منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: المناظرة

أدوات الموضوع
قديم 07-08-2009, 12:53 PM   #11
صوت الرب
مشرف محاور
 
الصورة الرمزية صوت الرب
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 5,928
ذكر
مواضيع المدونة: 14
 نقاط التقييم 575822 نقاط التقييم 575822 نقاط التقييم 575822 نقاط التقييم 575822 نقاط التقييم 575822 نقاط التقييم 575822 نقاط التقييم 575822 نقاط التقييم 575822 نقاط التقييم 575822 نقاط التقييم 575822 نقاط التقييم 575822
افتراضي

رد: المناظرة


أعتب عليكم أنكم لم تعلنوا عن هذه المناظرة قبل
أن تتم ... و لكن نشكر الرب أن المناظرة مسجلة ...
سأقوم بتنزيلها و إستماعها و يتبع تعليقي على المناظرة
شكرا عزيزي فادي ...
صوت الرب غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-08-2009, 01:06 PM   #12
My Rock
خدام الكل
 
الصورة الرمزية My Rock
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: منقوش على كفيه
المشاركات: 26,698
ذكر
مواضيع المدونة: 16
 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412
افتراضي

رد: المناظرة


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب مشاهدة المشاركة
أعتب عليكم أنكم لم تعلنوا عن هذه المناظرة قبل
أن تتم ... و لكن نشكر الرب أن المناظرة مسجلة ...
سأقوم بتنزيلها و إستماعها و يتبع تعليقي على المناظرة
شكرا عزيزي فادي ...
فعلاً كان المفروض أن نُعلن و أن ننقل المناظرة مباشرة في المنتدى, لكن كنا مشغولين في التواجد في غرفة الحوار التي إمتلأت في دقائق معدودة. هذه ليست المناظرة الوحيدة التي سيقيمها الأب عبد المسيح بسيط, و أي مناظرات قادمة سنذيعها مباشرة على المنتدى لحظة بلحظة.
My Rock غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-08-2009, 01:44 PM   #13
سابور واسحق
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية سابور واسحق
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: المدينة المقدسة اورشليم الجديدة
المشاركات: 57
ذكر
 نقاط التقييم 6
Heartcross

رد: المناظرة


بسم الله الخالق الحى الناطق

اولا : نشكر الاخ فادى على هذا الموضوع وتقديم هذا التسجيلات حتى يتمكن الكل من الاستفادة

ثانيا: كان على الادارة تغير اسم الموضوع وهو (المناظرة) الى ما هو يعبر عن الموضوع من الخارج

فى اعتقادى الشخصى كان على العزيز ماى روك فعل الاتى :

تسمية الموضوع ب(مناظرات الاب القمص عبد المسيح بسيط ) ويتضمن الموضوع مداخلة فادى فقط ويتم من ماى روك وضع رابط للتعليقات على المناظرة تحت مداخلة فادى ويتم غلق الموضوع حتى ان شاء رب المجد فى مناظرات اخرى يتم وضعها بسهولة مع رابط التعليقات واذا اراد احد التعليق يدخل على رابط التعليقات ويعلق ما يشاء على هذا المناظرة حتى يتم كل شى بنظام وترتيب .

هذا يرجع للادارة فى النهاية وتنظيم كل شى بما تعتقدة هذا كانت مجرد فكرة منى فقط .


ثالثا : سوف اقدم تحليل ونقد شامل للمناظرة بكل محايدة وصدق .

يتبع لاحقا
سابور واسحق غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-08-2009, 02:08 PM   #14
fakhry2010
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية fakhry2010
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 407
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: المناظرة


سلام ونعمه الهنا ومخلصنا يسوع المسيح
فعلا كانت مناظره قويه انا كنت موجود فى روم ابونا وسمعت المناظره وتعليقى

اولا وسام كان متمسك ويقول للادمن قو ل الشيخ وسام منين بقى شيخ مش عارف وهو نفسه غلط وقال شنوده على قداسه البا با شنوده فى تسجيل لو تلاحظوا دا معروف لان اسلوبه شوارعى زى رسوله
ثانيا ملاظه ان ابونا عبد المسيح بسيط كان كل ما وسام يحاول يهرب باسلوب شتيمه ويعلى فى صوته وهو متوتر ومش طايق الادمن والى واضح كمان انه الانسان بيبان عليه الخوف من حاجتين يعمل نفسه بيحترم الشخص الى قده ويقوله حضرتك ويا استاذ يعنى يلخبط فى الالقاب دا كان واضح على وسام الخوف وبعدين وابنا رغم دا كان بيحاوب يقوله اهلا وسهلا بيك فى غرفتنا عشان ميدهوش فرصه يهرب ويرحب بيه ابونا فى كل وقت وحتى بعد المناظره شكره عشان ميهربش انه يعمل مناظره تانى انا كنت واثق فى ربنا اولا وابونا عبد المسيح انه هيخلى وسام يلبس بمابظ فى لمداخله التالته لما توتر جامد كنت حاسس بيه بجد هههههههههه هو بيقراء فى الورق ويعيد نفس الكلام وشم عارق يقراء اسامى الاباء
ثالثا وسام كلامه فى اليونانى كله غلط وفهمه غلط مفيش غير صوته كان عالى من شرب بول البعير لاكن ابونا بكل هدوء واجابات مفحمه وبين جهل وسام قدام الالاف ان دل ذلك ان فعلا ابناء الملك لهم سلطان على ابناء الشيطان
fakhry2010 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-08-2009, 06:35 PM   #15
marloforever
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية marloforever
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 661
ذكر
 نقاط التقييم 26
افتراضي

رد: المناظرة


تسهيلا لسماع المناظرة
http://www.islameyat.com/post_detail...at=28&scat=20&
البث سريع وبدون تحميل
marloforever غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-08-2009, 08:06 PM   #16
antonius
سرياني آشوري
 
الصورة الرمزية antonius
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: حيث ܢܵܩܫܝ ܢܵܩܘܫ̈ܐ
المشاركات: 5,216
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656 نقاط التقييم 123656
افتراضي

رد: المناظرة


فعلا كما قلت يا روك..الفرق بين الاطراف المتحاورة هائل..يعني الاطراف غير متكافئة علمياً...فالقمص هو استاذ كبير وعالم ومدرس..بينما وسام هو لا شيء! خريج شوارع! كل كلامه من فهمه الشخصي! وهذا انعكس بشكل كبير على المناظرة..
فبينما اعتمد الاستاذ منهجاً علمياً وردوداً كاملة مرتبة القمت محاوره احجارا كثيرة
كان خريج الشوارع يتكلم بدون متهج..يتطافر بين المواضيع لا يفهم حتى ما يقوله له القمص...وستبقى هذه المناظرة ضربة قوية لوسام وشلته!..
اما عن "فريق العمل" ...فوجوده من عدمه لا فائدة من البحث فيه..فليس هو غاية ولا نتيجة! وليس خطأ ايضا! فدعونا لا نركز عليها..
سلام..
antonius غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 08-08-2009, 01:36 AM   #17
myname2010
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 56
 نقاط التقييم 6974 نقاط التقييم 6974 نقاط التقييم 6974 نقاط التقييم 6974 نقاط التقييم 6974 نقاط التقييم 6974 نقاط التقييم 6974 نقاط التقييم 6974 نقاط التقييم 6974 نقاط التقييم 6974 نقاط التقييم 6974
افتراضي

رد: المناظرة


اخر اخر .............


صحيح الابن هو اخر بالنسبة للاب
صحيح ان الروح القدس هو اخر بالنسبة للابن و الاب

كما هو صحيح ايضا ان الضوء هو اخر بالنسبة للحرارة
و العقل هو اخر بالنسبة للروح


لكن الذي فات على ذهن المدعو وسام

ان العقل و الروح انسان واحد

و الضوء و الحرارة نار واحدة

و الاب و الابن اله واحد


يدوم صليبك يا قدس ابونا عبد المسيح
كليمندس القرن الواحد و العشرين
myname2010 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 08-08-2009, 06:43 AM   #18
NEW_MAN
وأنا للمسيح
 
الصورة الرمزية NEW_MAN
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 4,648
ذكر
 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163
افتراضي

رد: المناظرة


سلام المسيح اخوتي

استمتعت بالمناظرة ككل من استمع لها ، ولي تعقيب بسيط على جزئية صغيرة في المناظرة اخذت حجما ومساحة كبيرة ، ارجو من الاخ فادي توصيله لقدس ابونا عبد المسيح اذا سمحت .



في جزئية ( الآخر ) التي كان يثيرها الاخ وسام كان يستشهد من هذه الأعداد

31 ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا.
32 الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق.
33 انتم ارسلتم الى يوحنا فشهد للحق.
34 وانا لا اقبل شهادة من انسان.ولكني اقول هذا لتخلصوا انتم.

(يوحنا 5: 31 - 34)

في هذه الفقرة تحديدا ، المقصود بالآخر ليس الآب ، بل يفهم من سياق النص ان الرب يسوع يتكلم عن ( انسان آخر ) وهو يوحنا المعمدان . وان كان يرفض شهادته (كانسان ) ويستشهد بشهادة الآب له وشهادة اعماله ايضا .

اما شهادة الآب له ، فقد تكلم عنها السيد المسيح في الاعداد التالية لهذه بقوله ان الاعمال تشهد له ، ثم الآب يشهد له .


36 واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكمّلها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.
37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.
38 وليست لكم كلمته ثابتة فيكم.لان الذي ارسله هو لستم انتم تؤمنون به.
39 فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي.

(يوحنا 5: 36 - 39)






John Gill's Exposition of the Bible
John 5:32 There is another that beareth witness of me
Meaning not his Father, who is another, and a distinct person, from him, as the Spirit is another comforter; and both distinct testifiers from him, as well as of him. This is indeed the sense of some interpreters; but the Father is particularly mentioned in (John 5:37) ; and the thread of the discourse, and the climax, or gradation, here used, show, that it is to be understood of "another man", as Nonnus paraphrases it; of John the Baptist, who is spoken of by name in the next verse, as a witness; and then a greater than he, the works of Christ, and then the Father:

http://www.biblestudytools.com/Commentaries/GillsExpositionoftheBible/gil.cgi?book=joh&chapter=5&verse=32



الشيخ وسام كما يقولون ( حافظ مش فاهم ) فهو فقط يقرأ كلمة الآخر ، ولا يفهم سياق الكلام ولا المعنى المقصود من ورائه ، فالآخر هنا في هذه الاعداد تحديدا ، المقصود به كما قلنا هو يوحنا المعمدان .


اصلي ان يبارك الرب ابينا المبارك القمص عبد المسيح ، والفريق العامل معه ، لمجد الله الآب .

سلام المسيح معكم
NEW_MAN غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 08-08-2009, 06:50 AM   #19
NEW_MAN
وأنا للمسيح
 
الصورة الرمزية NEW_MAN
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 4,648
ذكر
 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163 نقاط التقييم 5163
افتراضي

رد: المناظرة


سلام المسيح معكم

نقطة اخرى احب ان اضيفها ايضا

فالشيخ وسام ، كان يتحجج ان الكتاب المقدس لم يذكر ان الابن هو الله ، كما ذكر ( الله الآب ) .

واستغرب ان يكون الشيخ وسام على هذا القدر من التبجح لاظهار جهله ليس الا !!!!

فالكتاب المقدس كان واضحا في ذكر ان الابن هو الله :

(واما عن الابن كرسيك يا الله الى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك.)

( عبرانيين 1: 8)

فها هو الوحي المقدس يعلن بوضوح ، ان الابن يخاطبه بقوله ، يا الله .

الآب هو الله ، الابن هو الله ، الروح القدس هو الله .
ليسوا ثلاثة آلهة بل اله واحد ، له المجد الدائم الى ابد الابدين .


NEW_MAN غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 08-08-2009, 07:06 AM   #20
اغريغوريوس
محاور
 
الصورة الرمزية اغريغوريوس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: في اورشاليم السماوية
المشاركات: 3,588
ذكر
مواضيع المدونة: 8
 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249
افتراضي

رد: المناظرة


اقتباس:
سلام المسيح اخوتي

استمتعت بالمناظرة ككل من استمع لها ، ولي تعقيب بسيط على جزئية صغيرة في المناظرة اخذت حجما ومساحة كبيرة ، ارجو من الاخ فادي توصيله لقدس ابونا عبد المسيح اذا سمحت .



في جزئية ( الآخر ) التي كان يثيرها الاخ وسام كان يستشهد من هذه الأعداد

31 ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا.
32 الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق.
33 انتم ارسلتم الى يوحنا فشهد للحق.
34 وانا لا اقبل شهادة من انسان.ولكني اقول هذا لتخلصوا انتم.

(يوحنا 5: 31 - 34)

في هذه الفقرة تحديدا ، المقصود بالآخر ليس الآب ، بل يفهم من سياق النص ان الرب يسوع يتكلم عن ( انسان آخر ) وهو يوحنا المعمدان . وان كان يرفض شهادته (كانسان ) ويستشهد بشهادة الآب له وشهادة اعماله ايضا .

اما شهادة الآب له ، فقد تكلم عنها السيد المسيح في الاعداد التالية لهذه بقوله ان الاعمال تشهد له ، ثم الآب يشهد له .


36 واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكمّلها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.
37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.
38 وليست لكم كلمته ثابتة فيكم.لان الذي ارسله هو لستم انتم تؤمنون به.
39 فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي.

(يوحنا 5: 36 - 39)






john gill's exposition of the bible
john 5:32 there is another that beareth witness of me
meaning not his father, who is another, and a distinct person, from him, as the spirit is another comforter; and both distinct testifiers from him, as well as of him. This is indeed the sense of some interpreters; but the father is particularly mentioned in (john 5:37) ; and the thread of the discourse, and the climax, or gradation, here used, show, that it is to be understood of "another man", as nonnus paraphrases it; of john the baptist, who is spoken of by name in the next verse, as a witness; and then a greater than he, the works of christ, and then the father:

http://www.biblestudytools.com/commentaries/gillsexpositionofthebible/gil.cgi?book=joh&chapter=5&verse=32



الشيخ وسام كما يقولون ( حافظ مش فاهم ) فهو فقط يقرأ كلمة الآخر ، ولا يفهم سياق الكلام ولا المعنى المقصود من ورائه ، فالآخر هنا في هذه الاعداد تحديدا ، المقصود به كما قلنا هو يوحنا المعمدان .


اصلي ان يبارك الرب ابينا المبارك القمص عبد المسيح ، والفريق العامل معه ، لمجد الله الآب .

سلام المسيح معكم
ادة مش ممكن
انا فية حد في البالتوك لفت نظري للحتة دية جي اكتبها لقيتك استاذي نيو مان كتبها ربنا يباركك
اغريغوريوس غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مناظرة،القمص،عبد, المسيح،بسيط،وسام


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
[المناظرة الكبرى حول الإحتقان الطائفي في مصر] "خْرْيْسْتْوْفُوْرُوْسْ" المنتدى العام 0 25-05-2012 01:42 AM
المناظرة النهيسى المرشد الروحي 6 05-10-2010 05:56 PM


الساعة الآن 06:54 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة