الرد على شبهة: اين العدد (( لا تعملوا لكم طرزا و لا اصداغا ))

e-Sword

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 مايو 2012
المشاركات
858
مستوى التفاعل
176
النقاط
43
سلام المسيح ملك السلام

نعود مع اسئلة الاحبة الادامن المسلمين على البالتولك و نحن نضع امامكم كل حرف ينطق فى الرومات لكى لا يكون لاى مسلم اى حجة فانتا بلا عذر ايها الانسان

يقول المشكك

جاء فى كتاب الدسقولية تعريب القمص مرقس داودد ما يأتى

9585204939.png



فاعتراض المشكك هنا

1- يجب على المسيحيين ان لا يلبسوا الذهب لان تلك علامات الزناة

2- اين سفر الناموس ؟؟ و اين العدد الذى يقول (( لا تعملوا لكم طرزا و لا اصداغا ))
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
ممكن تراجع النص الاثيوبى للدسقولية لانه حدد بالظبط انى سفر من اسفار الشريعة وقال سفر التثنية
4601965690.png


1611970523.png


ومعناه انك لا ترتدى الملابس المحبوكة من الصوف والكتان

ودا موجود فى سفر التثنية اصحاح 22
لاَ تَلْبَسْ ثَوْبًا مُخْتَلَطًا صُوفًا وَكَتَّانًا مَعًا.
 

e-Sword

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 مايو 2012
المشاركات
858
مستوى التفاعل
176
النقاط
43


2- اين سفر الناموس ؟؟ و اين العدد الذى يقول (( لا تعملوا لكم طرزا و لا اصداغا ))


سلام المسيح ملك السلام

اولا تعالوا نعرف هل هنا يقصد سفر اسمة فعلا الناموس فعلا ؟؟؟ ام لا ؟؟؟

لو كملنا قراءة الصفحة رقم 20 لعرف المشكك معنى الناموس اية و هل هو سفر لة اسم الناموس ام لا ؟؟

3837621998.png



8200186272.png


و هكذا رأينا انة لم يقصد سفر معين بل الناموس بدليل انة فى الصفحة التى بعدها على طول قال فى الحواشى ان الناموس هنا اى سفر اللاويين اى هنا لقب الناموس لقب يطلق على اسفار العهد القديم او ناموس موسى

ثانيا من داخل الكلام نفسة حيث لم ينتبهة المشكك

1046629915.png


اى هنا كان قصد المترجم الناموس و ليس سفر معين


ثانيا تعالوا نشوف هل الاية من الكتاب المقدس ام لا ؟؟ !!!

اولا لازم نعرف ان هناك شيئا اسمة الاقتباس فما انواعة ؟؟؟!!


الاقتباسات عدة انواع

1 اقتباسات نصية

هو الذي يقتبس النص كما هو لفظيا فيلتزم بالنص والمعني معنا

ولكن في هذا الاقتباس يجب مراعاة الفرق بين اللغات بمعني لو اقتباس للعهد الجديد من النص العبري الماسوريتك قد يكون هناك اختلافات بسيطة جدا في اللفظ للفرق اللغوي بين اللغه العبرية واليونانية ولكن لو يقتبس الكاتب للعهد الجديد من السبعينية فلا يوجد هناك فرق لغوي لانها نفس اللغة اليونانية الكوينية

الفروق اللغويه في الترجمه من لغه الي اخري بمعني ان السبعينية هي ترجمه يونانية للنص العبري فلابد ان يوجد فروق بسيطه جدا بين اللغتين

وايضا اقتباسات العهد الجديد هو يترجم فيها الكاتب النص العبري الي اليوناني فلا بد من وجود فروق بسيطه بسبب الترجمه بين اللغتين

ولكن السبعينية هي يونانية مثل العهد الجديد لهذا يجب ان لا يكون هناك فرق بينهم لو ان الكاتب ينقل من السبعينية وليس يترجم العبري




2 اقتباسات ضمنية

هو الذي ياخذ المضمون بدون الالتزام باللفظ

وهو سهل دراسته في اللغة الواحده مثل المقارنه بين النص اليوناني في العهد الجديد والعهد القديم وهو قد يقدم العهد الجديد مترادفات اي الفاظ مختلفه تقدم نفس المعني ولكن يحتاج تركيز لمعرفة هل هو اقتباس نصي ام ضمني لو بين لغتين مثل اليوناني للعهد الجديد من العبري للعهد القديم لفروق اللغه

وايضا في هذا الاقتباس يحتاج تركيز لو كان هناك اختلاف بين النص العبري والسبعينية فهل هو ضمني من السبعينية ام هل هو ضمني من العبري




3 اقتباسات بسيطة

والاقتباس البسيط هو الاقتباس من شاهد واحد فقط ويكون واضح انه ياخذ مقطع من سفر في العهد القديم فقط بطريقه واضحه




4 اقتباسات مركبه

الاقتباس المركب هو الذي يستخدم فيه المستشهد باكثر من عدد واكثر من مقطع ويضعهم في تركيب لغوي مناسب ويوضح المعني وبخاصه النبوات بطريقه رائعه

فيستخدم عددين مختلفين من سفر في العهد القديم او سفرين مختلفين او اكثر ليقدم المعني المترابط الذي كان متفرق بين عدة اسفار او نبوات

وهذا الاسلوب كان متعود عليه اليهود وبخاصه في القراءات الهيكليه وتوزيع المزامير وهو لازال اسلوب متبع في الكنيسه الارثوزكسيه
مع ملاحظة ان القراءات الهيكلية المركب منها يكون من مقاطع طويله اما الاقتباسات المركبه فتكون من مقاطع قصيره




5 اقتباسات جزئيه

جزئي اي يقتبس مقطع قصير الذي يريده فقط من منتصف العدد وهو قد يصل من القصر الي ان يكون كلمة واحده طويله من نوعية الكلمات المركبه او كلمتين يوضحوا معني مهم او اكثر

وفي هذا اليوع يجب ان يكون واضح انه اقتباس

ونجده كثيرا في الرسائل التي معروف انها ستقراء في زمن التلاميذ والرسل ويمكن للقارئ في هذا الزمان ان يرجع لمصدر الاقتباس ويقراؤه كامل, فهو لفت نظر من كاتب الرساله الي تحقيق ما قيل في العهد القديم


فما الذى يمنع ان يكون هذا (( لا تعملوا لكم طرزا و لا اصداغا )) ان يكون اقتباس مركب او جزئى ؟؟!!!

نلاحظ انة قال (( لا تعملوا لكم طرزا )) و بالفعل ذلك اقتباس من سفر التثنية الاصحاح 22 (( 11 لا تلبس ثوبا مختلطا صوفا وكتانا معا )) و هذا هو معنى الطراز اى الثوب و تعالوا نرجع للمعاجم تأكيدا لكلامى

طرز (لسان العرب)
الطِّرْزُ: البَزُّ والهيئة.
والطِّرْز بيت إِلى الطول، فارسي، وقيل: هو البيت الصَّيْفِيُّ. قال الأَزهري: أُراه معرباً وأَصله تِرْزٌ.
والطِّراز: ما ينسج من الثياب للسلطان، فارسي أَيضاً.
والطِّرْز والطِّراز: الجيّد من كل شيء. الليث: الطِّراز معروف هو الموضع الذي تنسج فيه الثياب الجِيادُ، وقيل: هو معرب وأَصله التقدير المستوي بالفارسية، جعلت التاء طاء، وقد جاء في الشعر العربي؛ قال حسان بن ثابت الأَنصاري يمدح قوماً:بيضُ الوُجُوه كَرِيمَةٌ أَحْسابُهم، شُمُّ الأُنُوف من الطِّرازِ الأَوَّلِ والطِّراز: عَلَمُ الثوب، فارسيّ معرّب.
وقد طَرَّزَ الثوبَ، فهو مُطرَّز. ابن الأَعرابي: الطَّرْز والطِّرز الشَّكْل، يقال: هذا طِرْزُ هذا أَي شكله، ويقال للرجل إِذا تكلم بشيء جيد استنباطاً وقَرِيحَةً: هذا من طِرازِه.






الطِّرْزُ (القاموس المحيط)
الطِّرْزُ: الهَيْئَةُ.
والطِّرازُ، بالكسر: عَلَمُ الثَّوْبِ، مُعَرَّبٌ.
وطَرَّزَهُ تَطْريزاً: أعْلَمَهُ، فَتَطَرَّزَ، والمَوْضِعُ الذي تُنْسَجُ فيه الثِّيابُ الجَيِّدَةُ، والنَّمَطُ، وثَوْبٌ نُسِجَ للسُّلْطانِ، ومَحَلَّةٌ بِمَرْوَ، وبأصْفَهانَ،
ود قربَ اسْبِيجابَ، وتفتحُ.
والطِّرازْدانُ: غِلافُ الميزانِ، مُعَرَّبٌ.
وطَرِزَ، كفرحَ: تَشَكَّلَ بعدَ ثِخَنٍ، وحَسُنَ خُلُقُه بعدَ إساءَةِ،
و~ في المَلْبَسِ: تأنَّقَ، فلم يَلْبَسْ إلا فاخِراً.



طرز (الصّحّاح في اللغة)
الطِرازُ: عَلَمُ الثَوب، فارسيٌّ معرب.
وقد طُرِّزَ الثوبُ فهو مُطَرَّزٌ.
والطِرازُ الهيئة. قال حسان بن ثابت:

شمُّ الأنوفِ من الطِراز الأوَّلِ بيض الوجوهِ كريمةٌ أحسابهم
أي من النمط الأول.



طرز (مقاييس اللغة)

الطاء والراء والزاء كلمةٌ يظنُّ أنَّها فارسيّةٌ معرّبةٌ، وهي في شعر حَسَّان:
بَيضُ الوُجوهِ كريمةٌ أحسابُهُمْ شمُّ الأنوفِ من الطِّرَازِ الأوّلِ

ويقولون: طِرْزُه، أي هيئَتُه.


7015803386.png

693814661.png



ثانيا المضمون مهم جدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا فتعالوا نرجع لما قالتة الدسقولية قبل هذة الاية

قالت الدسيقولية

5165142784.png


اى هنا بيحذرهم من اللباس الخارجى و التزين الذى يسبب العثرات للاخرين و نسيان النفس و كان معروفا ان الوثنين يتزينون باللباس الفاخر و الخواتم و الذهب و غيرة من مظاهر الترف كان و بيدعوهم الى العفة و يقول لهم لان الناموس ينهى عن ذلك و بنفس الكيفية فى سفر التثنية حيث قال (( لا تلبس ثوبا مختلطا صوفا وكتانا معا )) فما معنى هذة الاية اية ؟؟؟!!!

اقتبس من تفسير القمص تادرس يعقوب

عدم الخلط :
"لا تزرع حقلك صنفين لئلاَّ يتقدَّس الملء الزرع الذي تزرع ومحصول الحقل.

لا تحرث على ثور وحمار معًا.

لا تلبس ثوبا مختلطًا صوفا وكتَّانًا معًا" [9-10].

الخلط غير الطبيعي يقود إلى عدم النظام والفوضى وهكذا الاختلاط بالعالم. وليس من السهولة غسل الثوب المختلط بهذا الشكل.

أولاً: عدم زراعة صنفين في حقل واحد، فلا تخلط البذار معًا ثم تُزرع، ممَّا يجعل الحصاد صعبًا. هذا الحقل يشير إلي المزج بين المؤمنين وغير المؤمنين معًا في الكنيسة. كما يشير إلي القلب المتذبذب بين طريق النور وطريق الظلمة، فلا يحمل روح التمييز والإفراز، أي إلي القلب الذي لا يعرف البساطة، أو الطريق الواحد.

ثانيًا: عدم استخدام ثور وحمار معًا في سحب محراثٍ واحدٍ، إذ يعطِّل الضعيف القوي، أو يحطِّم القوي الضعيف. يليق التمييز في التعليم بين الأقوياء والضعفاء، وبين الثابتين في الإيمان وحديثي الإيمان؛ فيقدِّم لكل منهم ما هو لبنيانه.

ثالثًا: عدم استخدام نوعين من الخيوط في نسيج واحد كالصوف والكتان. فإن هذا قد يسبِّب حساسيَّة للجسم. يليق بكنيسة الله أن تكون نسيجًا واحدًا منسجمًا، ذات روح واحد وفكر واحد.

هذه جميعها صورة رمزيَّة للالتزام بعدم الخلط بين الحق وفلسفة العالم الباطلة (لا 19: 19). ربَّما أراد أن يكون شعب الله متميِّزًا بالنقاوة والاستقامة.

سبق لنا الحديث عن عدم الخلط من الجانب الحرفي، وفي الواقع العملي، وما يحمله من رموز، أثناء تفسيرنا لسفر اللآويِّين، الأصحاح 19. أمَّا سرّ المنع فهو:

أولاً: منعهم من مثل هذه العادات الوثنيَّة. لقد حذَّر الرب شعبه من اللباس الغريب الذي يحمل خلطًا بين الصوف والكتَّان، ليس لأن في اللباس ذاته خطيَّة، وإنَّما لما يحمله من معنى الشركة مع الوثنيِّين. "ويكون في يوم ذبيحة الرب إنِّي أعاقب الرؤساء وبني الملك وجميع اللآبسين لباسًا غريبًا" (صف 1: 8).

ثانيًا: يحمل هذا القانون رمزًا نحو التزام المؤمن بالنقاوة والطهارة. ليست شركة بين المؤمن وغير المؤمن، وبين النور والظلمة، والمسيح وبليعال.


و ايضا من تفسير القس انطونيوس فكرى

آية8:-

موسى يوصيهم بهذا وهم مازالوا فى البرية لا يبنون بيوتاً علامة على الإهتمام بالنفس البشرية

آية5:-

نجد فى هذا المنع

1- رفض للشذوذ الجنسى فعلى كل إنسان أن يعتز بما خلقه الله عليه ولا يشتهى أن يكون من الجنس الآخر

2- كانوا فى هياكل عشتاروث يفعلون هذا فالرجل يلبس ثياب النساء والنساء يلبسن ملابس رجال ويضعن أسلحتهم عليهن. ولكن إلهنا إله ترتيب (1كو40:14) ويريد أن نسلك بحسب الطبيعة (1كو14:11) بوقار وحشمة,

آية9:-

أتت هذه الآية بصور مختلفة فى عدة ترجمات. وبوضع كل الترجمات معاً تتضح الصورة. أنه لا تزرع حقلك بصنفين من الحبوب وإلا يصبح الحقل كله للرب وتعطيه للكهنة (هذا معنى كلمة لئلا يتقدس الملء الزرع) وإلا فإن الحقل كله إن لم تعطيه للكهنة يصير نجساً والسبب فى ذلك أن الله أراد أن يجنبهم الوقوع فى خرافات الوثنيين التى كانوا يؤمنون بها أن زرع الحقل صنفين أو لبس ثوب مختلط من صوف وكتان يُسر الآلهة. فالله يريد أن يجتذبهم لبساطة الإيمان. ولاحظ أنه إذا زرع حقل من صنفين فسيحدث خطأ فى رعاية كل نوع بالإضافة إلى صعوبة تحديد البكور والعشور التى تعطى للكهنة فحتى يمتنعوا عن ذلك طلب الله منهم أن يكون المحصول كله مقدساً أى محرماً على الإستعمال ويعطى كله للكهنة. وكتأمل روحى لا يجب خلط فلسفة العالم بالديانة النقية فيجب على الخادم أن يقدم لمخدوميه طعاماً نقياً من الكتاب المقدس مهتماً بخلاص النفوس بلا أى غرض آخر. ونفس المفهوم نجده فى آية (11)

آية10:-

ليس من العدل أن يربط حمار وثور. فالثور قوى وسيرهق الحمار بخطواته القوية الواسعة بينما الحمار خطواته ضيقة. ومن الناحية الروحية فالله لا يهمه الثيران (1كو9:9)

ويكون المعنى الروحى أن لا يكون المؤمنين تحت نير مع غير المؤمنين (2كو14:6) فلا يتزوج المؤمن بغير المؤمن. ولا يندمج فى صداقة قوية الإنسان الروحى مع الإنسان العالمى.

آية11:-

فالصوف ناتج من جز شعر الغنم. والشعر يرمز لأعمال الجسد. ولاحظ أن ملابس الكهنة كانت من الكتان الأبيض.

آية12:-

هذه الجدائل لتمييز هذا الشعب أنه شعب مقدس لله يحفظ وصاياه كما تشير إلى تذكر الوصايا الإلهية حتى فى الأمور التى تبدو بسيطة كهدب ثوب . وإشارة لعدم خجلهم من كونهم من شعب الرب


ومن تفسير الكنيسة القبطية

1479431241.png


1002416275.png


5236718114.png


5488368188.png


7928656516.png






ناتى الى الجزء الثانى من الاقتباس و هو (( اصداغا )) و بما هناك هنا واو العطف اذا لتوضيح الجملة نقول (( لا تعملوا لكم اصداغا ))

اولا ما معنى اصداغ ؟؟ بالرجوع الى المعاجم


صدغ (لسان العرب)
الصُّدْغُ: ما انحدر من الرأْس إلى مَرْكَبِ اللَّحيين، وقيل: هو ما بين العين والأُذن، ويسمى أَيضاً الشعَرُ المتدلي عليه صُدْغاً،
والمِصْدغةُ المِخَدّةُ التي توضَعُ تحت الصُّدْغ، وقالوا مِزْدغة، بالزاي.
والأَصْدغانِ عرقان تحت الصُّدْغين هما يضربان من كل أَحد في الدنيا أَبداً ولا واحد لهما يعرف، كما قالوا المذْرَوان لناحِيَتَي الرأْس ولا يقال مِذْرى للواحد، والمعروف الأَصْدرانِ.
والصِّداغُ: سِمةٌ في موضع الصُّدْغِ طُولاً.
وبعير مَصْدوغٌ وإِبلُ مُصَدَّغةٌ إِذا وُسِمَتْ بالصَّداغ.



صدغ (العباب الزاخر)
الصُّدْغُ: ما بين العين والأذن، ويسمى أيضاً- الشعر الذي تدَلى على هذا الموضع: صُدْغاً


صدغ (الصّحّاح في اللغة)
الصُدْغُ: ما بين العين والأذن، ويسمَّى أيضاً الشعر المتدلِّي عليها صُدْغاً.
ويقال صُدْغٌ مُعَقرَبٌ. قال الشاعر:

شابَتِ الأَصْداعُ والضِرْسُ نَقِدْ عاضَها اللهُ غلاماً بعـد مـا

والمَصْدَغَةُ: المِخدَّةُ، لأنَّها توضع تحت الصُدْغِ.



الصُّدْغُ (القاموس المحيط)
الصُّدْغُ، بالضمِّ: ما بَيْنَ العَيْنِ والأُذُنِ، والشَّعَرُ المُتَدَلِّي على هذا المَوْضِعِ،
ج: أصْداغٌ.
به.


س :: فهل هذة اقتباس ؟؟ الاجابة نعم ؟؟ اقتباس من عدد اية ؟؟ ها هو العدد مزموز 132 (( اذكر يا رب داود كل ذله. 2 كيف حلف للرب نذر لعزيز يعقوب. 3 لا ادخل خيمة بيتي لا اصعد على سرير فراشي. 4 لا اعطي وسنا لعيني ولا نوما لاجفاني )) و فى الاجيبة تم الترجمة هكذا (( ولا لأجفاني نعاسا، ولا راحة لصدغيَّ، ))


فهنا الاباء الرسل قالوا لا تعملوا لكم اصداغا اى لا تصنعوا اكياسا للنوم او لا ترتاحوا بل بلاحرى اتعبوا (( لانة بضيقات كثيرة ينبغى ان ندخل ملكوت الله )) و هذا ما يقولة المزمور 132 (( لاَ أَدْخُلُ خَيْمَةَ بَيْتِي. لاَ أَصْعَدُ عَلَى سَرِيرِ فِرَاشِي. 4لاَ أُعْطِي وَسَناً لِعَيْنَيَّ وَلاَ نَوْماً لأَجْفَانِي ))


من تفسير القس انطونيوس فكرى

الآيات (1-5): "أذكر يا رب داود كل ذله. كيف حلف للرب نذر لعزيز يعقوب. لا أدخل خيمة بيتي لا أصعد على سرير فراشي. لا أعطى وسناً لعيني ولا نوماً لأجفاني. أو أجد مقاماً للرب مسكناً لعزيز يعقوب."

لم يجد المرتل فضيلة في داود أثمن من ذله ووداعته وتواضعه. فحيثما يوجد التواضع نجد الله ساكناً. وكل نفس مؤمنة لا تستريح ولا تهدأ، إلا إذا صارت هيكلاً لله، والله يرتاح فيها كمسكن له. والمرتل يذكر أن داود حينما بنى بيته لم يهدأ لأنه لم يكن قد بنى بيتاً للرب يستريح فيه الرب. أو أجد مقاماً للرب= أي أنه لن يستطيع أن ينام في قصره إن لم يجد مسكناً يقيم فيه إله يعقوب، هكذا نذر داود للرب ولكن الرب طلب من داود أن يبني سليمان البيت، فابن داود أي سليمان الملك يرمز للمسيح ابن داود الذي سيبني الهيكل أي جسده (يو21:2). وسليمان هنا لو كان هو مرتل هذا المزمور، نجده بعد أن أتم بناء الهيكل يرتل بهذه الكلمات بمعنى أنه وفى نذر أبيه.



و من تفسير القمص تادرس يعقوب

كَيْفَ حَلَفَ لِلرَّبِّ نَذَرَ لِعَزِيزِ يَعْقُوبَ: [2]

لاَ أَدْخُلُ خَيْمَةَ بَيْتِي.

لاَ أَصْعَدُ عَلَى سَرِيرِ فِرَاشِي [3].

لاَ أُعْطِي وَسَنًا لِعَيْنَيَّ

وَلاَ نَوْمًا لأَجْفَانِي [4].

v يرشد الله الكل بعمل نعمته، فلا تملّوا ولا تخور قلوبكم، بل اصرخوا إليه ليلاً ونهارًا لتقتنوا حنو الله فيعلمكم من الأعالي ما يجب أن تفعلوه.

لا تعطوا لأعينكم نومًا، ولا لأجفانكم نعاسًا (مز 4:132) حتى ترفعوا نفوسكم ذبائح محرقات طاهرة، وتعاينوا الله. لأنه بدون قداسة لا يقدر أحد أن يعاين الله (عب 4:12) كقول الرسول[3].

v لا تعطوا نعاسًا لأعينكم، ولا نومًا لأجفانكم (مز 132: 4)، حتى تقدموا أنفسكم ذبيحة لله في كل قداسة، لكي ما تروه. لأنه بدون قداسة لا يستطيع أحد أن يري الرب كما يقول الرسول (عب 14:12)[4].


القديس أنبا أنطونيوس الكبير

v قال الأب كرونيوس: "لو لم يقُدْ موسى النبي غنمه إلى جبل سيناء لما رأى النار في العليقة." فسأله أخٌ: "ما الذي تشير إليه العليقة؟" فقال له: "العليقة تشير إلى تعب الجسد، لأنه مكتوبٌ: "يُشبه ملكوت السماوات كنزًا مُخفي في حقل" (مت 13: 44). فقال الأخ للشيخ: "إذًا، فالإنسان لا يصل إلى أية مكافأة بدون ضيق الجسد!" فقال له الشيخ: "حقًا إنه مكتوبٌ: "ناظرين إلى رئيس الإيمان ومكمِّله يسوع الذي من أجل السرور الموضوع أمامه احتمل الصليب" (عب 12: 2)، وداود النبي أيضًا قال: "إنِّي لا أدخل إلى مسكن بيتي ولا أصعد على سرير فراشي … إلى أن أجد موضعًا للرب" (مز132: 4)."

فردوس الآباء

v عندما يأتي الله الكلمة وينتهي تقدم هذه الحياة، فإنه يجمع ذاك الذي لا يعطي نومًا لعينيه ولا نعاسًا لأجفانه (مز 132: 4)، وحفظ وصايا ذاك الذي قال: "اسهروا... في كل حين" (لو 21: 36) [5].




هذا كلة بدووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووون الرجوع للاصل الترجمة و اذا رجعنا للترجمة هنلاقى انة لا توجد اى مشكلة من اساسة لان النص واضح انها اية من سفر التثنية الاصحاح 22 كما قالت الترجمة الدقيقة و قد استوفها شرحا الاستاذ apostle.paul و قد اتى بالاصل الاثيوبى و الترجمة الدقيقة و لكنى قد اوردت هذا الرد فقط من اجل الاحبة المسلمين الغير مقتنعين بان المترجم لا يخطئ




+++++++++++++++++++++++++++ و المجد لله دائما ++++++++++++++++++++++++
 

e-Sword

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 مايو 2012
المشاركات
858
مستوى التفاعل
176
النقاط
43


1- يجب على المسيحيين ان لا يلبسوا الذهب لان تلك علامات الزناة


اولا توضيح مظاهر ذلك العصر


6185283316.png


5115223862.png


9485415755.png



فهو هنا ينصحهم بعدم الترف و لاحظ انة قال كلمة الخواتم و ليس خاتم و المسيح علمنا و قال [الكتاب المقدس][ Mt:6:19 ]-[ لا تكنزوا لكم كنوزا على الارض حيث يفسد السوس والصدأ وحيث ينقب السارقون ويسرقون. ]

كما اخى المشكك هل تعتقد ان الرب اجبرنا اننا نلبس خواتم من ذهب ؟؟؟؟؟!!! هذا على حسب قدرة الانسان فاذا اراد ان يقدم ذهبا فليقدم و اذا اراد ان يقدم فضة فليقدم و اذا اراد ان لا يقدم شيئا فلا يقدم فهذا على حسب اتفاق العروسين او الزوجين

و اريد ان اذكرك بانجيل معلمنا لوقا البشير الاصحاح 15 حيث يقول الوحى الالهى

17 فرجع الى نفسه وقال كم من اجير لابي يفضل عنه الخبز وانا اهلك جوعا. 18 اقوم واذهب الى ابي واقول له يا ابي اخطات الى السماء وقدامك. 19 ولست مستحقا بعد ان ادعى لك ابنا اجعلني كاحد اجراك. 20 فقام وجاء الى ابيه واذ كان لم يزل بعيدا راه ابوه فتحنن وركض ووقع على عنقه وقبله. 21 فقال له الابن يا ابي اخطات الى السماء وقدامك ولست مستحقا بعد ان ادعى لك ابنا. 22 فقال الاب لعبيده اخرجوا الحلة الاولى والبسوه واجعلوا خاتما في يده وحذاء في رجليه. 23 وقدموا العجل المسمن واذبحوه فناكل ونفرح. 24 لان ابني هذا كان ميتا فعاش وكان ضالا فوجد فابتداوا يفرحون. 25 وكان ابنه الاكبر في الحقل فلما جاء وقرب من البيت سمع صوت الات طرب ورقصا. 26 فدعا واحدا من الغلمان وساله ما عسى ان يكون هذا. 27 فقال له اخوك جاء فذبح ابوك العجل المسمن لانه قبله سالما. 28 فغضب ولم يرد ان يدخل فخرج ابوه يطلب اليه. 29 فاجاب وقال لابيه ها انا اخدمك سنين هذا عددها وقط لم اتجاوز وصيتك وجديا لم تعطني قط لافرح مع اصدقائي. 30 ولكن لما جاء ابنك هذا الذي اكل معيشتك مع الزواني ذبحت له العجل المسمن. 31 فقال له يا بني انت معي في كل حين وكل ما لي فهو لك. 32 ولكن كان ينبغي ان نفرح ونسر لان اخاك هذا كان ميتا فعاش وكان ضالا فوجد.


ومن نفسير القس انطونيوس فكرى

خاتماً في يديه= علامة عودته للبنوة والسلطان على الحصول على المواهب الإلهية ثانية (فالخاتم يستخدم في ختم أوراق صرف النقود).


ومن تفسير بنامين بنكرتن

. واجعلوا خاتمًا في يدهِ. الخاتم علامة المحبة والثقة أيضًا. وخلع فرعون خاتمهُ من يدهِ وجعلهُ في يد يوسف، وألبسهُ ثياب بوص ووضع طوق ذهب في عنقهِ (تكوين 34:41). انظروا أية محبة قد أعطانا الآب. ولنا اليقين بهذه المحبة أنها لا تتغير إذ الروح القدس يفعل فينا كروح البنوة ويشهد لأرواحنا أننا أولاد الله وورثة المجد. وتظهر بنوتنا للآخرين أيضًا بسلوكنا كأولاد كما قيل



ومن تفسير عبد المسيح

وبعدما اعترف الابن ابتدأ الآب بالحركة، وأمر بجلب لباس الخلاص الأبيض. وألبسه باصبعه خاتم المجد. وأعطاه حذاء الاستعداد لبشارة الإنجيل. وذبح له أسمن عجل في الدار لإشباع جوعه. وأمر الآب بالفرح في كل البيت. هل تدرك معاني هذه الأمثلة؟ إن الآب يمنحك لباس الخلاص في تطهيرك من خطاياك، ويختمك بروحه القدوس. ويفوضك أنت اللص السابق بالتبشير لخلاصه في محيطك. وكل هذا لأنه كان بذاته الذبيح الذي يشبع العالم ويتمركز فينا، لكي تحل في قلوبنا حياته وقوته ومشيئته. فهل يسكن المسيح فيك؟




و احب ان اذكرك من سفر التكوين الاصحاح 41

[الكتاب المقدس][ Gn:41:42 ]-[ وخلع فرعون خاتمه من يده وجعله في يد يوسف.والبسه ثياب بوص ووضع طوق ذهب في عنقه. ]



ومن تفسير القس أنطونيوس فكرى


“42 وخلع فرعون خاتمه من يده وجعله في يد يوسف والبسه ثياب بوص ووضع طوق ذهب في عنقه “

خاتمه : الذي يختم به الأوامر. ثياب بوص : أي كتان أبيض وهذه ثياب الكهنة والملوك طوق ذهب: هذا من علامات الملك في مصر.


فالذهب دائما يوحى بالحب الشديد و الارتباط و اكرر هذا على حسب قدرة الانسان اما الذى ذكرتة فهو قد ذكر مظاهر الوثنين لذلك قال خووووووووووووواتم و ليس خاتم واحد و ذلك ما ليس مقبول و لا يليق فكل الاشياء تحل لي لكن ليس كل الاشياء توافق.كل الاشياء تحل لي ولكن ليس كل الاشياء تبني



 

SECRET ANGEL

moky
عضو مبارك
إنضم
21 يوليو 2007
المشاركات
3,600
مستوى التفاعل
1,234
النقاط
0
ربنا يعوضك و يباركك

و يديك دايما نعمة الرد

 
أعلى