرائيل لمنع تقليدهم لعادات وممارسات الامم الوثنية بصناعة تماثيل واوثان واتخاذها كالهه للعبادة والسجود كما فعلوا العجل الذهبى
وليست وصية ضد الفن التصويرى لانه كان متواجد فى هندسة الهيكل وخيمة الاجتماع وكان يوجد فن تصويرى للتابوت والهيكل بدون اى ادعاء بكسر الوصية


قبل ان تعترض يا تابع مخلفات قريش تثقف وتعلم ثقافة النص المكتوب وخلفيته الحضارية
ناتى للنقطة المضحكة بالاكثر يقول صديقنا الطفل
اقتباس:
أحييك عزيزي أبوستل على شجاعتك ،
كلماتك هاته عصفت بأكاذيب زميلكَ الذي زعم أنّ العبرانيين بعد خروجهم من مصر ظلّوا على التوحيد
ياعزيزى هذة ليس شجاعتى هذة هى امانة وصدق كتاب الرب المجيد الذى كما مجد شعبه وبخه على خطايات وسقاطاته وعاقبه وسباه وسلمه الى يد اعدائه لانه هو العادل وحده
الشعب العبرانى لم يعرف ولن يعرف سوى الها واحدا واقتران بعض اليهود بالامميات فى ظل عصور القضاة والملوك الفاسدين وبناء معابد للوثنين ارضاءا للامميات الاجنبيات لا علاقة له بوجود شعب وامة بكاملها تعرف الرب حق المعرفة وتعبده وافتقدها الله بانبياءه ورسله ان حادوا عن الطريق
الايمان الارثوذكسى المستقيم اليهودى يقول بان الرب الهنا رب واحد
اقتباس:
الغريب أن النصارى لغاية اليوم - بطريقة أو بأخرى- لا زالوا يمجّدون و يعظمون هذا الصنم ( السارية ) ،

ياريت ايها الجويهل المراهق تتدلنى على كتابات لاباءنا الاطهار او قديسنا الابرار او اجزاء من ليتورجيات الكنائس الرسولية او ترانيمات الكنائس الاصلاحية يقدم فيها التمجيد والعبادة لتلك المدعوة اشيرا
انطلق
اقتباس:
تأثر العبرانيين بالثقافات الدخيلة جعلهم لفترة من الزمن يحيدون عن التوحيد فعبدوا تماثيل و أصنام أشيرا في معابدهم
اى شعب فى العالم كما وجد فيه فاسدين وجهلة وجد فيه ابرار وصالحين
فى زمن ايليا ظهرت اليزابل وبنت معابد وثنية للبعل فى اسرائيل
نقدر نقول ان شعب اسرائيل حاد عن ايمانه المستقيم ؟
ام كان هناك ابرار وقديسين تبعوا الرب بكل قلوبهم وتمسكوا بايمانهم وتتبعوا ايليا النبى فى خطواته واباد الله انبياء البعل وكل معابدهم الوثنية
انا معضلتى ومشكلتى اللى مازلت ايها الطفل لم تصل اليها ليس وجود فاسدين وجهلة بين الاسرائيلين اتبعوا طرق الامم والتصقوا بالامميات ومارسوا عقائدهم الوثنية لان هذا مثبت قى الكتاب نفسه قبل ان نتهمهم نحن انا معضتلى ومشكلتى تعميم ممارساتهم الفاسدة على فكر الكتاب المقدس المستقيم اللى قدم لاهوت وحدانية الله من اول كلمة لاخره
اقتباس:
وكأني بكَ يا نصراني تقول :

" اللي عندي عندك ، لا تعايرني ولا أعايرك ...! "

أقول لكَ - و بكل فخر- الإسلام العظيم قطع صلة أجدادي العرب بالوثنية و للأبد
وانا احب اقولك وبكل فخر جتك ستين نيلة عليك وعلى اسلامك العظيم
وحياة والدك انت اصلا معبودك من مخلفات العرب
يعنى الىل انت بتعبده المستوى على عرش دا عبده اجدادك من قريش الوثنين كما هو
ثانيا انا اعايرك اة فى مليون سبب وسبب

المهم بس خليك فى الحجر الاسود وكعبة المشركين والاله المستوى على عرش فى السما السابعة وبلاش انت تتكلم عن الوثنيات وحياة والدك
اقتباس:
أتحدّاك أن تأتي بآية واحدة من قرآننا العظيم تتحدث عن الصنم أشيرا سواء صراحة او تلميحا
يا ابنى دا لو عرفتها يبقى عمد
خليه بس فى اللات والعزى ومناه دول حلوين كانوا بيتمجدوا مع اله قريش اللى انت بتعبده

اقتباس:
إسم أشيرا وُجد مقترن ب يهوه ، بمناسبة إيه يعني ؟؟؟؟؟

روح اسال اللى كتبه هو انا مؤمن ولا معتقد مثلا بوحى النقش ؟
التعليم دا موجود فى طيات كتابى
اقتباس:

أتمنى أن أسمع تعليقك بعد أن أضع تحت ناظريكَ نصّ كتابكَ المقدّس الذي وعدتكَ به
مانا قريته وهنفخك متستعجلش انت بس يا ضنايا
اقتباس:
بلاش استعباط ....!

godess = إلهة


العبرانيين عبدوا أشيرا بصفة إيه يعني ؟؟؟؟؟
راجع كلامى وهتلاقى انى اقتبست من كتاب ذكر نفس القضية وقال ان معظم العلماء اليوم قالوا ان النقش يشير للتمثال الخشبى الذى كان يوضع فى معابد يهوه وليس الى اشيرا كشخصية مؤلهه فى الحضارات القديمة
اقتباس:
وده اللي احنه بنقوله من الصبح ،
العبرانيين عبدوا أشيرا بوصفها إلهة و
زوجة ليهوه
يا حاج بلعن ابو ام الغباء بتاع العرب
هو فى كلمة زوجة فى الكلمتين العمى دول؟
هو فى سيرة عبادة فى الكلمتين العمى دول
لما تحب تتدلل على شئ تجيب فى ديلك وانت جاى دليلك نفسه



ننتقل للنفخ وعلى رائ طارق العبيط والرقاصة صاحبته سن يا ابنى السكاكين فى عجل هنا وقع ومحدش سمى عليه

التعديل الأخير تم بواسطة Molka Molkan ; 12-07-2013 الساعة 05:43 AM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-07-2013, 05:47 AM   #9
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
ننتقل للجزء المسخرة بقة منتظر النص اللى قال عليه فيه تصريح واضح بدعوة المؤمنين لتمجيد اشيرا كالهه
تعالوا نقرا

اقتباس:
إيه رأيك عزيزي أبوستل في النص ده :
تثنية 33 :3


YHWH came from Sinai

and shone forth from his own Seir,
He showed himself from MountParan.
Yea, he came among the myriads of Qudhsu,
at his right hand his own Asherah,
Indeed, he who loves the clans
and
all his holy ones on his left.
وعلى رائ الاسكندرانية احييييييييييه
وطبع هو عارف كويس ان مفيش نص بيقول كدا وهو نفسه قال
اقتباس:
قد ينتفض النصراني قائلا :

لا علمَ لي بنص يقول : " أقبل الرب من سيناء، وتألق من سعير، وأشرف من جبل فاران
وعن يمينه أشيرا " ( نص تثنية 33 أعلاه )
اة اسم الله عليك فكيك يا حبيبى من يومك
مفيش نص فى الكتاب كله بيقول كدا وانت وعدتنى انك هتجيب نص من الكتاب المقدس بيقول ان فى تصريح بعبادة اشيرا وانت بنفسك جبت نص مؤلف وكدبت
طيب والحل
اقتباس:
لا عجب ...!

سفر التثنية قد تعرض للتعديل ( edited ) -[
التحريف] - من طرف كتبة السّفر أو ال deuteronomist

اسم الله عليك من الخدة
طيب دلوقتى انت عرفت منين انه كان كدا واحنا غيرناه
قدامنا خيارين ملهمش تالت
1- معاك مخطوطة فيها قراءة مخالفة لما هو موجود الان وتتبنى قرائتك الشاذة الخرافية .... اطلعنا عليها
2- افتراضات وهمية .... بلها وابقى تعالى اقولك تحطها فين

انا دلوقتى قدامى
نص ماسورى بشواهده المختلفة
وتوارة سامرية فيها النص كما هو
والنص السبعينى موجود فيها النص كما هو
ثلاث انواع من النصوص لا يوجد اى اختلاف فى الموضوع خالص

طيب نرجع بقة للكتاب اللى هو نقل منه قال ايه

Accepting a minor correction to the text, it is possibly the only passage in which Asherah is mentioned as Yhwh’s spouse
Becking, Bob ; Dijkstra, Meindert ; Korpel, Marjo C.A. ; Vriezen, Karel J.H.: Only One God? : Monotheism in Ancient Israel and the Veneration of the Goddess Asherah. London : Sheffield Academic Press, 2001 (The Biblical Seminar 77), S. 115

بقبول تعديل بسيط للنص

يعنى النص دا من وحى خيالهم عدلوا فيه وقبلوه لافتراض انه يوجد اشارة لاشيرا فى التوارة

طيب نفس الكتاب قبل الكلما دا بشوية قال ايه
ارجع كدا لكلام سفر التثنية واذكرك بيه

لا تنصب لنفسك سارية من شجرة ما بجانب مذبح الرب الهك الذي تصنعه لك
ارجع بقة لكلام الكتاب نفسه اللى انت اقتبست منه وهيقولك ان التوارة نفسها بتشهد لرفض هذا الاجتماع بين يهوه واشيرا
There are indeed a few biblical texts, which imply the combined veneration of Yhwh and (his) Asherah, even by rejecting such a combination (e.g. Deut. 16:21).
Becking, Bob ; Dijkstra, Meindert ; Korpel, Marjo C.A. ; Vriezen, Karel J.H.: Only One God? : Monotheism in Ancient Israel and the Veneration of the Goddess Asherah. London : Sheffield Academic Press, 2001 (The Biblical Seminar 77), S. 113

ناتى بقة للنكتة الاخيره
[QUOTE]كدليل على التحريف والتبديل الذي لحق بسفر التثنية دعني أسألك عزيزي أبوستل ،

لمَ لا نجد هذا النصّ في الترجمات التالية : المشتركة ، سميث وفاندايك ، الأخبار السارة ، اليسوعية ، ؟؟؟؟


(( أتى ومعه عشرة آلاف قدّيس ))

.......

and he came with ten thousands of saints
[/QUOTE]
طبعا انت جاهل واهبل واحول ان تقول الجملة دى مش موجودة فى الترجمات المذكورة

يعنى مثلا ترجمة الحياة بتقول ايه
قال: «أقبل الرب من سيناء، وأشرف عليهم من سعير، وتألق في جبل فاران؛ جاء محاطا بعشرات الألوف من الملائكة وعن يمينه يومض برق عليهم.

اليسوعية
فقال: ((أقبل الرب من سيناء وأشرق لهم من سعير وسطع من جبل فاران وأتى من ربوات قادش من جنوبه إلى المنحدرات إليهم

هيسالنى الجاهل فين عشرات الالاف من القديسين هقولك هى هى ربوات قادش لان الربوة عشر الاف وقادش يعنى القدس

والفانديك كان اوضح من كدا
فقال جاء الرب من سيناء و اشرق لهم من سعير و تلالا من جبال فاران و اتى من ربوات القدس و عن يمينه نار شريعة لهم

حد يفهم الباشا ان الربوات = عشرات الالاف

ما علينا عيل وغلط

اخر جزئية وهى اعبط من كل ذى سابق قال طفلنا العزيز ان الانبياء تجاهلوا ذلك الامر fوبالرغم من انى ذكرت احداث كثيرة سجلت فى اسفار الملوك والاخبار عن قطع تلك الممارسات الوثنية وحرق كافة تماثيلها واوانيها خارج الهيكل الا انه لسواد عيونك هقدملك نص من اسفار الانبياء فى سفر ميخا تكلم عن اشيرا وقال

I will uproot from among you your Asherah poles when I demolish your cities
واقلع سواريك من وسطك وابيد مدنك


فى اوضح من كدا فى رفض تلك الممارسات الوثنية فى الكتابات النبوية كمان بعيد عن الكتابات التاريخية

فى اى اعتراضات تانى على هذا الموضوع الهزلى علشان نقفله ونشوف حاجة جديدى
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-07-2013, 08:20 PM   #10
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
زى ما قلت ان الموضوع انتهى بس كلمة اخيره للكتكوت الصغنن اللى شغال دلدول فى المنتديات

اقتباس:
و هى ان اليهود قد عبدوا اشيرا كزوجه ليهوه ( و هو الله فى نظر اليهود و النصارى)
الكتاب قال انهم عبدوا اشيرا " السوارى " واقاموا لها تماثيل فى معابد يهوه ولم يقل الكتاب ولا النقش ان هؤلاء اعتقدوا بانها زوجة يهوه فهذه الفكرة كانت فى النصوص الاوجارتية انها زوجة ايل والنقطة دى خلصنا منها ندخل بقة للمضحك
يقول طفلنا المراهق
اقتباس:
اذن فشبهتك السابقه يا ابستل بول و التى كنت تتبجح بها و هى:

من قال ان الله قد اتخذ صاحبه؟؟

واحنا نحب نضم صوتنا لصوت الاسكندرانية ونقول احيييييييييه احيييييييه على العالم الدايخة اللى عندها ورم فى دماخ اهلهم

ايها المعتوه الصغير رفيق بومبو وسمسم انت جالك زهايمر ام اصابك تخلف وعته عقلى
القران ينفى ان عيسى ابن الله بحجة ان الله ملوش صاحبة ولا ولد وادينا نتظرين بقالنا 14 قرن يقولوا مين قال ان الله اتخذ صاحبة وولد

وبالمرة نفى بنوة عزير وانه ابن الله والحجة انه ملوش صاحبة ولا ولد وادينا بقالنا 1400 سنة منتظرين فين اليهود قالوا ان الله اتخذ عزير ولدا وزوجة

ايه علاقة الموضوع دا بدا هو ايه عجن وهبل وخلاص

انت مطالب للرد على السؤال اللى دمر اسلامك الساذج والقاه فى مزبلة التاريخ ان تجيب على سؤالين
1- ما علاقة بنوية المسيح يسوع لله الاب بان الله اتخذ ولد وصاحبة واين نجد مثل هذة التخاريف فى الكتابات المسيحية
2- مين هذا العزير الذى دعى ابن الله ونفى القران ذلك بان الله لا يتخذ ولدا ولا زوجة


ولو لاقيت اجابة ابقى تعالى تف على قبرى


اقتباس:
و بإعترافك هذا تكون قد أثبت
صدق القرآن الكريم (شئت أم أبيت)..( رضيت أم لم ترضى)
يا نيو روح خلى امك تغيرك البامبرز ولا البس طرحة واقعد مع الخرافن اصحابك فى رابعة بلاش والنبى تحرج نفسك معايا وانت عارف انك مبتسلكش فى الحوارات


مازالت منتظر مين من المسيحين قال ان الله اتخذ ولدا وصاحبة لنفى بنوية المسيح

ومين من اليهود قال ان الله اتخذ صاحبة وولد لنفى بنوية هذا العزير الوهمى

وشكرا لحسن تعاونكم والعب بعيد مع اسلامك العظيم فى الطينة قدام بيتكم

حد عنده اعتراض قبل ما نقفل

التعديل الأخير تم بواسطة apostle.paul ; 12-07-2013 الساعة 08:23 PM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تصميم ( غلاف للفيس ) لإسم الرب الإله > يهوه < ... جديد Jesus is the truth الصور المسيحية 0 08-07-2013 02:31 PM
أهلنا أيها الرب الإله العظيم لصباحك الذي لا يزول aymonded مخدع الصلاة 4 16-01-2012 10:48 PM
كلمة الرب الإله kivan المنتدى المسيحي الكتابي العام 2 06-09-2011 03:37 PM
الرب الإله nightelf الاسئلة و الاجوبة المسيحية 2 01-07-2010 11:11 PM
هل طالب الله الإنسان بأسلوب خاص في العبادة والقرابين حتى أنه قبل عبادة هابيل ورفض عبادة قايين ؟ aymonded المرشد الروحي 9 08-11-2009 12:10 PM


الساعة الآن 04:33 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة