دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق

إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
576
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة

بسبب فقر المصادر التي أريدها وقد بحثت في أكثر من مكتبة عن بعض الكتب التي قد تتحدث عن صلات تربط الكنيسة القبطية بشقيقاتها من الكنائس كالسريانية والكلدانية والاشورية والمارونية وغيرها - فهل هناك من مصدر يذكر مثلاً رسائل تم تبادلها بين الكنائس بخصوص الايمان - وهل كان هناك تعاون بين هذه الكنائس؟ كم وددنا أن نلتقي بكهنة وقساوسة أقباط يأتون للعراق ويثروننا بمعلوماتهم اللاهوتية الغزيرة وبحجتهم القوية، لكن للاسف مع كثرة أسابيع الشباب والندوات الدينية التي تقام في العراق (خاصة قبيل الحرب وما سبقها) الا انني لم أتكرم بمعرفة أي كاهن قبطي في العراق.

فهل لكم أن تطلعوننا على أي مراسلات أو تواصل عبر قرون الايمان المختلفة ربطت هذه الكنائس العظيمة ببعضها؟

تحية وسلام
 

The light of JC

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
22 يوليو 2011
المشاركات
1,121
مستوى التفاعل
28
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
يجب توحيد الكنيسة و لتكن كنيسة واحدة .

للاسف اصبح هناك فروقات بين الطوائف حتى على الكنيسة الواحدة

و كل كنيسة مختلقة عن الاخرى و للاسف هذا ضد رسالة المسيح

يجب توحيد الكنيسة لتتوحد الرسالة ..
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
576
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
يجب توحيد الكنيسة و لتكن كنيسة واحدة .


للاسف اصبح هناك فروقات بين الطوائف حتى على الكنيسة الواحدة

و كل كنيسة مختلقة عن الاخرى و للاسف هذا ضد رسالة المسيح


يجب توحيد الكنيسة لتتوحد الرسالة ..

قد لا اتفق معك عزيزي في مسألة الفروقات - ابداً فالكنيسة واحد وجامعة والاختلافات البسيطة ليست مسألة ضعف - بل في تنوعنا قوة. فنحن كالحديقة الواحد الكبيرة وفيها جميع أصناف الزهور التي تجتمع في حديقة المسيح الواحدة.

الرب يباركك
 

حمورابي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
19 أبريل 2009
المشاركات
1,500
مستوى التفاعل
115
النقاط
0
لدي مصادر . عن الموضوع الذي تَكَرمت بهِ
ومع الاسف لايوجد اي إتفاق منذٌُ الْقِدَم بين الكنيسة القبطية والاشورية .
هناك . حوارات جرت و مجامع لتوضيح معاني ومصطلحات . وتوضيحات لاهوتية ولكن الحصول على مثل هكذا كتب نادرة صعب تقريبـًا

 
التعديل الأخير:
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
576
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
لدي مصادر . عن الموضوع الذي تَكَرمت بهِ
ومع الاسف لايوجد اي إتفاق منذٌُ الْقِدَم بين الكنيسة القبطية والاشورية .
هناك . حوارات جرت و مجامع لتوضيح معاني ومصطلحات . وتوضيحات لاهوتية ولكن الحصول على مثل هكذا كتب نادرة صعب تقريبـًا



انا ايضاً اختلف معك عزيزي حمورابي فلا يوجد اي شيء يعكر صفو العلاقة بين الكنائس الواحدة بالعكس - انا اجد التقارب الان اكثر على الرغم من أتهام الكنيسة الاشورية بتبني نظريات وهرطقات نسطور وثيودور وغيرهم لكن اليك عزيزي الاعتراف بالكنيسة الاشورية في المجامع التي سبقت مجمع أفسس وبالتأكيد هذا حافز وواعز كي يرتقي أباء وقادة الكنائس وخاصة المشرقية منها الى حوار ملتزم نتأمل فيه خيراً للعامة وللشعب:

اليك بعض المعلومات التي أستطعت ايجادها تؤكد على قوة الكنيسة الاشورية (التي هي جزء لا يتجزأ من كنيسة المشرق بشكل عام - والعلامة الاب يوسف حبي رحمه الله المعروف بحياديته لم يدع باباً للتشكيك بأن كنيسة المشرق الواحدة هي اللبنة الاساسية لعقائد وفكر الكنائس الاخرى "الكلدانية وكنيسة المشرق الاشورية والكنيسة الشرقية القديمة"):

1- مجمع مار اسحق والمنعقد في سنة 410م

أ - قانون الاعتراف بالسلطة الكنسية لكنيسة المشرق

في هذا المجمع كانت كنيسة الله (الجامعة) غير منشقة على ذاتها، يعترف الاسقف مار ماروثا القادم من غرب الفرات بالسلطة الكنسية لكنيسة المشرق، حيث جاء في كتاب مجامع كنيسة المشرق للعلامة الدكتور الراحل يوسف حبي هذا القول:
"وجاءوا (الاساقفة) في شهر كانون (الثاني)، وفي عيد الدنح (الغطاس) الى المدينة العظمى راس سائر مدن الشرق. واذ سمع ملك الملوك المنتصر المظفر بقدومهم امر الموقر مار اسحق اسقف سلوقية وطيسفون الجائليق رئيس اساقفة المشرق اجمع"


2- مجمع مار داديشوع 424م

جاء في المجمع هذا القول:
"فانه باتفاق القديسين والمعترفين ورؤساء الاساقفة وبمشورتهم، والمعلمين والمتبحرين باعمالهم والشهداء بالامهم، والمكللين بشهادة المسيح ربهم، اعطيت هذه الهبة البطريركية للكرسي المبارك...) المجمع يعترف بان السلطة الكنسية هي هبة معطاة من الله!


3- مجمع مار اقاق 486م

أرسل القديس مار برصوما مطران نصبيين رسالة الى الجاثليق مار اقاق حيث جاء فيها:

"اننا نقدر ونكرم مار اقاق الاسقف، الجائليق وذلك ضمن الرؤساء والاباء والخدام.. (ويلقبه بصديق المسيح)"


وفي المادة 14 من مجمع مار حزقيال (4) والمنعقد في عام 576 جاءت هذه الفقرة
الفقرة الرابعة عشر (البطريرك أب الرئاسة والمناداة باسمه).


اما بخصوص الاراء التي أبداها مار باوي سورو في منتدى الحوار الاسلامي في فيينا سنة 1994 وسنة 1996 - فهي كانت (أراء شخصية) من سيادة المطران مار باوي سورو التي لم تكن في محلها ابداً والتي كانت حفزت وكانت ملزومة لان تقوم الكنيسة القبطية بالرد عليها - والدليل ان مار باوي سورو منشق الان عن الكنيسة الاشورية وتم تجريده من مهام كمطران - وانتم خيرة العارفين بهذا!

تحية وسلام المسيح معكم!










 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
576
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
انا ايضاً اختلف معك عزيزي حمورابي فلا يوجد اي شيء يعكر صفو العلاقة بين الكنائس الواحدة بالعكس - انا اجد التقارب الان اكثر على الرغم من أتهام الكنيسة الاشورية بتبني نظريات وهرطقات نسطور وثيودور وغيرهم لكن اليك عزيزي الاعتراف بالكنيسة الاشورية في المجامع التي سبقت مجمع أفسس وبالتأكيد هذا حافز وواعز كي يرتقي أباء وقادة الكنائس وخاصة المشرقية منها الى حوار ملتزم نتأمل فيه خيراً للعامة وللشعب:

اليك بعض المعلومات التي أستطعت ايجادها تؤكد على قوة الكنيسة الاشورية (التي هي جزء لا يتجزأ من كنيسة المشرق بشكل عام - والعلامة الاب يوسف حبي رحمه الله المعروف بحياديته لم يدع باباً للتشكيك بأن كنيسة المشرق الواحدة هي اللبنة الاساسية لعقائد وفكر الكنائس الاخرى "الكلدانية وكنيسة المشرق الاشورية والكنيسة الشرقية القديمة"):

1- مجمع مار اسحق والمنعقد في سنة 410م

أ - قانون الاعتراف بالسلطة الكنسية لكنيسة المشرق

في هذا المجمع كانت كنيسة الله (الجامعة) غير منشقة على ذاتها، يعترف الاسقف مار ماروثا القادم من غرب الفرات بالسلطة الكنسية لكنيسة المشرق، حيث جاء في كتاب مجامع كنيسة المشرق للعلامة الدكتور الراحل يوسف حبي هذا القول:
"وجاءوا (الاساقفة) في شهر كانون (الثاني)، وفي عيد الدنح (الغطاس) الى المدينة العظمى راس سائر مدن الشرق. واذ سمع ملك الملوك المنتصر المظفر بقدومهم امر الموقر مار اسحق اسقف سلوقية وطيسفون الجائليق رئيس اساقفة المشرق اجمع"

2- مجمع مار داديشوع 424م

جاء في المجمع هذا القول:
"فانه باتفاق القديسين والمعترفين ورؤساء الاساقفة وبمشورتهم، والمعلمين والمتبحرين باعمالهم والشهداء بالامهم، والمكللين بشهادة المسيح ربهم، اعطيت هذه الهبة البطريركية للكرسي المبارك...) المجمع يعترف بان السلطة الكنسية هي هبة معطاة من الله!

3- مجمع مار اقاق 486م

أرسل القديس مار برصوما مطران نصبيين رسالة الى الجاثليق مار اقاق حيث جاء فيها:

"اننا نقدر ونكرم مار اقاق الاسقف، الجائليق وذلك ضمن الرؤساء والاباء والخدام.. (ويلقبه بصديق المسيح)"


وفي المادة 14 من مجمع مار حزقيال (4) والمنعقد في عام 576 جاءت هذه الفقرة
الفقرة الرابعة عشر (البطريرك أب الرئاسة والمناداة باسمه).

اما بخصوص الاراء التي أبداها مار باوي سورو في منتدى الحوار الاسلامي في فيينا سنة 1994 وسنة 1996 - فهي كانت (أراء شخصية) من سيادة المطران مار باوي سورو التي لم تكن في محلها ابداً والتي كانت حفزت وكانت ملزومة لان تقوم الكنيسة القبطية بالرد عليها - والدليل ان مار باوي سورو منشق الان عن الكنيسة الاشورية وتم تجريده من مهام كمطران - وانتم خيرة العارفين بهذا!

تحية وسلام المسيح معكم!


عفواً للخطأ - أنا اقصد منتدى الحوار السرياني! (ذكرت الاسلامي لكثرة انشغالي بالمنتدى الاسلامي في منتداكم الحبيب) :act23:
 

حمورابي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
19 أبريل 2009
المشاركات
1,500
مستوى التفاعل
115
النقاط
0
لم اقل في تعليقي انهُ يوجد في الكنيسة الاشورية خلاف او من طرفها .
واتفق مع ما تفضلت بهِ من إقتباس

اليك بعض المعلومات التي أستطعت ايجادها تؤكد على قوة الكنيسة الاشورية (التي هي جزء لا يتجزأ من كنيسة المشرق بشكل عام - والعلامة الاب يوسف حبي رحمه الله المعروف بحياديته لم يدع باباً للتشكيك بأن كنيسة المشرق الواحدة هي اللبنة الاساسية لعقائد وفكر الكنائس الاخرى "الكلدانية وكنيسة المشرق الاشورية والكنيسة الشرقية القديمة")
 
التعديل الأخير:
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
576
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
لم اقل في تعليقي انهُ يوجد في الكنيسة الاشورية خلاف او من طرفها .
واتفق مع ما تفضلت بهِ من إقتباس

اليك بعض المعلومات التي أستطعت ايجادها تؤكد على قوة الكنيسة الاشورية (التي هي جزء لا يتجزأ من كنيسة المشرق بشكل عام - والعلامة الاب يوسف حبي رحمه الله المعروف بحياديته لم يدع باباً للتشكيك بأن كنيسة المشرق الواحدة هي اللبنة الاساسية لعقائد وفكر الكنائس الاخرى "الكلدانية وكنيسة المشرق الاشورية والكنيسة الشرقية القديمة")


أخي الحبيب أغفر لي لاني هكذا فهمت من قولك:

ومع الاسف لايوجد اي إتفاق منذٌُ الْقِدَم بين الكنيسة القبطية والاشورية

لذلك لم أتفق معك.

اما بالنسبة للاخ اوريجيانوس - فشكراً جزيلاً للمعلومات التي أوردتها - ولهذا أتمنى ان تزيل الكنيسة الاشورية أي فكر نسطوري موجود فيها - فالكنيسة الكلدانية أبقت على عهدها بالتعليم القويم الذي لا يمت لاي صلة بنسطور أو اي من تعاليمه. أما ما تفضل به الاب أبريم الهندي (الذي التقيته شخصياً) ومار باوي سورو في خضم المعترك اللاهوتي في السنوات الماضية أعتقد بأنه تغير حالياً - والدليل هو أن الكنائس المشرقية في العراق هي في طريقها للوحدة الكنسية - أي وحدة المصير والتعليم، إذ لا مجال للمساومة بعد فالخطر المحيط بكنائسنا هو واحد.

الرب يبارك بكم جميعاً.
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
576
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
أخي الحبيب أغفر لي لاني هكذا فهمت من قولك:



لذلك لم أتفق معك.

اما بالنسبة للاخ اوريجيانوس - فشكراً جزيلاً للمعلومات التي أوردتها - ولهذا أتمنى ان تزيل الكنيسة الاشورية أي فكر نسطوري موجود فيها - فالكنيسة الكلدانية أبقت على عهدها بالتعليم القويم الذي لا يمت لاي صلة بنسطور أو اي من تعاليمه. أما ما تفضل به الاب أبريم الهندي (الذي التقيته شخصياً) ومار باوي سورو في خضم المعترك اللاهوتي في السنوات الماضية أعتقد بأنه تغير حالياً - والدليل هو أن الكنائس المشرقية في العراق هي في طريقها للوحدة الكنسية - أي وحدة المصير والتعليم، إذ لا مجال للمساومة بعد فالخطر المحيط بكنائسنا هو واحد.

الرب يبارك بكم جميعاً.

عفواً ما قصدته المطران أبرم الهندي!
 

antonius

سرياني آشوري
عضو نشيط
إنضم
2 سبتمبر 2007
المشاركات
5,216
مستوى التفاعل
212
النقاط
0
الإقامة
حيث ܢܵܩܫܝ ܢܵܩܘܫ̈ܐ
اعتقد حسب علمي جان اكو كنيسة مال اقباط ببغداد...مادري بعد الله يعلم شصفة بيهة الدهر..
بالشورجة بشارع الخلفاء
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
576
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
اعتقد حسب علمي جان اكو كنيسة مال اقباط ببغداد...مادري بعد الله يعلم شصفة بيهة الدهر..
بالشورجة بشارع الخلفاء

لبي وخيي - اعرف بيها - بس ما واصلين للموصل - وما ملتقين بيهم نحنا- خاصة بفترة الشهيد المطران فرج رحو - كنا في اسابيع الشباب ننتظر المحاضر بفارغ الصبر - واغلبيتهم كانوا من الاباء الدومنيكان - وبالتاكيد افكارهم اللاهوتية لا يعلى عليها.
 

حمورابي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
19 أبريل 2009
المشاركات
1,500
مستوى التفاعل
115
النقاط
0
ولهذا أتمنى ان تزيل الكنيسة الاشورية أي فكر نسطوري موجود فيها -

في السنوات الماضية أعتقد بأنه تغير حالياً - والدليل هو أن الكنائس المشرقية في العراق هي في طريقها للوحدة الكنسية


تستطيع مراسلتي على الخاص بخصوص هذه الامور .
لكي نتحدث عنها بإسهــاب
 
أعلى