سؤالين حول الكتاب المقدس

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
سلام ونعمة رب المجد معكم
عيد ميلاد مجيد وكل عام وانتم بالف خير

عندي سؤالين حول الكتاب المقدس ...


1- السؤال الاول :

دائما اقرأ كلمة ( تفاسير الكتاب المقدس ) وقد جاءت بصيغة الجمع ...

فهل توجد عدة تفاسير للكتاب المقدس ام هو تفسير واحد متفق عليه ؟

2- السؤال الثاني :

لماذ تم اختيار كلمة ( العهد القديم ) و (العهد الجديد ) كتقسيم للكتاب المقدس ؟

بمعنى اخر - لماذا لم تستخدم مثلا كلمة ( عهد قبل المجئ ) و( عهد بعد المجئ ) ؟

لأن كثيرا من الناس يعتقدون بأن كلمة ( قديم ) تعني عتيق وليس كما نفهمه نحن !

مع الشكر والتقدير مقدما
دمتم بكل خير وعز وبركة
 
إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
7,800
مستوى التفاعل
770
النقاط
113
الإقامة
عائدٌ من القبر
بنسبه الي سؤال الاول
يوجد تفاسير متنوعه منها تاريخيه ومنها الرمزية ومنها الحرفية ومنها الروحية
يوجد بعض النصوص صعبه التفسير يختلف عليها التفسير حسب الكاتب وحسب الطائفة
 
إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
7,800
مستوى التفاعل
770
النقاط
113
الإقامة
عائدٌ من القبر
رسالة يوحنا الأولى الأصحاح 2 اية 7
7 أَيُّهَا الإِخْوَةُ، لَسْتُ أَكْتُبُ إِلَيْكُمْ وَصِيَّةً جَدِيدَةً، بَلْ وَصِيَّةً قَدِيمَةً كَانَتْ عِنْدَكُمْ مِنَ الْبَدْءِ. الْوَصِيَّةُ الْقَدِيمَةُ هِيَ الْكَلِمَةُ الَّتِي سَمِعْتُمُوهَا مِنَ الْبَدْءِ.
 
إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
7,800
مستوى التفاعل
770
النقاط
113
الإقامة
عائدٌ من القبر
الرسالة إلى العبرانيين الأصحاح 9 اية 1
1 ثُمَّ الْعَهْدُ الأَوَّلُ كَانَ لَهُ أَيْضًا فَرَائِضُ خِدْمَةٍ وَالْقُدْسُ الْعَالَمِيُّ،
انجيل متى الأصحاح 26 اية 28
28 لأَنَّ هذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا.
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
بنسبه الي سؤال الاول
يوجد تفاسير متنوعه منها تاريخيه ومنها الرمزية ومنها الحرفية ومنها الروحية
يوجد بعض النصوص صعبه التفسير يختلف عليها التفسير حسب الكاتب وحسب الطائفة




اهااا

شكرا جزيلا اخي الحبيب

الرب يبارك لك تعب محبتك
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
رسالة يوحنا الأولى الأصحاح 2 اية 7
7 أَيُّهَا الإِخْوَةُ، لَسْتُ أَكْتُبُ إِلَيْكُمْ وَصِيَّةً جَدِيدَةً، بَلْ وَصِيَّةً قَدِيمَةً كَانَتْ عِنْدَكُمْ مِنَ الْبَدْءِ. الْوَصِيَّةُ الْقَدِيمَةُ هِيَ الْكَلِمَةُ الَّتِي سَمِعْتُمُوهَا مِنَ الْبَدْءِ.




نعم اخي الحبيب

ولكني هنا الذي فهمته من الاية المباركة هي ( وصية ) ولا تعني بالضرورة (العهد القديم ) الموجود بين ايدينا الان

بالاضافة الى ان الناس في تللك الايام الاولى لم يكونوا سامعين عن موسى او دانيال او القضاة وغيرهم - هذه كلها جاءت بعد ذلك

طبعا - لا ادري ان هناك هناك تفسيرا اخر يختلف عن فهمي

وشكرا جزيلا
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
الرسالة إلى العبرانيين الأصحاح 9 اية 1
1 ثُمَّ الْعَهْدُ الأَوَّلُ كَانَ لَهُ أَيْضًا فَرَائِضُ خِدْمَةٍ وَالْقُدْسُ الْعَالَمِيُّ،
انجيل متى الأصحاح 26 اية 28
28 لأَنَّ هذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا.




نعم اخي الحبيب

هنا من الممكن جدا حسب الايالت المباركة التي وضعتها حضرتك لانها تدل على العهد الجديد وبصريح العبارة

مرة اخرى

اشكرك يا غالي على تعبك معايا
الرب يبارك لك تعب حبتك
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,644
مستوى التفاعل
3,556
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
حول تفاسير الكتاب المقدس، لم أفهم ما تقصده في قولك "جاءت بصيغة الجمع".

لا يوجد خلاف بين الآباء الأولين حول تفسير الكتاب المقدس حتى و لو اختلف التعبير.... الاختلافات بدأت بعد أن انشقت عن الكنيسة جماعات لا تؤمن بالتراث المقدس.


لا يصح قول: ( عهد قبل المجئ ) و( عهد بعد المجئ ) لأن كلمة عهد بحد ذاتها لا تشير الى حقبة تاريخية مثل (قبل الميلاد و بعد الميلاد)، إنما تشير الى عهد الله الخلاصي الأبدي الذي أعطاه الله الى الإنسان منذ سقوطه و خلال تاريخ شعبه.

للإفادة السهلة اقرأ اصحاحات عبرانيين 18 الى 20 التي تشرح لليهود معاني عهد الله مع شعبه التي تحققت بالمسيح.

تمسية العهد الجديد ليست من اختراع البشر، بل استعملها المسيح ليشير الى تحقيق العهد عندما قال: " هَذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ".


فإذا كان جديد فهناك قديم.

أرجو أن تكون إضافتي مفيدة.
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
حول تفاسير الكتاب المقدس، لم أفهم ما تقصده في قولك "جاءت بصيغة الجمع".


كان قصدي هو :
ليس تفسير واحد (كما هو موجود في موقع تكلا مثلا )
ولكن توجد عدة تفاسير - وكما وضح لي الاخ اوريجانوس هناك الرمزي والحرفي وغيرها




لا يوجد خلاف بين الآباء الأولين حول تفسير الكتاب المقدس حتى و لو اختلف التعبير.... الاختلافات بدأت بعد أن انشقت عن الكنيسة جماعات لا تؤمن بالتراث المقدس.


الذي فهمته من الاخ اوريجانوس انه توجد اختلافات في التفسير


يا ريت يا امي الفاضلة توضحي لي ماذا تقصدين ( بالتراث المقدس ) لانه تعبير جديد عليّ


لا يصح قول: ( عهد قبل المجئ ) و( عهد بعد المجئ ) لأن كلمة عهد بحد ذاتها لا تشير الى حقبة تاريخية مثل (قبل الميلاد و بعد الميلاد)، إنما تشير الى عهد الله الخلاصي الابدي الذي أعطاه الله الى الإنسان منذ سقوطه و خلال تاريخ شعبه.


بالضبط وهو هذا الذي كنت اقصده -
ولكنكي تقولين ( بالحقبة التأريخية )



فهل العهد القديم او الجديد يتمثل بحقبة تأريخية معينة ومحددة ؟


للإفادة السهلة اقرأ اصحاحات عبرانيين 18 الى 20 التي تشرح لليهود معاني عهد الله مع شعبه التي تحققت بالمسيح.


نعم - قرأتها
ولكنها ليست لها علاقة بسؤالي


تمسية العهد الجديد ليست من اختراع البشر، بل استعملها المسيح ليشير الى تحقيق العهد عندما قال: " هَذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ".


فإذا كان جديد فهناك قديم.

أرجو أن تكون إضافتي مفيدة.




امي الكريمة :

المشكلة عندي هي اصطلاحية ولغوية اكثر من ان تكون لاهوتية ( سواء اكانت من اختراع البشر او لا )


مثال على ذلك :

لو اخذنا اللغة الانجليزية سنرى ما يلي :

العهد القديم = old testament

العهد الجديد = new testament

كلمة ( old) تدل على قديم وعتيق وبالي كما يقولون على سبيل المثال ( old fashion ) بمعنى موضة او موديل قديم وانتهى زمانه ووقته وحل محله ( new fashion ) موديل او موضة حديثة وجديدة
وفي اللغة العربية ايضا كلمة ( قديم ) تعني ما مضى على وجوده من القدم والعتق

هذا كان قصدي من السؤال - ارجو ان اكون قد وضحت
 

خادم البتول

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 أبريل 2012
المشاركات
1,062
مستوى التفاعل
1,031
النقاط
113
الإقامة
عابـــر سبيــــل

سلام ونعمة: نعم أستاذنا الحبيب ما تقوله سليم. الفكرة هنا ببساطة هي "عهد الدم"، العهد (أي المعاهدة أو الاتفاق) الموثق والمختوم بالدم بين الله وشعبه. لدينا بهذا المعنى عهدان اثنان بالدم في الكتاب، قديم وجديد:

القديم هو: وأخذ كتاب العهد وقرأ في مسامع الشعب، فقالوا: «كل ما تكلم به الرب نفعل ونسمع له». وأخذ موسى الدم ورش على الشعب وقال: «هو ذا دم العهد الذي قطعه الرب معكم على جميع هذه الأقوال». (خروج)

والجديد هو: وأخذ الكأس وشكر وأعطاهم قائلا: اشربوا منها كلكم ـ لأن هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من أجل كثيرين لمغفرة الخطايا. (متى)

فهكذا لدينا عهدان ودمّان.


ويُلاحظ هنا أن نص هذا العهد القديم أو الأول مذكور في موضعه لحظة الختم بالدم. أما العهد الجديد فالمذكور هو فقط إعلان بدء فاعلية الدم وشهادته ولكن نص العهد نفسه ليس مذكورا. نص هذا العهد الجديد نجده بالأحرى في إرميا:

ليس كالعهد الذي قطعته مع آبائهم يوم أمسكتهم بيدهم لأخرجهم من أرض مصر، حين نقضوا عهدي فرفضتهم، يقول الرب. بل هذا هو العهد الذي أقطعه مع بيت إسرائيل بعد تلك الأيام، يقول الرب: أجعل شريعتي في داخلهم وأكتبها على قلوبهم، وأكون لهم إلها وهم يكونون لي شعبا.

ويستطرد بعد ذلك بقليل في عبارة بديعة:

ويكونون لي شعبا وأنا أكون لهم إلها. وأعطيهم قلبا واحدا وطريقا واحدا ليخافوني كل الأيام، لخيرهم وخير أولادهم بعدهم. وأقطع لهم عهدا أبديا أني لا أرجع عنهم لأحسن إليهم، وأجعل مخافتي في قلوبهم فلا يحيدون عني. وأفرح بهم لأحسن إليهم، وأغرسهم في هذه الأرض بالأمانة بكل قلبي وبكل نفسي.



 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD

سلام ونعمة: نعم أستاذنا الحبيب ما تقوله سليم. الفكرة هنا ببساطة هي "عهد الدم"، العهد (أي المعاهدة أو الاتفاق) الموثق والمختوم بالدم بين الله وشعبه. لدينا بهذا المعنى عهدان اثنان بالدم في الكتاب، قديم وجديد:

القديم هو: وأخذ كتاب العهد وقرأ في مسامع الشعب، فقالوا: «كل ما تكلم به الرب نفعل ونسمع له». وأخذ موسى الدم ورش على الشعب وقال: «هو ذا دم العهد الذي قطعه الرب معكم على جميع هذه الأقوال». (خروج)

والجديد هو: وأخذ الكأس وشكر وأعطاهم قائلا: اشربوا منها كلكم ـ لأن هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من أجل كثيرين لمغفرة الخطايا. (متى)

فهكذا لدينا عهدان ودمّان.


ويُلاحظ هنا أن نص هذا العهد القديم أو الأول مذكور في موضعه لحظة الختم بالدم. أما العهد الجديد فالمذكور هو فقط إعلان بدء فاعلية الدم وشهادته ولكن نص العهد نفسه ليس مذكورا. نص هذا العهد الجديد نجده بالأحرى في إرميا:

ليس كالعهد الذي قطعته مع آبائهم يوم أمسكتهم بيدهم لأخرجهم من أرض مصر، حين نقضوا عهدي فرفضتهم، يقول الرب. بل هذا هو العهد الذي أقطعه مع بيت إسرائيل بعد تلك الأيام، يقول الرب: أجعل شريعتي في داخلهم وأكتبها على قلوبهم، وأكون لهم إلها وهم يكونون لي شعبا.

ويستطرد بعد ذلك بقليل في عبارة بديعة:

ويكونون لي شعبا وأنا أكون لهم إلها. وأعطيهم قلبا واحدا وطريقا واحدا ليخافوني كل الأيام، لخيرهم وخير أولادهم بعدهم. وأقطع لهم عهدا أبديا أني لا أرجع عنهم لأحسن إليهم، وأجعل مخافتي في قلوبهم فلا يحيدون عني. وأفرح بهم لأحسن إليهم، وأغرسهم في هذه الأرض بالأمانة بكل قلبي وبكل نفسي.







الان توضحت الفكرة عندي اكثر من الاول

اشكرك جدا استاذنا الغالي واخونا الحبيب خادم البتول
ربي يحفظك ويخليك
دمت بكل خير وعز وبركة
تحياتي وتقديري
 
أعلى