منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: المناظرة

أدوات الموضوع
قديم 17-08-2009, 06:23 AM   #51
حنا123456
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 11
ذكر
 نقاط التقييم 14
افتراضي

رد: المناظرة


طبعا المناظرة ليست بشاملة رجاء المتابعة مع الغرفة
حنا123456 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 17-08-2009, 07:25 AM   #52
اغريغوريوس
محاور
 
الصورة الرمزية اغريغوريوس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: في اورشاليم السماوية
المشاركات: 3,588
ذكر
مواضيع المدونة: 8
 نقاط التقييم 1165093 نقاط التقييم 1165093 نقاط التقييم 1165093 نقاط التقييم 1165093 نقاط التقييم 1165093 نقاط التقييم 1165093 نقاط التقييم 1165093 نقاط التقييم 1165093 نقاط التقييم 1165093 نقاط التقييم 1165093 نقاط التقييم 1165093
افتراضي

رد: المناظرة


هو حنا اسم مسلم ايها المسلم الكذاب مثل رسولك التسجيل كامل يا مدلس
اغريغوريوس غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 17-08-2009, 08:02 AM   #53
antonius
سرياني آشوري
 
الصورة الرمزية antonius
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: حيث ܢܵܩܫܝ ܢܵܩܘܫ̈ܐ
المشاركات: 5,216
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656
افتراضي

رد: المناظرة


اقتباس:
وانا كمسلم سأقول ان المسلمين هم الفائزون لو اعتبرناها مباراه ولكن الذي لم يفهمه الأخوه النصارى ان الأخ وسام لم يتكلم عن الوهيه المسيح ولكن كان يثبت ان المسيحيين مشركين وان اسطوره ان الإله ثلاثه ولكنهم واحد كلام فارغ ولقد نجح

لا لم ينجح!! عنوان المناظرة لم يكن كذلك! وسام فشل في اثبات اصل المناظرة الذي كان المفروض ان يناقشه وتفرع الى امور لا دخل لها!!
والاله طبعا واحد! والاثنان عرضا ايات بذلك..
وسام كان يحاول ان يثبت ان "الاب" وحده هو الله..والمسيح ليس اله..وهو فشل بذلك!
اقتباس:
واستمع اخي المسيحى للمناظره جيدا ستجد ان الاخ وسام كان يثبت الوهيه المسيح ولم ينفيها
عظيم!! اذن لا نريد ان نسمع بعد كلام فارغ عن "اين قال المسيح انا الله فاعبدوني"...فها هو اعترافك بانها موجودة وانكم تعرفون بوجودها!!
ها انت قد حكمت على صاحبكم بالفشل! وعلى موضوع المناظرة في اننا اصحاب الحق فيه!
اقتباس:
لذلك لم يستشهد عليه كثيرا القمص بآيات الوهيه المسيح ولكن بجانب استشهاد الأخ وسام بالوهيه المسيح كان يقول انه آخر وانه إله اقل من الآب وكل ذلك كي يثبت ان فكره الثالوث في واحده فكره خاطئه وان المسيحيين مشركين وغير موحدين
نحن موحدين شاء من شاء وابى من ابى!!! والنصوص في ذلك بالمئات!!
وحتى كلامهم في الثالوث...كانت الحجة فيه ملازمة للقمص عبد المسيح!
اقتباس:
ولم يفطن القمص لذلك إلا في المداخله الثالثه لذلك تمسك بالكلمه اليونانيه واراد ان يترجمها انا اكون لكن الأخ وسام رفض هذه الترجمه وقال ان ترجمتها انا هو حتى لا يتم اعتبار الاب هو الابن و ما الي هذا من التفريعات ولكن القمص اصر لأنه يعلم ان تخليه عن هذه الأيه معناها اعتراف ضمنى بالشرك و في المداخله الرابعه اقر القمص بأن احد معانى الكلمه اليونانيه هي انا هو - انا اكون- وغيرها من الكلمات وبالتالي فلعدد الذي استشهد به القمص يسقط لان مادخله الاحتمال يسقط به الاستدلال كما هو معروف .
لا لم يسقط! هو قال..انها احد معانيها..ولكنه قال ايضا انها هنا..معناها انا اكون! فالقمص ليس مثلكم ينتقي المعنى الذي يريد..فهو استاذ يمشي حسب القواعد العلمية والاقوال المعتمدة في الامر!
اقتباس:
و بالنسبه لجهل الاخ وسام باليونانيه فهذا لا يعيبه لانه لم يقل انا اعلم اليونانيه
يعني شايفين واحد جاهل بلغة...ياتي ويتفلسف على واحد يعلم بها في موضوع اللغة نفسها؟؟ !! قمة في الدجل!!
اقتباس:
ولكن العيب على القمص الذي ادعى انه يعلم اليونانيه والعبريه والإنجليزيه وغيرها من اللغات اما الإنجيليزيه التى اجيدها انا وكثير غير نستطيع ان نقول الن القمص لا يعرف عنها شئ غير معلومات اعدادي ومهما ادعى انه خريج تربيه انجليزي او غيره فمستواه ضعيف فيها اما اللغه العبري فظهر لكل ذي عقل جهله التام بها في مناقشه الاسئله و اما اليوناني فالله اعلم بعلمه بها ولكن القياس العقلي يقول انه جاهل ايضا بها
هههه اثبت كلامك!!
اقتباس:
وبالنسبه لعلمه بالكتاب المقدس فوضح شده جهله بالكتاب حيث قام الأخ بتعديل اكثر من ايه له ويكفي الموقف الذي قال فيه القمص الله عال وليس متعال كما في اديان اخري واخذته الجلاله واخذ يكرر ما قاله - فرد عليه الاخ وسام اخطائه في الآيات وأخطائه في ان كتابه ايضا يقول ان الله متعال فلم يستطع القمص الرد
ممكن تشير الي على الجزء هذا؟ فانا اريد مراجعته..
اقتباس:
الخلاصه : الاخوه المسيحييه انتم لم تفهمو ا المناظره الرجاء ان تسمعوها مره اخري فالمناظره كانت تحطيم وحده الثالوث وليست اثبات الوهيه المسيح بمعنى ان وسام اثبت ان النصارى مشركين ولم يستطع القمص ان يرد اي دليل مما قدمه الاخ وسام
وشكرا
!!!
antonius غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 17-08-2009, 10:47 AM   #54
Michael
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 4,895
ذكر
 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313
افتراضي

رد: المناظرة


سلام المسيح مع الجميع ملك السلام واله الحق والحقيقة.

اولا احب ان اهنى القمص عبد المسيح بسيط ابو الخير على مناظرة الرائعة مع الطفل المدلل وسام عبد الله واعاتب على وسام الذى كان بيتلكك مثل الاطفال الصغر، ولا أدرك من الذى كان يتلكك هو بتشبثة على ان نطلق علية لقب الشيخ وما ادراة ما الشيخ، ويقول مش هاخد المايك تانى لو مقولتليش شيخ (وحياة أمك يا وسام)

ثانيا لا اعرف كيف صور لية شيطانة الاهبل ان يصحح للقمص عبد المسيح بسيط ابو الخير باللغة اليونانية والعبرية وهو استاذ فيها، وبالطبع لاحظ الجميع عدم قدرة وسام على نطق الكلمات اليونانية والعبرية بل والادهى على صعوبة نطقة للكلام العربى العادى البسيط وصعوبة اخراجة واظهارة لمخارج الحروف وهو ان دل فيدل على الضعف والتهاون والخذل الشديد وعدم القدرة على القيام بدور المناظر الحق امام القمص عبد المسيح بسيط ابو الخير استاذ اللاهوت الدفاعى.

ثالثا لا استمع الى نبذة عن وسام هذا، بالمراقب المناظرة قال ان القمص قام باصدار العديد من الكتب وقام بالظهور فى العديد من القنوات المحلية والفضائية، فاين وسام من هذة الامور جميعها، الم يسال اى محمدي او تسأل اى محمدية نفسها هذا السؤال ؟؟

رابعا لاحظت وبشدة تمسك وسام بكل مداخلة ان يقول (انت ما رديت) (انت هتحاول تقول نصوص تستنتج منها) (انت مش عارف اية) وطبعا وللعالم العارف ان هذة ما هى الا محاولات لاضعاف الخصم من ناحية ومن ناحية اخرى التأكيد والتثبيت فى عقول المستمعين انة لم يوجد بالفعل رد واحد من القمص.

خامسا اقتطاع العديد من الحروف بالكلمة الواحدة مما يصعب عليك سماع ما يقولة، ولكنة وقع ان لم يكن وقع فية كثيرا بالفعل فى ذكر اية من الكتاب المقدس Joh 8:9 بطريقة خاطئة كى يقول بعدها ان القمص عبد المسيح بسيط ابو الخير لا يحفظ الكتاب المقدس ولا يراجع مداخلاتة وهو امر واضح وظاهر للعيان التسجيل بهذة الرابط ويمكن الاستماع الى التسجيل دون تحميلة هنــــــــــــــــــــــــــــــــــا

Joh 8:9 وأما هم فلما سمعوا وكانت ضمائرهم تبكتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ إلى الآخرين. وبقي يسوع وحده والمرأة واقفة في الوسط.


سادسا وبخصوص المدعو حنا123456 هذا، يقول ان وسام قد ناظر العديد من القساوسة ممن زاروة بغرفتة، اقولها لك يا محمدى ومن هم هؤلاء القساوسة المزعومين ؟؟، اهل صدقت ما يقال، الا تعرف يا عبقرى زمانك ان المناظرة الحقيقة الوحيدة مع قمص كانت مع القمص عبد المسيح بسيط ابو الخير ؟؟، والا فاعطنى صورة لاهؤلاء القساوسة المزعومين وارقام هواتفهم وتعريف رسمى وواضح وصريح كما حدث وقام مراقب المناظرة بتعريف القمص عبد المسيح بسيط ابو الخير وانة راعى وكاهن كنيسة كذا وبذلك يكون القمص عبد المسيح بسيط ابو الخير هو من اعطى طابع الرسمية للمناظرة الى ما هنالك غير ذلك فأسمعونا صمتكم واغلقوا افواهكم القذرة الكريهة التى لا ينبعث منها الا التخلف والقاذورات وهو امر غير بجديد عليكم وعلى اشكالكم.


سابعا وسام هذا لم يكن محترما على الاطلاق ولكن بحسب معرفتى بة فاقول انة كان محترما نوعا ما لكن حديثة كان لا يخلو من التلميح والصوت العالى عندم كان يقول ويكرر اية ومن فمك ادينك ويتوقف عن الكلام وبعدها يكمل ايها العبد الشرير ويقول انا مش قصدى عليك يا قمص وطبعا هو كداب وابن ستين كدابة ناهيكم عن اعتمادة الاول على اللينكات كانة يناظر طفلا صغيرا او يلهو معة كل شوية يقولك لينكات هو الحمار مسمعش عن حاجة اسمها الكتب ؟؟؟ حد شافة قال اسم كتاب ؟؟ ما طبعا الحمار هيفضل طول عمرة حمار واهديلك يا وسام النص الى بيقولك هتفضل يا وسام كالحمار تلعق الاحذية وتحمل الكتاب والاسفار كالحمار لا تدرك اهميتها او فائدتها او حتى محتواها فاستمر يا حمار يالنهيق فهذة هى وظيفتك وفائدتك الوحيدة.

بالنهاية هذا رابط اخر للمناظرة

القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير يسحق الشيخ وسام عبد الله ويلقنه درس في فن الحوار في مناظره قويه تحت عنوان هل اعلن السيد المسيح من هو الإله | DA070146



ولى عودة مرة اخرى، سلام ونعمة

التعديل الأخير تم بواسطة Michael ; 17-08-2009 الساعة 11:03 AM
Michael غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 17-08-2009, 10:48 AM   #55
سابور واسحق
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية سابور واسحق
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: المدينة المقدسة اورشليم الجديدة
المشاركات: 57
ذكر
 نقاط التقييم 6
Heartcross

رد: المناظرة


بسم الله الخالق الحى الناطق




اهلا بالاخ حنا ......



ق
اقتباس:
بل المناظره في احد مدونات الفيس بوك قلت انه عند انتهاء المناظره سيذهب كل فريق ويظن انه الفائز دون النظر الى ادله الفريق المنافس وبالفعل هذا ماحدث فالمسيحيين اعتقدوا انهم هم الفائزين والمسلمين اعتقدوا انهم هو الفائزين

عزيزى الفاضل الفرق الوحيد اننا هنا نقدم الدليل والبرهان واما انظر الى جميع تعليقات المسلمين سوف تجد انها الاخ وسام انتصر ويسكت ولكن انما المسيحين لانهم واضحة امامهم الحقيقة يكتبون باقتباس من كلام وسام ويظهرون جهلة ،كل من يقدم كلمة يكتب لماذا وسام لا يستحق المناظرة وكل من يكتب كلمة ويقول ان القمص سحق وسام يكتب كثيرا من الادلة

اريدك فقط ان تنظر التعليقات هنا وتذهب الى تعليقات المسلمين وترى ماذا يقولون هل يفعلون المثل ؟؟؟ بالعكس وف تجد بين التعليقات والاخرى ومن يعترف فيهم بان القمص عبد المسيح اظهر مهارتة فى الدفاع



اقتباس:
وانا كمسلم سأقول ان المسلمين هم الفائزون لو اعتبرناها مباراه

ماذا كنت اقول منذ قليل ، انظر الى نفسك كواحد من المسلمين الذى يعلق بدون دليل


اقتباس:
ولكن الذي لم يفهمه الأخوه النصارى ان الأخ وسام لم يتكلم عن الوهيه المسيح
دعنا نشاهد كلام الاخ وسام فى المناظرة فى اول مداخلة ماذا يقول :

موضوع اليوم مهم جداا وهو خاص بالوهية المسيح وعنوان المناظرة هل اعلن المسيح من هو الالة ؟


يقول ايضا :

ال
سؤال بيقول كيف نصدق لاهوت المسيح بينما هو نفسة لم يقل عن نفسة انة اله ، ولا قال للناس اعبدونى ؟


يقول ايضا :
من هذا الكلام لم يقول انا الله الى ان صعد الى السماء . لم يقل انا الله . من اين اتيتم بالوهية المسيح ؟ من اين يا سعادة القمص اذ لم يقل انا الله الى ان صعد الى السماء ؟ انا مش عارف بقى حضرتكم جبتم منين انا الله



مش بقول لحضرتك انك بتتكلم بدون دليل .


يكمل الاخ حنا بيقول :

اقتباس:
ولكن كان يثبت ان المسيحيين مشركين وان اسطوره ان الإله ثلاثه ولكنهم واحد كلام فارغ ولقد نجح واستمع اخي المسيحى للمناظره جيدا ستجد ان الاخ وسام كان يثبت الوهيه المسيح ولم ينفيها
تعرف لو وسام سمع انك بتقول الكلام دا هيقول عليك اية :.................... اقولك بلاش لحسن تزعل من كلام وسام

لكن يا اخوتى الدليل بيطلع لوحدة اديك شفت انت بنفسك اعترفت بذلك لانى الادلة كانت واضحة والاخ وسام كان بيطلب دليل واحد




ل
اقتباس:
ذلك لم يستشهد عليه كثيرا القمص بآيات الوهيه المسيح ولكن بجانب استشهاد الأخ وسام بالوهيه المسيح كان يقول انه آخر وانه إله اقل من الآب وكل ذلك كي يثبت ان فكره الثالوث في واحده فكره خاطئه وان المسيحيين مشركين وغير موحدين

مين بقى اللى خرج عن الموضوع طاب مكان طلب انة يتكلم فى التوحيد التثليث ام انت امرك عجيب

اقتباس:
ولم يفطن القمص لذلك إلا في المداخله الثالثه لذلك تمسك بالكلمه اليونانيه واراد ان يترجمها انا اكون لكن الأخ وسام رفض هذه الترجمه وقال ان ترجمتها انا هو حتى لا يتم اعتبار الاب هو الابن و ما الي هذا من التفريعات ولكن القمص اصر لأنه يعلم ان تخليه عن هذه الأيه معناها اعتراف ضمنى بالشرك و في المداخله الرابعه اقر القمص بأن احد معانى الكلمه اليونانيه هي انا هو - انا اكون- وغيرها من الكلمات وبالتالي فلعدد الذي استشهد به القمص يسقط لان مادخله الاحتمال يسقط به الاستدلال كما هو معروف

بيقول فى المداخلة الرابعة اعترف تعالوا نشوف تزوير اخينا الفاضل حنا الذى اشك انة سمع المناظرة وينقل لنا كلام مكتوب من احد الاخوة فى منتديات اخرى .

فى المداخلة الثانية يقول القمص عبد المسيح بسيط الاتى :



لكن الكلمة تترجم انا هو . وتترجم انا اكون لية هنا لما الرب يسوع المسيح قال قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ترجمت انا كائن


وبدا ابونا فى شرح ذلك اتمنى تسمع التسجيل وتعرف لية ، اذن بكل اسف حضرتك تكذب وتزور ما هو اضح لنا فى التسجيل

يا عزيزى الفاضل الشيخ وسام يجهل اليونانى وينطقة غلط كما ينطق اسماء الاباء بطريقة خطا وهذا موجود فى المداخلات السابقة لنا وتقديم الدليل عليها ولم يقف امام تعقيب ابونا فى التعليقات



يقول الاخ حنا الاتى :


اقتباس:
و بالنسبه لجهل الاخ وسام باليونانيه فهذا لا يعيبه لانه لم يقل انا اعلم اليونانيه
تعال نشوف الاخ وسام قال اية :


اول شى انا عندى ملحوظة لسعادة القمص ، يعنى معرفش خلفية سعادة القمص فى اليونانى اية ، بس هو ترجم ثلاث كلمات غلط



اية رايك بقى دلوقتى لما هو جاهل بيتكلم لية فيها وعامل نفسة عالم وهو طلع جاهل باعترافك يا اخ حنا


يقول الاخ حنا :

اقتباس:
ولكن العيب على القمص الذي ادعى انه يعلم اليونانيه والعبريه والإنجليزيه وغيرها من اللغات اما الإنجيليزيه التى اجيدها انا وكثير غير نستطيع ان نقول الن القمص لا يعرف عنها شئ غير معلومات اعدادي ومهما ادعى انه خريج تربيه انجليزي او غيره فمستواه ضعيف فيها اما اللغه العبري فظهر لكل ذي عقل جهله التام بها في مناقشه الاسئله و اما اليوناني فالله اعلم بعلمه بها ولكن القياس العقلي يقول انه جاهل ايضا بها

قدم لنا الدليل من كلام القمص اين الجهل واين الاخطاء ، ولم تعرف ان نبية الصباغ طلع مش بيعرف عبرى وبيقرا فى شى غير الموجود وقرا الكلام دا فى احدى التعليقات يعنى كلكم ما شاء الله لا تعلمون شى فى المناظرة .


اقتباس:
وبالنسبه لعلمه بالكتاب المقدس فوضح شده جهله بالكتاب حيث قام الأخ بتعديل اكثر من ايه له ويكفي الموقف الذي قال فيه القمص الله عال وليس متعال كما في اديان اخري واخذته الجلاله واخذ يكرر ما قاله - فرد عليه الاخ وسام اخطائه في الآيات وأخطائه في ان كتابه ايضا يقول ان الله متعال فلم يستطع القمص الرد
وضح لنا ذلك يا عزيزى من المناظرة وانزل الكلام مكتوبا واظهرة لنا كما نفعل . وبعدين انت تعلق فى شى خارج المناظرة يعنى كمان لو مفيش رد عليها هيبقى من صالح القمص لانة يلتزم بالموضوع ويبقى الاخ وسام هو من يرد الخروج عن الموضوع

وسوف اعلق لاحقا على هذا النقطة .


اقتباس:
الخلاصه : الاخوه المسيحييه انتم لم تفهمو ا المناظره الرجاء ان تسمعوها مره اخري فالمناظره كانت تحطيم وحده الثالوث وليست اثبات الوهيه المسيح بمعنى ان وسام اثبت ان النصارى مشركين ولم يستطع القمص ان يرد اي دليل مما قدمه الاخ وسام
وشكرا
ارجو انت من تسمع المناظرة كويس وليس نقل كلام متكرر فى المنتديات قراتة كثيرا من كذا شخصية

يتبع
سابور واسحق غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 17-08-2009, 11:10 AM   #56
My Rock
خدام الكل
 
الصورة الرمزية My Rock
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: منقوش على كفيه
المشاركات: 26,698
ذكر
مواضيع المدونة: 16
 نقاط التقييم 17573631 نقاط التقييم 17573631 نقاط التقييم 17573631 نقاط التقييم 17573631 نقاط التقييم 17573631 نقاط التقييم 17573631 نقاط التقييم 17573631 نقاط التقييم 17573631 نقاط التقييم 17573631 نقاط التقييم 17573631 نقاط التقييم 17573631
افتراضي

رد: المناظرة


أحبتنا المسلمين, من الواجب لفت نظرتكم لشئ مُهم

عندما نقول إن الأب عبد المسيح بسيط قاد الحوار بجدارة و رد على كل شبهات الشيخ وسام بمهارة و بصورة وافية و كافية بل و شافية, فنحن نُقدم الدليل على ذلك و نذكر إن إعتراض وسام على النص الفلاني هو باطل و الرد هو هذا, و إن الأب عبد المسيح بسيط رد بكذا و كذا وهو عين الصواب. أذاً عندما نتكلم بنحن نرفق الدليل و البرهان, نذكر السبب و التعليل و ليس كما يحدث معكم, فأنت تقولون إن الشيخ وسام فاز فاز و فقط, لا نسمع السبب أو التعليل أو الدليل على ذلك!
من السهولة أن تقول إن الشيخ وسام فاز يا أخي المسلم لإنه مهاجم, و لم يمس عقيدته بشئ, اما الأب عبد المسيح بسيط فكان المدافع, كان يصد كل هجمات وسام بحكمة و مهارة, لكنه من الصعب على المدافع أن ينسب له الفوز ما لم يذكر الدليل و البرهان و هذا ما نفعله, اما أنتم للأسف فأسلمتم اقوالكم لمشاعركم المتحيزة و لم يعلق شخص واحد منكم بموضوعية و بدلائل.. للأسف..
My Rock غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 17-08-2009, 11:15 AM   #57
Michael
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 4,895
ذكر
 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313 نقاط التقييم 2313
افتراضي

رد: المناظرة


مداخلة رائعة فعلا يا My Rock فهى قلب الحقيقة والصواب.
Michael غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 17-08-2009, 03:35 PM   #58
ana asmy
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 3
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: المناظرة


نشكر الله علي النعمة التي نحن فيها مقيمون ونصلي أن ينير الرب عيون أخوتنا وأصدقائنا وأحبائنا المسلمين ليعرفوا ويفهموا الحق الكتابي
أنهم يحتاجون نور سماوي يشرق في قلوبهم ليعرفوا الأسرار الألهية
ana asmy غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-08-2009, 03:00 PM   #59
سابور واسحق
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية سابور واسحق
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: المدينة المقدسة اورشليم الجديدة
المشاركات: 57
ذكر
 نقاط التقييم 6
Cross02

رد: المناظرة


بسم الله الخالق الحى الناطق

العجيب ان الاخ حنا يضع لنا رابط للمناظرة بعد ان تمت كتابتها

ولكن ماذا فعلوا فى هذا التفريغ :

1- لكى لا يتضح جهل الاخ وسام فى نطق اللغة اليونانية وضعوا الكلام فى اللغة الاصلية باليونانى ولم يضعوا نطق المحاور للكلمة وممكن ان يضعوا بجانب النطق ، الكلمة الاصلية فى اليونانى بين قوسين ولكن لم يفعلوا ذلك بل يزورون كى لا احد يعلم هذا الامور

2- لكى لا يتضح ايضا جهل الشيخ وسام فى نطق بعض الاباء القديسين ولم يضعوا النطق للمحاور بل الاسم الصحيح الذى يكتب بة


بل نجد ان الله مزال يوضح فى الصيغة الكتابية جهل هذا الرجل ...

يقول وسام فى المداخلة الرابعة بالحرف الواحد :

يوستينوس معلش لو الاسم خطا


كيف يحاور ويناظر فى امور مثل العقيدة المسيحية ولا يعرف ينطق اسماء بعض الاباء كيف ذلك ؟

انهم يحفظون فقط دون ان يعرفون ان ينطقون الكلام ؟ هل سوف يثق مسلم واحد فى شخص لا يعرف ان يتهجى الكلمان وينطقها لا اعتقد يوجد بعد ذلك شى اخر
سابور واسحق غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 19-08-2009, 10:37 PM   #60
HABIB YAS03
†يسوع رب عظيم†
 
الصورة الرمزية HABIB YAS03
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: تحت ظل حبيبي
المشاركات: 2,598
ذكر
 نقاط التقييم 23917 نقاط التقييم 23917 نقاط التقييم 23917 نقاط التقييم 23917 نقاط التقييم 23917 نقاط التقييم 23917 نقاط التقييم 23917 نقاط التقييم 23917 نقاط التقييم 23917 نقاط التقييم 23917 نقاط التقييم 23917
افتراضي

رد: المناظرة


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا123456 مشاهدة المشاركة
ان الأخ وسام لم يتكلم عن الوهيه المسيح ولكن كان يثبت ان المسيحيين مشركين وان اسطوره ان الإله ثلاثه ولكنهم واحد كلام فارغ
ما هو موضوع المناظرة ؟ امركم غريب فعلا " هل ادعى يسوع الالوهية؟ " يعني المناظرة اساسا عن لاهوت المسيح وليس الثالوث او محاولة اثبات ان المسيحيين مشركين
اما قولك عن الثالوث اسطورة ... اليس المسيح من علم بالثالوث ؟ لماذا اذا تقولون يا مسلمين انكم يؤمنون به وانتم تكذبونه ؟ ولا تصدق بما علمه ؟ فعلا لا تخجلون



اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا123456 مشاهدة المشاركة

ولقد نجح واستمع اخي المسيحى للمناظره جيدا ستجد ان الاخ وسام كان يثبت الوهيه المسيح ولم ينفيها لذلك لم يستشهد عليه كثيرا القمص بآيات الوهيه المسيح ولكن بجانب استشهاد الأخ وسام بالوهيه المسيح كان يقول انه آخر وانه إله اقل من الآب وكل ذلك كي يثبت ان فكره الثالوث في واحده فكره خاطئه وان المسيحيين مشركين وغير موحدين ولم يفطن القمص لذلك إلا في المداخله الثالثه لذلك تمسك بالكلمه اليونانيه واراد ان يترجمها انا اكون لكن الأخ وسام رفض هذه الترجمه وقال ان ترجمتها انا هو حتى لا يتم اعتبار الاب هو الابن و ما الي هذا من التفريعات ولكن القمص اصر لأنه يعلم ان تخليه عن هذه الأيه معناها اعتراف ضمنى بالشرك و في المداخله الرابعه اقر القمص بأن احد معانى الكلمه اليونانيه هي انا هو - انا اكون- وغيرها من الكلمات وبالتالي فلعدد الذي استشهد به القمص يسقط لان مادخله الاحتمال يسقط به الاستدلال كما هو معروف .
عيب عليك يا استاذ هذا الكلام لو مكانك لخجلت من الكلام

معنى كلمة " ايجو ايمي " هي تعني انا هو او انا كائن ما المشكلة ؟ اين يسقط ما هذا الهراء والسخافات الي تقولها ؟
واين الشرك اذا قلنا ان معناها انا هو ؟ انت اكيد مش في وعيك ؟

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا123456 مشاهدة المشاركة

و بالنسبه لجهل الاخ وسام باليونانيه فهذا لا يعيبه لانه لم يقل انا اعلم اليونانيه ولكن العيب على القمص الذي ادعى انه يعلم اليونانيه والعبريه والإنجليزيه وغيرها من اللغات اما الإنجيليزيه التى اجيدها انا وكثير غير نستطيع ان نقول الن القمص لا يعرف عنها شئ غير معلومات اعدادي ومهما ادعى انه خريج تربيه انجليزي او غيره فمستواه ضعيف فيها اما اللغه العبري فظهر لكل ذي عقل جهله التام بها في مناقشه الاسئله و اما اليوناني فالله اعلم بعلمه بها ولكن القياس العقلي يقول انه جاهل ايضا بها
وبالنسبه لعلمه بالكتاب المقدس فوضح شده جهله بالكتاب حيث قام الأخ بتعديل اكثر من ايه له ويكفي الموقف الذي قال فيه القمص الله عال وليس متعال كما في اديان اخري واخذته الجلاله واخذ يكرر ما قاله - فرد عليه الاخ وسام اخطائه في الآيات وأخطائه في ان كتابه ايضا يقول ان الله متعال فلم يستطع القمص الرد
الخلاصه : الاخوه المسيحييه انتم لم تفهمو ا المناظره الرجاء ان تسمعوها مره اخري فالمناظره كانت تحطيم وحده الثالوث وليست اثبات الوهيه المسيح بمعنى ان وسام اثبت ان النصارى مشركين ولم يستطع القمص ان يرد اي دليل مما قدمه الاخ وسام
وشكرا

اذا وسام لا يعلم اليونانية (وهذا واضح من طريقة نطقه لها بالمناظرة) لماذا حاول ان يصحح ل ابونا القمص عبد المسيح بسيط ؟

ههههههه لا املك ما اقوله غير الضحك اريد ان افهم ما علاقة القياس العقلي للحكم على معرفة اللغة ؟؟ غبااااااااااااء
HABIB YAS03 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مناظرة،القمص،عبد, المسيح،بسيط،وسام


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
[المناظرة الكبرى حول الإحتقان الطائفي في مصر] "خْرْيْسْتْوْفُوْرُوْسْ" المنتدى العام 0 25-05-2012 01:42 AM
المناظرة النهيسى المرشد الروحي 6 05-10-2010 05:56 PM


الساعة الآن 05:46 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة