الزواج الفاشل ....... كيف نتعامل معه ...؟؟؟

هل الطلاق هو الحل للزواج الفاشل


  • مجموع المصوتين
    20

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,952
النقاط
113


الطلاق ليس حلا بل هو اسهلها واخرها
بل العكس وجود الاطفال من اكبر الدوافع للحفاظ على الزواج والتفكير الف مره قبل قرار الانفصال
وجود الاطفال هو من يجعلنا نفكر بغيرنا
وليس بانانيتنا

أحيانا وجود الأطفال هو اللى بيخلينا نقرر الطلاق بسرعة حفاظا على حياتهم أو على تربيتهم​
 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,952
النقاط
113




لااعرف هنا ما المقصود
لكن اسأل
عن اي المسيحيين الذي تضرهم قوانين الكنيسه ...؟؟؟؟

المسيحيين لن تضرهم قوانين الكنيسة طالما هذه القوانين داخل جدران الكنيسة

أما لو أصبحت تشريعات دولة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هنا تتغير المفاهيم

بإختصار كدة بمثال

لو واحدة متجوزة واحد شاذ

كان من الممكن تعمل قضية فى المحكمة إسمها إستحالة عشرة و تنتهى بدون تبادل الفضائح
(دا طبعا فى حالة إن قوانين الكنيسة داخل الكنيسة و ليست تشريعات للدولة )

أما إذا أصبحت قوانين و تشريعات فى المحاكم

هتبقى الفضايح هنا و هناك

و أظن لصالح الأولاد ما يتقالش إن أبوكم كده



 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,952
النقاط
113


ماذا تريد في النهاية ..... وكيف تحكم علىّ .....؟؟؟؟ وهل أنا من رفض الطلاق لأى سبب ....؟؟؟؟ أليس هذا نص كتابى ......؟؟؟
من يريد أن يطلق لن يمنعه أحد ...... لكن عليه أن يعرف ..... أنه سار في طريق غير إنجيلى

نص كتابى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أين هو هذا النص

لنتكلم فيه ؟؟​
 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,952
النقاط
113
أستاذى أنا اعرف ( بطلان الزواج ) هل يقابله نص كتابى مثل ( لعلة زنا ) ؟

بطلان الزواج بيكون لأن هناك غش في البيانات ..... ومش لازم يكون مختص بالجنس فقط .... لو الزوج او الزوجة مريض بالسل مثلا .... ولم يخبر الطرف الآخر .... أى أن القبول هنا تم بناء على إخفاء معلومة كان يمكن أن لا تتم الزيجة إن اعلنها الطرف المريض

[/COLOR]

جه منين بطلان الزواج دا بأأأأأأأأأأأأأأأة ؟؟؟؟؟

الكتاب المقدس ما فيهوش بطلان :smil13:


[YOUTUBE]Q08mXxPaFAQ[/YOUTUBE]
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
الله

طب ليه الكنيسة تحط قانون مش موجود له نص فى الكتاب ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​

ممكن يكون له نص ..... لكن أنا لا أعلمه ....

إن لم يكن له نص فالكنيسة القبطية هنا تكون وضعت قانون بطلان الزواج بسلطان الحل والربط ..... وهذا السلطان غير مسموح به لأى وصية لها نص .....
 
التعديل الأخير:

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
نص كتابى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أين هو هذا النص

لنتكلم فيه ؟؟​

وَقِيلَ: مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ فَلْيُعْطِهَا كِتَابَ طَلاَقٍ, وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ لِعِلَّةِ الزِّنَى يَجْعَلُهَا تَزْنِي وَمَنْ يَتَزَوَّجُ مُطَلَّقَةً فَإِنَّهُ يَزْنِي (مت 5 : 31- 32)


وَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ بَعْضُ الْفَرِّيسِيِّينَ يُجَرِّبُونَهُ، فَسَأَلُوهُ: «هَلْ يَحِلُّ لِلرَّجُلِ أَنْ يُطَلِّقَ زَوْجَتَهُ لأَيِّ سَبَبٍ؟ فَأَجَابَهُمْ قَائِلاً: أَلَمْ تَقْرَأُوا أَنَّ الْخَالِقَ جَعَلَ الإِنْسَانَ مُنْذُ الْبَدْءِ ذَكَراً وَأُنْثَى، - وَقَالَ: لِذَلِكَ يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَتَّحِدُ بِزَوْجَتِهِ، فَيَصِيرُ الاثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً؟ فَلَيْسَا فِي مَا بَعْدُ اثْنَيْنِ، بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ فَلاَ يُفَرِّقَنَّ الإِنْسَانُ مَا قَدْ قَرَنَهُ اللهُ . فَسَأَلُوهُ: فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى بِأَنْ تُعْطَى الزَّوْجَةُ وَثِيقَةَ طَلاَقٍ فَتُطَلَّقُ؟. أَجَابَ: بِسَبَبِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ، سَمَحَ لَكُمْ مُوسَى بِتَطْلِيقِ زَوْجَاتِكُمْ وَلَكِنَّ الأَمْرَ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا مُنْذُ الْبَدْءِ. وَلَكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ الَّذِي يُطَلِّقُ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى، وَيَتَزَوَّجُ بِغَيْرِهَا، فَإِنَّهُ يَرْتَكِبُ الزِّنَى وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ، يَرْتَكِبُ الزِّنَى. (مت 19 : 3-9)

فَتَقَدَّمَ الْفَرِّيسِيُّونَ وَسَأَلُوهُ: هَلْ يَحِلُّ لِلرَّجُلِ أَنْ يُطَلِّقَ امْرَأَتَهُ؟» لِيُجَرِّبُوهُ فَأَجَابَ: بِمَاذَا أَوْصَاكُمْ مُوسَى؟. فَقَالُوا: مُوسَى أَذِنَ أَنْ يُكْتَبَ كِتَابُ طَلاَقٍ فَتُطَلَّقُ. فَأَجَابَ يَسُوعُ: مِنْ أَجْلِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ كَتَبَ لَكُمْ هَذِهِ الْوَصِيَّةَ, وَلَكِنْ مِنْ بَدْءِ الْخَلِيقَةِ ذَكَراً وَأُنْثَى خَلَقَهُمَا اللَّهُ, مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً. إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ, فالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقْهُ إِنْسَانٌ. ثُمَّ فِي الْبَيْتِ سَأَلَهُ تَلاَمِيذُهُ أَيْضاً عَنْ ذَلِكَ فَقَالَ لَهُمْ: مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي عَلَيْهَا. (مر 10 : 2-11)

كُلُّ مَنْ يُطَلِّقُ امْرَأَتَهُ وَيَتَزَوَّجُ بِأُخْرَى يَزْنِي وَكُلُّ مَنْ يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ مِنْ رَجُلٍ يَزْنِي. (لو 16:18)
 

arfaan

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
10 مايو 2013
المشاركات
84
مستوى التفاعل
7
النقاط
0


ومن قال أننا لا نريد تطبيق الوصايا الإنجيلة في كافة الأمور .... ؟؟؟؟؟ هل أنا من سأدخل من قال لأخيه يا أحمق نار جهنم ....؟؟؟
من الواضح أن المجتمع العلمانى الذى تحيا فيه له تأثير فيما تراه ...
الكنيسة لن تمنح اسرارها لأى رافض لوصايا الكتاب .... وهذا سلطان اعطاه الرب لها

نعم....وأشكر الرب أنى أحيا فى مجتمع عادت فيه الكنيسة لدورها الطبيعى

أما عن السلطان.....فهل تتكلم عن الكنيسة القبطية فقط أم عن الكنيسة الجامعة فى العالم اجمع؟

والكنيسة لها السلطان أن تسمح بالطلاق أيضاً وهذا ما يقوله المشرف أيمن وما أقوله أنا
وليس دور أى أحد منا إلا المختصين ومن لهم هذا السلطان أن يقرروا ان كان يجب منح الطلاق أم لا

اعتراضى هو أنك تريد تقييد يد حتى من معهم السلطان بحجة النص....ولهذا أسأل، لماذا لا تقيدهم بالنصوص الأخرى أيضاً؟ لماذا الزواج بالذات؟
 

arfaan

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
10 مايو 2013
المشاركات
84
مستوى التفاعل
7
النقاط
0
ولماذا تلك "الشريعة المسيحية" المزعومة لا تحتوى إلا على أمور الطلاق؟

لماذا من "شرع تلك الشريعة" تجاهل كافة النصوص الأخرى عن الخطايا الأخرى؟

أيضاً...

تريد ان تطلق للزنا....حسناً....ماذا إن أنا نظرت إلى امرأة؟ لقد زنيت بها فى قلبى حسب النص...هل يمكن لزوجتى طلب الطلاق؟
 

arfaan

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
10 مايو 2013
المشاركات
84
مستوى التفاعل
7
النقاط
0
من الواضح انه ﻻ فائدة من المناقشة ولذلك اسجل خروج من الموضوع
 

sparrow

علي صدرك ربي تتكاني
عضو مبارك
إنضم
1 أكتوبر 2006
المشاركات
4,726
مستوى التفاعل
482
النقاط
0
انا كنت هبقي مع الطلاق لو موجود بالكنيسه
فبما ان معندناش طلاق فانا مع الانفصال اذا كان الزواج فاشل بين الطرفين
وشايفه انه انسب حل للطرفين وللاولاد كمان ,, للزوجين لانهم هيستريحوا من بعض ومش هيبقي في ضغط علي حد منهم وكل واحد يعيش براحته في هدوء
بدل المشاكل وتعب الاعصاب الي ممكن توصل ان
الزوجه انها تكتئب او حتي تفكر انها تطفش من عيشتها او حتي تتنتحر لان الضغط النفسي بيولد الانفجار ,,
وبالنسبه للاولاد لانهم هيتربوا في جو هادي بعيد عن الصوت العالي والخناقات واذا كان الاب علي درجة من النضج هيزورهم ويهتم بيهم من بعيد مش كدة هيبقي كانه مش موجود ,, طبعا دا بياثر علي نفسيه الاولاد بس تاثيرة هيبقي اقل من لو هما علطول خناق ومفيش سلام في البيت والام علطول مكتئبه وحزينه
 

تيمو

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 فبراير 2011
المشاركات
2,599
مستوى التفاعل
772
النقاط
0
الإقامة
على آخر الطلعة ، أول بيت على إيدك اليمين
لا مش جواز مدنى

أنا قصدى طلاق مدنى

و عنهم ما إتجوزوا بعد كدة

ليش حاسك خايفة تحكي إنك بتأيدي الزواج المدني :)
...................................................................... رأيي بالموضوع:

يجب أن يكون نوعان من الزواج: زواج مدني وديني ، من أراد أن يتبع أي منهما فعليه أن يتحمّل نتيجة قراره ... فمن غير المعقول أن تضييع سنوات الشباب في المحاكم الكنسية بسبب (بدائية) القوانين الكنسية والمعمول بها من العصر البيزنطي (لا أعرف عن الكنيسة القبطية)

هناك شباب قضى في المحاكم أكثر من سبع سنوات وأخيراً اتجه لأساليب غير سوية ليحل مشكلته، لذلك أعتقد أن الطلاق رحمة في بعض الأحيان ...

المتمسكون بحرفية النص: إلا لعلة الزنى ، يتناسون أن المسيح قد فتح الباب على مصراعيه لتعريف كلمة "زنى" ، فهو لم يحدّها بـِ (أُمسكت بذات الفعل) كالمرأة الزانية ، بل عممها للنظرة والإشتهاء القلبي ... فكيف تربط المحاكم اليوم الطلاق بعلّة وحيدة وهي الزنى مع أن الزنا في عُرُف السيد تعني اشتهاء ونظرات وتعني أيضاً أن أغلب الرجال يستحقون هذه الورقة من "زوجاتهم" !؟

أحد مشاكل الزواج هي أن الكثير من الكهنة نسوا دورهم الرعوي والتعليمي والتوجيهي للمقبلين على الزواج واقتصر فقط على إقامة الأكاليل دون حتى إكمال الجلسات التوعوية أو جعلها مجرد جلسة روتينية من باب (رفع العتب) ، ولذلك أصبحت المراسم مجرد طقوس وروتين خالية من تعريف المقبلين على هذه الخطوة بجدّية هذ الخطوة وتبعياتها وإلتزاماتها ...

أخيراً أستاذ صارخ ، أراك ذكرت الخضوع ولم تذكر أن ما يسبق الخضوع بحسب الفكر المسيحي وبنفس النص وهو التضحية والمحبة والإهتمام والرعاية من الزوج تماماً مثلما فعل المسيح مع كنيسته ... قبل أن يأتي الخضوع كتحصيل حاصل دون حاجة لتذكير الزوجة بضرورة خضوعها؟!
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب

ليش حاسك خايفة تحكي إنك بتأيدي الزواج المدني :)
...................................................................... رأيي بالموضوع:

يجب أن يكون نوعان من الزواج: زواج مدني وديني ، من أراد أن يتبع أي منهما فعليه أن يتحمّل نتيجة قراره ... فمن غير المعقول أن تضييع سنوات الشباب في المحاكم الكنسية بسبب (بدائية) القوانين الكنسية والمعمول بها من العصر البيزنطي (لا أعرف عن الكنيسة القبطية)

هناك شباب قضى في المحاكم أكثر من سبع سنوات وأخيراً اتجه لأساليب غير سوية ليحل مشكلته، لذلك أعتقد أن الطلاق رحمة في بعض الأحيان ...

المتمسكون بحرفية النص: إلا لعلة الزنى ، يتناسون أن المسيح قد فتح الباب على مصراعيه لتعريف كلمة "زنى" ، فهو لم يحدّها بـِ (أُمسكت بذات الفعل) كالمرأة الزانية ، بل عممها للنظرة والإشتهاء القلبي ... فكيف تربط المحاكم اليوم الطلاق بعلّة وحيدة وهي الزنى مع أن الزنا في عُرُف السيد تعني اشتهاء ونظرات وتعني أيضاً أن أغلب الرجال يستحقون هذه الورقة من "زوجاتهم" !؟

أحد مشاكل الزواج هي أن الكثير من الكهنة نسوا دورهم الرعوي والتعليمي والتوجيهي للمقبلين على الزواج واقتصر فقط على إقامة الأكاليل دون حتى إكمال الجلسات التوعوية أو جعلها مجرد جلسة روتينية من باب (رفع العتب) ، ولذلك أصبحت المراسم مجرد طقوس وروتين خالية من تعريف المقبلين على هذه الخطوة بجدّية هذ الخطوة وتبعياتها وإلتزاماتها ...

أخيراً أستاذ صارخ ، أراك ذكرت الخضوع ولم تذكر أن ما يسبق الخضوع بحسب الفكر المسيحي وبنفس النص وهو التضحية والمحبة والإهتمام والرعاية من الزوج تماماً مثلما فعل المسيح مع كنيسته ... قبل أن يأتي الخضوع كتحصيل حاصل دون حاجة لتذكير الزوجة بضرورة خضوعها؟!

شكرا لإبداء رأيك لنتعرف عن لأى مدى يتقبل المسيحيين المبادئ "البدائية" للمسيحية كحسب تعبيرك .....
أكيد هناك تقصير من الرعاة ..... وإلا لما نراه من أحوال المسيحيين الآن ....
أنا ذكرت الخضوع عندما كانت المتحاورة فتاه ..... لأن هذه هى وصية الزوجة في الكتاب المقدس
أَيُّهَا النِّسَاءُ اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ، (اف 5 : 22)
أَيَّتُهَا النِّسَاءُ، اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا يَلِيقُ فِي الرَّبِّ (كو 3 : 18)

ومن المؤكد هناك وصية مقابلة للرجال:
كَذَلِكُمْ أَيُّهَا الرِّجَالُ كُونُوا سَاكِنِينَ بِحَسَبِ الْفِطْنَةِ مَعَ الإِنَاءِ النِّسَائِيِّ كَالأَضْعَفِ، مُعْطِينَ إِيَّاهُنَّ كَرَامَةً كَالْوَارِثَاتِ أَيْضاً مَعَكُمْ نِعْمَةَ الْحَيَاةِ، لِكَيْ لاَ تُعَاقَ صَلَوَاتُكُمْ (1بط 3 : 7)
أَيُّهَا الرِّجَالُ، أَحِبُّوا نِسَاءَكُمْ كَمَا أَحَبَّ الْمَسِيحُ أَيْضاً الْكَنِيسَةَ وَأَسْلَمَ نَفْسَهُ لأَجْلِهَا، (اف 5 : 25)
كَذَلِكَ يَجِبُ عَلَى الرِّجَالِ أَنْ يُحِبُّوا نِسَاءَهُمْ كَأَجْسَادِهِمْ. مَنْ يُحِبُّ امْرَأَتَهُ يُحِبُّ نَفْسَهُ (اف 5 : 28)
أَيُّهَا الرِّجَالُ، احِبُّوا نِسَاءَكُمْ، وَلاَ تَكُونُوا قُسَاةً عَلَيْهِنَّ (كو 3 : 19)
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
هنا نتعرف على وصية الكتاب المقدس للأزواج ....

على الزوجة أن تخضع لزوجها
لا تتمرد عليه
لا تحتقرة لأى تقصير
لا تسود عليه ولا تسعى للسيطرة

وعلى الزوج أن يحب زوجته ...
يرعاها في كافة النواحى
يسعى لأرضائها فيما لا يخالف وصايا الرب

هل لو عاش الزوجان هذه الوصايا .... هل كنا سنرى ما نراه من أمور محزنة في البيت المسيحى .....؟؟؟؟
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
نأتى لأمر أخر لما نراه من تمرد على وصايا الكتاب المقدس فيما يختص بأمور الزواج الفاشل والتى أعتقد أننا سردنا أغلبها

كافة المسيحيين يهللون ويبجلون الصليب ...... وقد يبذلون حياتهم دفاعا عن الصليب ....

لكن هل هم يتقبلون في الواقع أن يحملوا الصليب .... ؟؟؟؟

هل الصليب مجرد الخشبة المقدسة للرب يسوع .... ؟؟؟؟؟

ألا يعتبر رفضنا لحمل الصليب رفضا للمسيحية ....؟؟؟؟

يخطئ من يظن أن هناك مسيحية بدون صليب .....

لذا قال الحامل الأول للصليب لتابعيه:
حِينَئِذٍ قَالَ يَسُوعُ لِتَلاَمِيذِهِ: «إِنْ أَرَادَ أَحَدٌ أَنْ يَأْتِيَ وَرَائِي فَلْيُنْكِرْ نَفْسَهُ وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ وَيَتْبَعْنِي (مت 16 : 24)
وَقَالَ لِلْجَمِيعِ: «إِنْ أَرَادَ أَحَدٌ أَنْ يَأْتِيَ وَرَائِي فَلْيُنْكِرْ نَفْسَهُ وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ كُلَّ يَوْمٍ وَيَتْبَعْنِي (لو 9 : 23)
وَمَنْ لاَ يَحْمِلُ صَلِيبَهُ وَيَأْتِي وَرَائِي فَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَكُونَ لِي تِلْمِيذاً (لو 14 : 27)

ماذا سيكون الرد على تلك التعاليم .....؟؟؟؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
إن كان الزواج برضى الطرفين، اي بدون غصب وبدون تدبير الأهل، فالموضوع هو موضوع علاقة زوجية ومشاكل إجتماعية. كل شخص له طريقته الخاصة في التعامل ومعالجة المشاكل، أحيان نصنع مشاكل بمجرد محاولتنا حل مشكلة ما واحيان نحل مشاكل من وجهة نظرنا بدون المبالاة بالطرف الآخر. مهما كانت المشكلة ومهما كان حجمها تبقى المحبة في نظري هل اساس كل حل لانه بدون محبة سيكون من الصعب عمل اي شئ.

مهما ساءت العلاقة فانا لا اؤمن بأن الطلاق حل، طبعاً إذا كان الزواج برضى وبإختيار شخصي وليس غصب او تدبير من الأهل. في نظري الطلاق هو الهروب من المشكلة وليس حلها. الطلاق هو تدمير اسرة وفك علاقة مقدسة كان المفروض لها ان تستمر.

من ناحية اخرى فالوقاية خير من العلاج، لذلك على الشخص ان يكون متأكد قبل ان يتزوج. الزواج ليسة موضة وليس عدوى تنتشر بين الشباب. الزواج بداية مشوار طويل فيه مسؤلية تختلف عن اي مسؤلية اخرى جربها الشاب في دراسته او شغله او خدمته.
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
إن كان الزواج برضى الطرفين، اي بدون غصب وبدون تدبير الأهل، فالموضوع هو موضوع علاقة زوجية ومشاكل إجتماعية. كل شخص له طريقته الخاصة في التعامل ومعالجة المشاكل، أحيان نصنع مشاكل بمجرد محاولتنا حل مشكلة ما واحيان نحل مشاكل من وجهة نظرنا بدون المبالاة بالطرف الآخر. مهما كانت المشكلة ومهما كان حجمها تبقى المحبة في نظري هل اساس كل حل لانه بدون محبة سيكون من الصعب عمل اي شئ.

مهما ساءت العلاقة فانا لا اؤمن بأن الطلاق حل، طبعاً إذا كان الزواج برضى وبإختيار شخصي وليس غصب او تدبير من الأهل. في نظري الطلاق هو الهروب من المشكلة وليس حلها. الطلاق هو تدمير اسرة وفك علاقة مقدسة كان المفروض لها ان تستمر.

من ناحية اخرى فالوقاية خير من العلاج، لذلك على الشخص ان يكون متأكد قبل ان يتزوج. الزواج ليسة موضة وليس عدوى تنتشر بين الشباب. الزواج بداية مشوار طويل فيه مسؤلية تختلف عن اي مسؤلية اخرى جربها الشاب في دراسته او شغله او خدمته.

تمام كده ...... المحبة أساس أى بنيان ...... وبدون محبة لا توجد أى فضيلة ....
والصليب ..... هو كمال المحبة ...

شكرا لمشاركتك
 

تيمو

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 فبراير 2011
المشاركات
2,599
مستوى التفاعل
772
النقاط
0
الإقامة
على آخر الطلعة ، أول بيت على إيدك اليمين


شكرا لإبداء رأيك لنتعرف عن لأى مدى يتقبل المسيحيين المبادئ "البدائية" للمسيحية كحسب تعبيرك .....


ليس المباديء المسيحية ، بل قلتُ القوانين البيزنطية المعمول فيها في المحاكم الأرثوذكسية والتي تعود لسنة 1930 ... هل تعرف أن من أحد هذه المواد أنه يحق للزوج أن يُطلّق زوجته إذا ذهبت للإستحمام في حمام عام مختلط أو ذهبت لمشاهدة سباق للخيول (نصوص القوانين ليست حرفية ولكن بإمكانك أن تنزلها من النت لتقرأ وتعرف ماذا قصدتُ بالبدائية!) ، تخيّل أن هذه النصوص ما زالت تحكمنا ونحن في عصر النت ، ماذا عن شخص يُقيم علاقات بالسكايب ؟

مبدأ المسيح واضح ، ولا يحتاج لمحاكم وغيره ، المسيح قالها بوضوح حين تفاجيء تلاميذه من تشريعه بعدم الطلاق قال لهم: ليس الجميع يقبلون هذا الكلام بل الذين أعطي لهم ! هذا ما قاله السيد فلماذا لم تتوقف المحاكم الكنسية عند هذا التعبير والتصريح من السيد نفسه، ولكنها توقّفت وأوقفت عجلة الحياة عند عبارة: إلّا لعلة الزنى ، متمسكين بحرفية النص دون محاولة فهمه كما فعلت مع الكثير من النصوص؟

 
التعديل الأخير:

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
ليس المباديء المسيحية ، بل قلتُ القوانين البيزنطية المعمول فيها في المحاكم الأرثوذكسية والتي تعود لسنة 1930 ... هل تعرف أن من أحد هذه المواد أنه يحق للزوج أن يُطلّق زوجته إذا ذهبت للإستحمام في حمام عام مختلط أو ذهبت لمشاهدة سباق للخيول (نصوص القوانين ليست حرفية ولكن بإمكانك أن تنزلها من النت لتقرأ وتعرف ماذا قصدتُ بالبدائية!) ، تخيّل أن هذه النصوص ما زالت تحكمنا ونحن في عصر النت ، ماذا عن شخص يُقيم علاقات بالسكايب ؟

مبدأ المسيح واضح ، ولا يحتاج لمحاكم وغيره ، المسيح قالها بوضوح حين تفاجيء تلاميذه من تشريعه بعدم الطلاق قال لهم: ليس الجميع يقبلون هذا الكلام بل الذين أعطي لهم ! هذا ما قاله السيد فلماذا لم تتوقف المحاكم الكنسية عند هذا التعبير والتصريح من السيد نفسه، ولكنها توقّفت وأوقفت عجلة الحياة عند عبارة: إلّا لعلة الزنى ، متمسكين بحرفية النص دون محاولة فهمه كما فعلت مع الكثير من النصوص؟


القوانين الكنيسية إن لم تكن مأخوذة من نصوص الكتاب المقدس فهى غير ملزمة روحيا لشعب تلك الكنيسة وعلى هذا الشعب التمرد عليها .....

السيد المسيح عندما تكلم مع تلاميذه عن النص الذى تشير إليه فهو كان يتكلم عن أمر عدم الزواج وليس عن موضوع الطلاق ....

[Q-BIBLE]قَالَ لَهُ تَلاَمِيذُهُ: إِنْ كَانَ هَكَذَا أَمْرُ الرَّجُلِ مَعَ الْمَرْأَةِ فَلاَ يُوافِقُ أَنْ يَتَزَوَّجَ, فَقَالَ لَهُمْ: لَيْسَ الْجَمِيعُ يَقْبَلُونَ هَذَا الْكَلاَمَ بَلِ الَّذِينَ أُعْطِيَ لَهُم, لأَنَّهُ يُوجَدُ خِصْيَانٌ وُلِدُوا هَكَذَا مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِهِمْ وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَاهُمُ النَّاسُ وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَوْا أَنْفُسَهُمْ لأَجْلِ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. مَنِ اسْتَطَاعَ أَنْ يَقْبَلَ فَلْيَقْبَلْ. مت 19 : 10 - 12

[/Q-BIBLE]موضوع الزواج سر مقدس وليس مجرد ارتباط جنسى بين رجل وامرأة .... بل شبهه الكتاب المقدس كمثل اتحاد المسيح له المجد بالكنيسة

[Q-BIBLE]أَيُّهَا النِّسَاءُ اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ، لأَنَّ الرَّجُلَ هُوَ رَأْسُ الْمَرْأَةِ كَمَا أَنَّ الْمَسِيحَ أَيْضاً رَأْسُ الْكَنِيسَةِ، وَهُوَ مُخَلِّصُ الْجَسَدِ, وَلَكِنْ كَمَا تَخْضَعُ الْكَنِيسَةُ لِلْمَسِيحِ، كَذَلِكَ النِّسَاءُ لِرِجَالِهِنَّ فِي كُلِّ شَيْءٍ, أَيُّهَا الرِّجَالُ، أَحِبُّوا نِسَاءَكُمْ كَمَا أَحَبَّ الْمَسِيحُ أَيْضاً الْكَنِيسَةَ وَأَسْلَمَ نَفْسَهُ لأَجْلِهَا، لِكَيْ يُقَدِّسَهَا، مُطَهِّراً إِيَّاهَا بِغَسْلِ الْمَاءِ بِالْكَلِمَةِ، لِكَيْ يُحْضِرَهَا لِنَفْسِهِ كَنِيسَةً مَجِيدَةً، لاَ دَنَسَ فِيهَا وَلاَ غَضْنَ أَوْ شَيْءٌ مِنْ مِثْلِ ذَلِكَ، بَلْ تَكُونُ مُقَدَّسَةً وَبِلاَ عَيْبٍ, كَذَلِكَ يَجِبُ عَلَى الرِّجَالِ أَنْ يُحِبُّوا نِسَاءَهُمْ كَأَجْسَادِهِمْ. مَنْ يُحِبُّ امْرَأَتَهُ يُحِبُّ نَفْسَهُ, فَإِنَّهُ لَمْ يُبْغِضْ أَحَدٌ جَسَدَهُ قَطُّ بَلْ يَقُوتُهُ وَيُرَبِّيهِ، كَمَا الرَّبُّ أَيْضاً لِلْكَنِيسَةِ, لأَنَّنَا أَعْضَاءُ جِسْمِهِ، مِنْ لَحْمِهِ وَمِنْ عِظَامِهِ, مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ، وَيَكُونُ الِاثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً, هَذَا السِّرُّ عَظِيمٌ، وَلَكِنَّنِي أَنَا أَقُولُ مِنْ نَحْوِ الْمَسِيحِ وَالْكَنِيسَةِ, وَأَمَّا أَنْتُمُ الأَفْرَادُ، فَلْيُحِبَّ كُلُّ وَاحِدٍ امْرَأَتَهُ هَكَذَا كَنَفْسِهِ، وَأَمَّا الْمَرْأَةُ فَلْتَهَبْ رَجُلَهَا.[/Q-BIBLE]

فهل تظن أننا من الممكن أن نتلاعب بهذا السر لنرضى أفكار بشرية ....؟؟؟
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب


[Q-BIBLE]أَيُّهَا النِّسَاءُ اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ، لأَنَّ الرَّجُلَ هُوَ رَأْسُ الْمَرْأَةِ كَمَا أَنَّ الْمَسِيحَ أَيْضاً رَأْسُ الْكَنِيسَةِ، وَهُوَ مُخَلِّصُ الْجَسَدِ, وَلَكِنْ كَمَا تَخْضَعُ الْكَنِيسَةُ لِلْمَسِيحِ، كَذَلِكَ النِّسَاءُ لِرِجَالِهِنَّ فِي كُلِّ شَيْءٍ, أَيُّهَا الرِّجَالُ، أَحِبُّوا نِسَاءَكُمْ كَمَا أَحَبَّ الْمَسِيحُ أَيْضاً الْكَنِيسَةَ وَأَسْلَمَ نَفْسَهُ لأَجْلِهَا، لِكَيْ يُقَدِّسَهَا، مُطَهِّراً إِيَّاهَا بِغَسْلِ الْمَاءِ بِالْكَلِمَةِ، لِكَيْ يُحْضِرَهَا لِنَفْسِهِ كَنِيسَةً مَجِيدَةً، لاَ دَنَسَ فِيهَا وَلاَ غَضْنَ أَوْ شَيْءٌ مِنْ مِثْلِ ذَلِكَ، بَلْ تَكُونُ مُقَدَّسَةً وَبِلاَ عَيْبٍ, كَذَلِكَ يَجِبُ عَلَى الرِّجَالِ أَنْ يُحِبُّوا نِسَاءَهُمْ كَأَجْسَادِهِمْ. مَنْ يُحِبُّ امْرَأَتَهُ يُحِبُّ نَفْسَهُ, فَإِنَّهُ لَمْ يُبْغِضْ أَحَدٌ جَسَدَهُ قَطُّ بَلْ يَقُوتُهُ وَيُرَبِّيهِ، كَمَا الرَّبُّ أَيْضاً لِلْكَنِيسَةِ, لأَنَّنَا أَعْضَاءُ جِسْمِهِ، مِنْ لَحْمِهِ وَمِنْ عِظَامِهِ, مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ، وَيَكُونُ الِاثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً, هَذَا السِّرُّ عَظِيمٌ، وَلَكِنَّنِي أَنَا أَقُولُ مِنْ نَحْوِ الْمَسِيحِ وَالْكَنِيسَةِ, وَأَمَّا أَنْتُمُ الأَفْرَادُ، فَلْيُحِبَّ كُلُّ وَاحِدٍ امْرَأَتَهُ هَكَذَا كَنَفْسِهِ، وَأَمَّا الْمَرْأَةُ فَلْتَهَبْ رَجُلَهَا (اف 5 : 22 - 33.[/Q-BIBLE]


أعود لما ذكره القديس بولس عندما قال:

[Q-BIBLE]لأَنَّنَا أَعْضَاءُ جِسْمِهِ، مِنْ لَحْمِهِ وَمِنْ عِظَامِهِ, مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ، وَيَكُونُ الِاثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً, هَذَا السِّرُّ عَظِيمٌ، وَلَكِنَّنِي أَنَا أَقُولُ مِنْ نَحْوِ الْمَسِيحِ وَالْكَنِيسَةِ[/Q-BIBLE]

ونعود لمرجع القديس بولس لهذا النص فنجده في تكوين 2 : 23 - 24 :

[Q-BIBLE]فَقَالَ آدَمُ: "هَذِهِ الآنَ عَظْمٌ مِنْ عِظَامِي وَلَحْمٌ مِنْ لَحْمِي. هَذِهِ تُدْعَى امْرَأَةً لأَنَّهَا مِنِ امْرِءٍ أُخِذَت"....... [/Q-BIBLE]

وهنا توقف كلام أبينا آدم ..... لكن الوحى الإلهى يُكمل قائلا:


[Q-BIBLE]لِذَلِكَ يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ وَيَكُونَانِ جَسَداً وَاحِداً[/Q-BIBLE]

فهل ترك أدم أباه وأمه ليلتصق بحواء ....... كلا ....

الوحى هنا يتكلم عن المسيح المتجسد "الرجل" ... الذى ترك أباه .... وأمه ... والتصق بعروسه .... الكنيسة .... وصارا جسدا واحدا في سر الأفخارستيا ... وكان الصليب هو فراش العرس ......

لذلك قال القديس بولس: "وَلَكِنَّنِي أَنَا أَقُولُ مِنْ نَحْوِ الْمَسِيحِ وَالْكَنِيسَةِ"

هذا هو سر الزيجة .... إتحاد ..... مقدس .....

فمن له السلطة أن يفصل هذا الإتحاد .....

عندما نتحد بالرب في سر الأفخارستيا نتحد بالرب فنكون فيه وهو فينا ..... فهل يوجد من بإمكانه أن يهدم هذا الأتحاد .....؟؟؟؟

منتظر اجابة .......
 
التعديل الأخير:

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,952
النقاط
113


ممكن يكون له نص ..... لكن أنا لا أعلمه ....

إن لم يكن له نص فالكنيسة القبطية هنا تكون وضعت قانون بطلان الزواج بسلطان الحل والربط ..... وهذا السلطان غير مسموح به لأى وصية لها نص .....

حضرتك هنا بتتكلم عن الكنيسة القبطية

من هى الكنيسة القبطية

الارثوذكسية أم الكاثوليكية أم البروتستانتية ؟
 
أعلى