منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة الثانية

أدوات الموضوع
قديم 25-02-2012, 10:36 PM   #1
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
افتراضي

مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة الثانية


مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة الثانية

هنا التعليق على المحاضرة الثانية ...

كل عضو لم يسجل إسمه في هذا الموضوع هو لم يحمل المحاضرة الثانية


التعديل الأخير تم بواسطة Molka Molkan ; 27-02-2012 الساعة 04:31 AM
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-02-2012, 10:47 PM   #2
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-02-2012, 10:57 PM   #3
Abdel Messih
Ορθόδοξος
 
الصورة الرمزية Abdel Messih
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 1,533
ذكر
 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259
1 - قرأت الموضوع و عندى سؤال اجاوبه على نفسى و ان كان فهمى خاطئ صحح لى :

س - الحروف ليست هى المقدسة و ليست هى التى تقدم لها العبادة فماذا نستعمل لفظ الكتاب المقدس ؟

ج - لأن المقصود ههنا عن الكتاب اى الاعلان الالهى فهو الكتاب المقدس لأنه يتكلم عن الله القدوس و هو الوسيلة لمعرفة الله و لكن ليس هو الهدف مثال :
انا عايز اكلم شخص عن مولكا هو هيسمعنى عشان يعرفك اما اذا كان مولكا موجود فلا داعى لوجودى كذلك الامر مع الكتاب المقدس هو الوسيلة لمعرفة القدوس و لكن فى الملكوت الابدى لن يكون هناك كتاب مقدس لأننا نعاين القدوس

هل ده صحيح و معلش انا مش ببقى دقيق فى الكلام فان كان هناك أدّق قل لى
Abdel Messih غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-02-2012, 11:03 PM   #4
!! Coptic Lion !!
منتظر الموت
 
الصورة الرمزية !! Coptic Lion !!
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 21,368
ذكر
مواضيع المدونة: 43
 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618
اولا احب اشكرك لبساطه الجزء ده عن الجزء الاول

وقبل ما اقول ملاحظاتي
في خمس اخطاء املائيه بسيطه احب الفت انتباهكم ليها

سنتكلم فيه من جهاز متعددة ربما لا تكن معروفة دلى البعض،
جهاز = جهات
دلي = لدي

هل كان على الرسل أن يكتبوا فور صعوب رب المجد جسدياً ؟
صعوب = صعود

هذا يجعلنا نعرف أننا لا نقدس حروف الكتاب المقدس كحروف مقدسة، فنحن فنحن لا نقدس جمادات،

فنحن مكرره

إن معيار الوحي يمكن أن نلخصه ببسهولة في أنه

بسهوله

================

لماذا تاخر الرسل في كتابه البشائر ؟

هل يمكن الاجابه علي هذا السؤال بالرد الاتي ؟

ان الرسل لم تكن لديهم نيه الكتابه وكان هدفهم نشر التعاليم
اما الكتابه كانت وسيله للحفاظ علي التعاليم
من دفنها مع حاملها مع وفاته
او التحريف مع التسليم من جيل لاخر

===============

لماذا لم ينزل الله كتاب علي الرسل ؟

هل يمكن ايضا الاجابه بان
الله نفسه كان متواجد مع الرسل وعلمهم الوصيه
كي ينشروها في الارض

ولو كتب المسيح الاناجيل بنفسه لكانت ستظل في مكان الكتابه

وجه نظر شخصيه
ان المسيح علم التلاميذ
تعاليمه
وبعدها نزل عليهم الروح القدس وبلبل السنتهم
كي تكون معلومه واحده مع اكتر من مصدر لتصير في اكتر من مكان
افضل من معلومه واحده من شخص واحد في مكان واحد


==============

ما هو مفهوم حجر الزاويه ؟
هذا السؤال يمكن ان يرتبط بطريقه خاطئه
بالحجر الاسود " الكعبه "
ومن هنا يمكن ان تنشأ
فكره خاطئه ان المسيح مسلم

ممكن يكون السؤال والتشبيه اغبيا شويه
بس اهو احتمال



==========


ما معني " مونوجنيس " ؟

========


نحن لا نقدس الحروف
ولا نقبل الكتبا المقدس لان الورق نفسه مقدس
انما التقديس للرمز والتعاليم الاصليله " الفكر "

كما هو الحال عند تقبيل ايقونه لاحد القديسين
بالرغم من انها رسم تخيلي " لعدم وجود تصوير وقتها "

انما هو تقبيل لرمز معنوي وليس مادي


سلام المسيح



!! Coptic Lion !! غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-02-2012, 11:05 PM   #5
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
صح..........
الكتاب اعلان عن القدوس لتؤمن بيه وبطرقه وبخلاصه وليس بحروفه وارقامه ونقطه
الكتاب كتاب خلاص مش كتاب للحفظ
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-02-2012, 11:09 PM   #6
Abdel Messih
Ορθόδοξος
 
الصورة الرمزية Abdel Messih
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 1,533
ذكر
 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259 نقاط التقييم 791259
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة apostle.paul مشاهدة المشاركة
صح..........
الكتاب اعلان عن القدوس لتؤمن بيه وبطرقه وبخلاصه وليس بحروفه وارقامه ونقطه
الكتاب كتاب خلاص مش كتاب للحفظ
تمام كدا عشان كان احد الاحباء فى الاسلام بسألنى انت بتحفظ الانجيل قلت له و احفظه ليه ؟ ما الهدف من الحفظ ؟ ( أقصد باللسان يعنى ) و لم اجد اجابة !

( ده ميمنعش ان احنا بنحفظ المزامير للصلاة بها و ترنيمها )
Abdel Messih غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-02-2012, 11:13 PM   #7
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
اقتباس:
ان الرسل لم تكن لديهم نيه الكتابه وكان هدفهم نشر التعاليم
اما الكتابه كانت وسيله للحفاظ علي التعاليم
من دفنها مع حاملها مع وفاته
او التحريف مع التسليم من جيل لاخر
الرسل ليس لديهم نيات منفصلة عن ارادة الله كان هدفهم الاول نشر الانجيل ورسالة يسوع بين الامم
كتابة الانجيل كان ايضا مرتب من قبل الله لاستمرار رسالة يسوع فى الكنيسة مكتوبة وتقرا على الاجيال اللاحقة
الكتابة لم تاتى " بمحض الصدفة " او " بترتيبات بشرية " والا كنا نجد ان الكل كتب
وهذا لم يحدث فالكل كتب تحت انصياع لارادة الله ان يكتب ما يعلنه له ويريده ان يحفظ فى الكنيسة مكتوبا
اقتباس:
لماذا لم ينزل الله كتاب علي الرسل ؟

هل يمكن ايضا الاجابه بان
الله نفسه كان متواجد مع الرسل وعلمهم الوصيه
كي ينشروها في الارض

ولو كتب المسيح الاناجيل بنفسه لكانت ستظل في مكان الكتابه
لان الانجيل مش كلام ينزل
الانجيل هو رسالة يسوع " الكلمة النازل من السماء "
الانجيل هو " البشارة " ب " الكلمة النازل من السماء "
وليس " البشارة " التى " كتبت فى السماء "
اقتباس:
ما هو مفهوم حجر الزاويه ؟
هذا السؤال يمكن ان يرتبط بطريقه خاطئه
بالحجر الاسود " الكعبه "
ومن هنا يمكن ان تنشأ
فكره خاطئه ان المسيح مسلم
حجر الزاوية هو الىل بيجمع شيئين مع بعض وهو الاساس لتكوين مترابط مش حجر مادى
دا كناية عن شخص يسوع اساس الايمان واللى فيه جمع كل البشرية لحضن الاب
اقتباس:
ما معني " مونوجنيس " ؟
الوحيد الجنس
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-02-2012, 11:15 PM   #8
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
اقتباس:
تمام كدا عشان كان احد الاحباء فى الاسلام بسألنى انت بتحفظ الانجيل قلت له و احفظه ليه ؟ ما الهدف من الحفظ ؟ ( أقصد باللسان يعنى ) و لم اجد اجابة !

( ده ميمنعش ان احنا بنحفظ المزامير للصلاة بها و ترنيمها )
الحفظ نتيجة طبيعية لمعرفة كلمة الله وانك تلهج ليل نهار بيها كما قال دواد فى المزمور " ناموسك هو تلاوتى " كما نقرا فى المزمور الطويل فى الخدمة الاولى فى نصف الليل
لكن ثقتى فى دخول الاقداس بدم يسوع ليست مرتبطة بحفظ اقوال يسوع لتردديها لكن بالايمان بمن قال هذة الاقوال
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-02-2012, 11:23 PM   #9
!! Coptic Lion !!
منتظر الموت
 
الصورة الرمزية !! Coptic Lion !!
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 21,368
ذكر
مواضيع المدونة: 43
 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618 نقاط التقييم 30514618
اقتباس:
الرسل ليس لديهم نيات منفصلة عن ارادة الله كان هدفهم الاول نشر الانجيل ورسالة يسوع بين الامم
كتابة الانجيل كان ايضا مرتب من قبل الله لاستمرار رسالة يسوع فى الكنيسة مكتوبة وتقرا على الاجيال اللاحقة
الكتابة لم تاتى " بمحض الصدفة " او " بترتيبات بشرية " والا كنا نجد ان الكل كتب
وهذا لم يحدث فالكل كتب تحت انصياع لارادة الله ان يكتب ما يعلنه له ويريده ان يحفظ فى الكنيسة مكتوبا
لم اقصد بكلمه نيه ان الرسل
كانوا يفكرون في خطه معينه
ولكن اقصد ان الهدف كان نشر التعاليم
وليس كتابتها في كتب
والا كانوا يدونو ما يقوله السيد المسيح اول باول

وبعد ان خاض كلا ً منهم شوطا كبيره في رحلته التبشيريه
بداء بالكتابه

ودليل ذلك
كنت حضره وعظه لابونا يعقوب ملطي
ان احد الرسل كان مسجون
وفي سجنه كتب رساله من اعمال الرسل
داخل السجن

اقتباس:
لان الانجيل مش كلام ينزل
الانجيل هو رسالة يسوع " الكلمة النازل من السماء "
الانجيل هو " البشارة " ب " الكلمة النازل من السماء "
وليس " البشارة " التى " كتبت فى السماء "
تمام
فاهم الجزء ده


!! Coptic Lion !! غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-02-2012, 11:33 PM   #10
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
لي عودة بعد راحة ..
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة الخامسة Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 77 18-10-2014 05:18 AM
مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة الثامنة Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 56 06-11-2012 08:40 PM
مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة الثالثة Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 299 30-04-2012 06:06 PM
مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة السابعة Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 80 30-04-2012 06:05 PM


الساعة الآن 06:35 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة