خدعوك فقالوا

aymonded

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
6 أكتوبر 2009
المشاركات
16,056
مستوى التفاعل
5,360
النقاط
0


كثيرون يتسائلون عن كيف ندرس كُتب الآباء لنتعرف على تراثنا الشرقي الأصيل والتعليم اللاهوتي حسب الكنيسة الشرقية؟

يا أحباء الله العلي
خدعوكم فقالوا أدرسوا وتبحروا في المعرفة لتعرفوا مسيحيتكم الحقيقية على أصولها، ونسيتم الكتبة والفريسيين الذين تبحروا في المعرفة ودرسوا كل شيء بالتفصيل وبكل دقة وأعظم من أعظم دارس في المسيحية كلها منذ فجر تاريخها، لكنهم لم يستطيعوا أن يتعرفوا على مسيح الله الذي ينتظرونه وقد درسوا عنه كل شيء بالتفصيل وبكل دقة شديدة حتى صاروا بارعين في كل علوم الكتب المقدسة التي استلموها من الأنبياء الملهمين بالروح، لكنهم فقدوا التمييز وصارت معرفتهم المعوق الرئيسي لتعرفهم على شخص المسيح القيامة والحياة، بل دبروا مكيدة ليتخلصوا منه، لأن العلم ينفخ.
بالطبع، أنا لا أقصد أن العلم مرفوض
لكن لكي أتعلم وأبحث لا بد من أدخل الطريق من بابه أولاً، لأن أي موضع آخر أن دخلت منه لن أرى مجد الابن الوحيد، بل ذاتي، ولن أعرف مسيحيتي خبرة حياة، بل معلومة فكر عميق يصير حاجز منيع بيني وبين روح الحياة في المسيح يسوع ربنا.
قد سبق وقلت للجميع
أن من يُريد أن يتعرف على آباء الكنيسة القديسين لا بد من أن يستقي من روحهم، وليس من مجرد كلماتهم ومعرفتهم، لأنهم بدأوا الطريق بالتوبة والإيمان بالإنجيل، وتربوا وتهذبوا بكلمة الحياة التي انغرست فيهم فأثمرت ثمر الروح القدس الذي تكلم عنه الرسول.
ففي الواقع المسيحي الأصيل
الموضوع لا يتوقف على الدراسة والمعرفة في حد ذاتها (وهي ليست خطأ بالطبع) بل يتوقف على تبعية المسيح الرب بشكل واقعي عملي، لأن ليس بالعلم والتبحر في المعرفة نعرف شخص المسيح ونحيا مسيحيين، لأنه قال بفمه الطاهر للجميع: ولماذا تدعونني يا رب يا رب وأنتم لا تفعلون ما أقوله (لوقا 6: 46)، فماذا ينفعنا علمنا ونحن لا نحيا وفق كلامه الذي قاله لنا، وكيف ندرس ونتعمق ونحن لا نتبعه بالشرط الذي وضعه لنا: وَقَالَ لِلْجَمِيعِ: «إِنْ أَرَادَ أَحَدٌ أَنْ يَأْتِيَ وَرَائِي فَلْيُنْكِرْ نَفْسَهُ وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ كُلَّ يَوْمٍ وَيَتْبَعْنِي؛ إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَخْدِمُنِي فَلْيَتْبَعْنِي (ἀκολουθείτω = follow – attend – accompany)، وَحَيْثُ أَكُونُ أَنَا هُنَاكَ أَيْضاً يَكُونُ خَادِمِي. وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَخْدِمُنِي يُكْرِمُهُ الآبُ. (لوقا 9: 23؛ يوحنا 12: 26)
إذاً لكي تكون مسيحياً حقيقياً
فأنت تتبع المسيح وتسير ملتصقاً به طائعاً وصاياه عاملاً بها، وسائراً - بكل أمانة وإخلاص - في طريقه الخاص، طريق الآلام والجلجثة للموت لكي تبلغ قيامته، إذاً الموضوع ليس مسألة دراسة على قدر التبعية وحمل الصليب كل يوم والحياة بكلمته، لذلك الرسول قال: اُذْكُرُوا مُرْشِدِيكُمُ الَّذِينَ كَلَّمُوكُمْ بِكَلِمَةِ اللهِ. انْظُرُوا إِلَى نِهَايَةِ سِيرَتِهِمْ فَتَمَثَّلُوا بِإِيمَانِهِمْ [أو اذْكُرُوا دَائِماً مُدِبرْيكُمُ الَّذِينَ عَلَّمُوكُمْ كَلاَمَ اللهِ، تَأَمَّلُوا سِيرَتَهُمْ حَتَّى النِّهَايَةِ، وَاقْتَدُوا بِإِيمَانِهِمْ] (عبرانيين 13: 7)
فحينما تُريد أن تدرس الآباء
تعرف أولاً على إيمانهم بشخص المسيح وكيف عاشوا أتقياء حاملين الصليب ويتبعوه ويعيشون وصيته مثمرين ثمر الروح لحساب مجد الابن الوحيد، وبعد أن تتوب وتثبت في توبتك وتكرس قلبك للمسيح الرب وتتربى عند كلمته وتدخل مخدعك تصلي وتطلب ندى الروح القدس لانتعاش نفسك وتدخل في بداية النضج الروحي وتعيش بقوة النعمة المُخلِّصة، أدرس كما تشاء بغرض أن تحيا وتنمو، لا من أجل أن تعرف وتصير دارس متعمق ومُعلماً للناس التي تراهم أغبياء أو لغير الفاهمين أو لمشتهي المعرفة، أو لتوصيل المعنى المسيحي الحقيقي، أو لتقديم الفكر اللاهوتي السليم.. الخ، بل انتظر موهبة الروح لكي تُقدم تعليم ببرهان الروح والقوة من أجل البنيان لا من أجل المناكفة مع الناس.
انتبهوا أرجوكم لأن الرب قال:
لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ يَا رَبُّ يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ (متى 7: 21)، وايضاً قال: فَأَجَابَ يَسُوعُ: أَلَيْسَ لِهَذَا تَضِلُّونَ إِذْ لاَ تَعْرِفُونَ الْكُتُبَ وَلاَ قُوَّةَ اللَّهِ؟ (مرقس 12: 24)، فاحذروا من معرفة الكتب بدون قوة الله، ومكتوب: مَنْ صَدَّقَ خَبَرَنَا وَلِمَنِ اسْتُعْلِنَتْ ذِرَاعُ الرَّبِّ؟ (إشعياء 53: 1) - كونوا معافين أصحاء باسم الرب إلهنا آمين
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
وصارت معرفتهم المعوق الرئيسي لتعرفهم على شخص المسيح القيامة والحياة، بل دبروا مكيدة ليتخلصوا منه، لأن العلم ينفخ.
كلام أثمن من الذهب​
 

اني بل

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
17 يوليو 2007
المشاركات
36,143
مستوى التفاعل
1,341
النقاط
0
بتقول كلمة الرب كونوا عاملين بالكلمة لا سامعين خادعين نفوسكم
الإيمان المسيحي هو عمل مش كلام ولا معرفة كتابية هو سلوك وحياة وقداسة وجهاد مستمر ضد الخطية وفعل الخير والطاعة لوصايا الرب وتعاليمه بالعمل والحق
 

aymonded

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
6 أكتوبر 2009
المشاركات
16,056
مستوى التفاعل
5,360
النقاط
0
إلهنا الصالح يكون معكم ويشع فنا كلنا نور مجده الخاص
لنحيا قديسين بلا لوم قدامة في المحبة
ونعيش في تمام الصحة والعافية الروحية حسب قصده آمين

 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
aymonded;3773994 [SIZE=5 قال:
بالطبع، أنا لا أقصد أن العلم مرفوض




استاذ ايموند

في البداية احب ان اقدم لحضرتك كل الشكر والعرفان لكتاباتك الروحية والايمانية الخالصة

ولكن تبادر الى ذهني سؤال فقا للاقتباس اعلاه ...

اذا كانت النظريات العلمية لا تتفق مع ما جاء في الكتاب المقدس ( على الاقل في بعض مواضعه ) فهل نأخذ بالعلم ونسلّم به كحقيقة موضوعية ام لا ؟ وكيف ؟

مع جزيل شكري وتقديري لحضرتك
الرب يبارك تعب محبتك
 
التعديل الأخير:

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
قد سبق وقلت للجميع
أن من يُريد أن يتعرف على آباء الكنيسة القديسين لا بد من أن يستقي من روحهم، وليس من مجرد كلماتهم ومعرفتهم، لأنهم بدأوا الطريق بالتوبة والإيمان بالإنجيل، وتربوا وتهذبوا بكلمة الحياة التي انغرست فيهم فأثمرت ثمر الروح القدس الذي تكلم عنه الرسول.


سؤال اخر لو سمحت لي استاذ ايموند

انا مسيحي ومؤمن بالمسيحية وبالكتاب المقدس وبكنيسة يسوع المسيح ( الكنيسة المقدسة الجامعة الرسولية )

وعليه -

فالايمان بالرسل وبأباء الكنيسة الأولين - كيف سيكون ؟ اذا لم يكن من خلال كتاباتهم ؟

يعني مثلا - اباء جاءوا قبل 1000 سنة - كيف اؤمن بهم من غير قراءة ما كتبوه ( وهل نملك غير ذلك الان ؟ )

مع الشكر والتقدير
دمت في محبة سيدنا يسوع المسيح والقديسة مريم البتول
 

aymonded

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
6 أكتوبر 2009
المشاركات
16,056
مستوى التفاعل
5,360
النقاط
0





استاذ ايموند

في البداية احب ان اقدم لحضرتك كل الشكر والعرفان لكتاباتك الروحية والايمانية الخالصة

ولكن تبادر الى ذهني سؤال فقا للاقتباس اعلاه ...

اذا كانت النظريات العلمية لا تتفق مع ما جاء في الكتاب المقدس ( على الاقل في بعض مواضعه ) فهل نأخذ بالعلم ونسلّم به كحقيقة موضوعية ام لا ؟ وكيف ؟

مع جزيل شكري وتقديري لحضرتك
الرب يبارك تعب محبتك

سلام لشخصك الحلو والمحبوب من الله
موضوع العلم مش له علاقة بالكتاب المقدس من جهة الاكتشافات العلمية وتغيير المفاهيم أو وضع النظريات، لأن الكتاب المقدس نفسه لم يكن يخط حقائق علمية في المُطلق، بل كان يتكلم عن بيئة عاش فيها أُناس من خلالها يتحدث إليهم أحياناً بشكل مباشر حسب مفهومهم، وأحياناً يكلمهم بالرمز من خلال معرفتهم ومفاهيمهم حتى العليمة منها أو الطبية، فالموضوع مش مسألة مخالفة للكتاب المقدس بل هي نظريات حسب الاكتشافات العلمية ولا علاقة لها لا بالإيمان ولا بالإعلان الإلهي، لكن عموما النظريات العلمية بتبقى مجرد نظريات قابلة للتغيير لأن عن طريقها بيحاولوا يكتشفوا أشياء أخرى تساعدهم في التطبيق العملي في الحياة، وقد تتغير النظرية من فرضية لأخرى، وليس مطالب بأن يؤمن بها أحد، لأنها لا توضع في كفة الإيمان بل في إطار العلم فقط.

وبالطبع ممكن نأخذ بالعلم حسب الدراسات العلمية المؤكده أو ما هو نافع لنا في التطبيق العملي في حياتنا اليومية، لكن مش بنأخذه من جهة الإيمان لأنه لن يدخلنا في شركة مع الله، لكنه نافع في إطار الزمن ويخص هذا العالم وسهولة الحياة فيه، وبالطبع - على هذا المستوى - هو نافع جداً وضروري لنا طالما نحيا في هذا العالم الحاضر ونعيش فيه.
 

aymonded

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
6 أكتوبر 2009
المشاركات
16,056
مستوى التفاعل
5,360
النقاط
0
قد سبق وقلت للجميع
أن من يُريد أن يتعرف على آباء الكنيسة القديسين لا بد من أن يستقي من روحهم، وليس من مجرد كلماتهم ومعرفتهم، لأنهم بدأوا الطريق بالتوبة والإيمان بالإنجيل، وتربوا وتهذبوا بكلمة الحياة التي انغرست فيهم فأثمرت ثمر الروح القدس الذي تكلم عنه الرسول.


سؤال اخر لو سمحت لي استاذ ايموند

انا مسيحي ومؤمن بالمسيحية وبالكتاب المقدس وبكنيسة يسوع المسيح ( الكنيسة المقدسة الجامعة الرسولية )

وعليه -

فالايمان بالرسل وبأباء الكنيسة الأولين - كيف سيكون ؟ اذا لم يكن من خلال كتاباتهم ؟

يعني مثلا - اباء جاءوا قبل 1000 سنة - كيف اؤمن بهم من غير قراءة ما كتبوه ( وهل نملك غير ذلك الان ؟ )

مع الشكر والتقدير
دمت في محبة سيدنا يسوع المسيح والقديسة مريم البتول

هو طبعاً معرفة الآباء القديسين زي الأنبياء والرسل، احنا بنتعرف عليهم من خلال حياتهم وسلوكهم وخبراتهم مع الله وبنشوف ازاي سلكوا وما هو موقفهم في بداية معرفتهم بشخص المسيح أو من خلال حتى سقوطهم كيف قاموا وكيف عاشوا، زي الأنبياء في العهد القديم والاتقياء، وحتى من أخطأ وتاب أو أخطأ وارتد، وحتى في الإنجيل بنتعرف على دعوتهم وحياتهم من خلال سفر أعمال الرسل، فكل ما يهمنا أن نتعلم كيف سلكوا لكي يكونوا لنا مثال نحتذي به، وكمان بالنسبة للأباء مرشدي حياة التقوى كيف يحيون بالإيمان ويسلكون بتدقيق فنحن بنتعلم منهم ولنا شركة معهم في النور.

فبالنسبة للآباء القدام بالطبع بنتعرف عليهم من خلال كتابتهم وما كتب عنهم في الكتاب المقدس وعن موقفهم وسلوكهم، وبنتبع آثار خوطاتهم في الطريق وبنتعلم منهم، وكمان الآباء المعاصرين اللي حولنا عايشين بنسترشد بخطاهم ونتعلم منهم ونسلك في نفس الطريق بوعي أي أننا بنتمثل بإيمانهم كما قال الرسول، لأن طبعاً بنتعرف على كل الناس من خلال كتب التاريخ أو من خلال الكتاب المقدس سواء في العهد القديم أو العهد الجديد من خلال الأناجيل أو أعمال الرسل.

أرجو أو أكون وضحت الإجابة بشكل سريع على السؤالين، ولنصلي دائماً من أجل بعضنا البعض؛ النعمة معك ويومك رائع كله بهجة آمين

 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD


سلام لشخصك الحلو والمحبوب من الله
موضوع العلم مش له علاقة بالكتاب المقدس من جهة الاكتشافات العلمية وتغيير المفاهيم أو وضع النظريات، لأن الكتاب المقدس نفسه لم يكن يخط حقائق علمية في المُطلق، بل كان يتكلم عن بيئة عاش فيها أُناس من خلالها يتحدث إليهم أحياناً بشكل مباشر حسب مفهومهم، وأحياناً يكلمهم بالرمز من خلال معرفتهم ومفاهيمهم حتى العليمة منها أو الطبية، فالموضوع مش مسألة مخالفة للكتاب المقدس بل هي نظريات حسب الاكتشافات العلمية ولا علاقة لها لا بالإيمان ولا بالإعلان الإلهي، لكن عموما النظريات العلمية بتبقى مجرد نظريات قابلة للتغيير لأن عن طريقها بيحاولوا يكتشفوا أشياء أخرى تساعدهم في التطبيق العملي في الحياة، وقد تتغير النظرية من فرضية لأخرى، وليس مطالب بأن يؤمن بها أحد، لأنها لا توضع في كفة الإيمان بل في إطار العلم فقط.

وبالطبع ممكن نأخذ بالعلم حسب الدراسات العلمية المؤكده أو ما هو نافع لنا في التطبيق العملي في حياتنا اليومية، لكن مش بنأخذه من جهة الإيمان لأنه لن يدخلنا في شركة مع الله، لكنه نافع في إطار الزمن ويخص هذا العالم وسهولة الحياة فيه، وبالطبع - على هذا المستوى - هو نافع جداً وضروري لنا طالما نحيا في هذا العالم الحاضر ونعيش فيه.


اشكرك جدا استاذي الفاضل على الاجابة

ممنون من حضرتك ... ربي يحفظك ويخليك

دمت بكل خير وعز وبركة

تحياتي وتقديري
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD


هو طبعاً معرفة الآباء القديسين زي الأنبياء والرسل، احنا بنتعرف عليهم من خلال حياتهم وسلوكهم وخبراتهم مع الله وبنشوف ازاي سلكوا وما هو موقفهم في بداية معرفتهم بشخص المسيح أو من خلال حتى سقوطهم كيف قاموا وكيف عاشوا، زي الأنبياء في العهد القديم والاتقياء، وحتى من أخطأ وتاب أو أخطأ وارتد، وحتى في الإنجيل بنتعرف على دعوتهم وحياتهم من خلال سفر أعمال الرسل، فكل ما يهمنا أن نتعلم كيف سلكوا لكي يكونوا لنا مثال نحتذي به، وكمان بالنسبة للأباء مرشدي حياة التقوى كيف يحيون بالإيمان ويسلكون بتدقيق فنحن بنتعلم منهم ولنا شركة معهم في النور.

فبالنسبة للآباء القدام بالطبع بنتعرف عليهم من خلال كتابتهم وما كتب عنهم في الكتاب المقدس وعن موقفهم وسلوكهم، وبنتبع آثار خوطاتهم في الطريق وبنتعلم منهم، وكمان الآباء المعاصرين اللي حولنا عايشين بنسترشد بخطاهم ونتعلم منهم ونسلك في نفس الطريق بوعي أي أننا بنتمثل بإيمانهم كما قال الرسول، لأن طبعاً بنتعرف على كل الناس من خلال كتب التاريخ أو من خلال الكتاب المقدس سواء في العهد القديم أو العهد الجديد من خلال الأناجيل أو أعمال الرسل.

أرجو أو أكون وضحت الإجابة بشكل سريع على السؤالين، ولنصلي دائماً من أجل بعضنا البعض؛ النعمة معك ويومك رائع كله بهجة آمين



نعم - الاجابة كانت شافية وواضحة جدا

مرة ثانية ...

كل الشكر والعرفان لشخصك الكريم على تعبك وعلى تفاعلك وتواصلك الايماني معنا

تحياتي مع خالص مودتي

الرب يبارك لك تعب محبتك
 

aymonded

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
6 أكتوبر 2009
المشاركات
16,056
مستوى التفاعل
5,360
النقاط
0
على إيه الشكر بس يا غالي
احنا اخوات ويسعدني جداً وجودك الحلو
ولنصلي بعضنا لأجل بعض؛ النعمة معك

 

انت مهم

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
22 يناير 2015
المشاركات
766
مستوى التفاعل
151
النقاط
0
موضوع كتير رائع وقيم اشكرك جدا اخي ايمن للتوضيح الجميل
ربنا يباركك
 

aymonded

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
6 أكتوبر 2009
المشاركات
16,056
مستوى التفاعل
5,360
النقاط
0
موضوع كتير رائع وقيم اشكرك جدا اخي ايمن للتوضيح الجميل
ربنا يباركك

ويبارك حياتك مع كل أسرتك
يومك رائع مملوء سلام

 
أعلى