اساله حول مفهوم الخلاص في المسيحيه

إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,131
مستوى التفاعل
494
النقاط
83
اذا كان اراد ان لا يهلك الناس كان غفر لهم دون ان يهين نفسه بالصلب والضرب وهل لا يستطيع الله اختيار الحلول الصحيحه لنفسه حتي يقبل بالاهانه لنفسه هل انتهت الحلول من العالم حتي لا يجد الا هذا الحل المهين كان يمكن ان يطلب منهم التوبه وكان يمكن ان يغفر لهم وكان يمكن ان يطلب من ان يفعلو الصالحات وتكون دي اصاد دي

++++++++++++++++++++++++++++

أولاً : الله لا يتأثر بأى شيئ ، هو أسمى وأعلى من كل الشيئ

فكأنك تنطح الجبل ، فهل يتأثر الجبل ؟؟؟

وهو نفس ما قاله الرب : من سقط على هذا الحجر يترضض ، ومن سقط هو عليه يسحقه

++يعنى : الله فوق أن يتأثر بك ، فلو أهنته فإنك تضر نفسك ، ولكن إن هو أراد أن يعاقب مخلوقاً ما فإنه سيسحقه

ثانياً : إذا إختار الله هذه الطريقة لخلاصك من نار جهنم ، فهل ترفض لأن طريقته لا تعجبك !!!!!

ثالثاً : إنه إختار هذه الطريقة بالذات ، لكى لا يخلص إلاَّ المتواضعون الذين يقدِّرون قيمة التواضع ، وليس الذين على شاكلة إبليس المتكبر الذى يحتقر التواضع
 

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى
عضو نشيط
إنضم
8 نوفمبر 2010
المشاركات
6,365
مستوى التفاعل
525
النقاط
0
الإقامة
في عيون لا تنام
إليك هذا المقطع الآبائي عن دراسة لــ د.عدنان طرابلسي :
احتاجت البشرية إلى “ترياق ضد الموت” (اغناطيوس الإنطاكي). “طبيعتنا المريضة احتاجت إلى شافٍ. إنساننا الساقط احتاج إلى مَن يقوّمه. مَن فقد نعمة الحياة احتاج إلى مانح حياة” (غريغوريوس النيصصي). وكما يقول الدمشقي: “من هو بلا بدء ولا جسد تجسد من أجل خلاصنا لكي بالمثل يخلّص المثل”. “الطبيعة الساقطة” تشير إلى كامل الإنسان الذي احتاج إلى إعادة ولادة من جديد في الجسد والروح، ليقوم ويعود إلى درب عدم الفساد وعدم الموت. عندما قال المخلّص بأن العلاج الوحيد لمرض البشرية هو إعادة الولادة كان يتكلّم عن واقعٍ روحي نفسي جسدي في الإنسان وليس عن فكرة حقوقية. إعادة الولادة تعني التحرّر من سيطرة الشيطان ومن عبودية النزوات والاهتمامات الذاتية والإشباع الذاتي والنهوض من حالة الفساد التي نحن فيها وأخيراً التحرر من الموت والفسادية.
ترياق هذه الحالة هو “ناسوت الله” (غريغوريوس اللاهوتي)


وإذا كنت أخي الحبيب تريد حقاً الفهم وبتعمق ، وليس مجرد الانتقاد (أصلاً انتقاد فكرة الخلاص هنا إضاعة لوقتك أخي الغالي) ، فإليك الرابط التالي ، اقرأه كاملاً بعناية :
http://origenelmasry.wordpress.com/2010/01/11/بدعة-الخلاص-في-لحظة/
 

عماد+سامى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
29 نوفمبر 2010
المشاركات
358
مستوى التفاعل
36
النقاط
0
السؤال الاول : اليس موت الناسوت علي الصليب ليفدي العالم ظلم له حيث يكفر خطايا لم يرتكبها؟
لا ليس ظلم لان المسيح جة بنفسة وجاء يسدد دين البشرية نتيجة محبة (
لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية) (يو 3 : 16) (و اسلكوا في المحبة كما احبنا المسيح ايضا و اسلم نفسه لاجلنا قربانا و ذبيحة لله رائحة طيبة) (اف 5 : 2)
هو قبل يفدي البشرية نتيجة محبة ولان محدش كان ينفع غيرة لان خطيئة ادم كانت فى حق الله والله سبحانة كان غير محدود فماكنش ينفع ان انسان عادى يفدى البشرية وثانيا لان كل انسان هو وارث خطيئة ادم لاكن المسيح كان بلا خطية خصوصا انه لم تتم ولادة المسيح عن طريق التناسل البشري
السؤال الثاني: لماذا نرث خطيئة ابينا ادم اليس هذا ظلم لنا ؟

لا لان حكم الله على ادم كان بالموت فكل المولود منه يرثه لانة ادم لو مات الموت الجسدى كان الانسان انتهى بهلاك ادم وحواء ولاكن الله اجل قفط هذا الحكم حتى مجئ المسيح واتمام الفداء
السؤال الثالث:لماذا لم يغفر الله لنا خطيئتنا دون الفداء بالاعتزار له والتوبه والندم علي ما فعلنا ؟

لان الله عادل وفي المسيحية لا يتراجع الله عن عدلة والله قال (و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت) (تك 2 : 17)
(ثم رايت السماء مفتوحة و اذا فرس ابيض و الجالس عليه يدعى امينا و صادقا و بالعدل يحكم و يحارب) (رؤ 19 : 11)
فكان لابد ان يتمم تنفيذ حكمه
وقى النهاية يبقى انه ليس كل انسان نال الفداء يرث الملكوت
فنحن نكمل باعمالنا (ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السماوات بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السماوات) (مت 7 : 21)
ولاكن يجب اولا ان ننال الخلاص من خطيئة ادم بالمعمودية (اجاب يسوع الحق الحق اقول لك ان كان احد لا يولد من الماء و الروح لا يقدر ان يدخل ملكوت الله) (يو 3 : 5)
 

-مهاجر-

New member
عضو
إنضم
7 سبتمبر 2010
المشاركات
216
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

السؤال الثاني: لماذا نرث خطيئة ابينا ادم اليس هذا ظلم لنا ؟
لا لان حكم الله على ادم كان بالموت فكل المولود منه يرثه لانة ادم لو مات الموت الجسدى كان الانسان انتهى بهلاك ادم وحواء ولاكن الله اجل قفط هذا الحكم حتى مجئ المسيح واتمام الفداء


ان من قبلك قالو ان الخطيه التي ورثناها هي الطبيعه الشريره ونحن نحاسب علي خطيئتنا ولكن انا اقو انه لو علي هذا المنطق فنحن لا يجب ان نعاقب علي اخطائنا لانها ناتجه عن الطبيعه الشريره التي ورثناها ولم نختارها وانت تقول ان الخطيه هي خطية ادم وانا اقول ان هذا ظلم لاننا لم نرتكب خطيئة ادم حتي نحاسب عليها

السؤال الثالث:لماذا لم يغفر الله لنا خطيئتنا دون الفداء بالاعتزار له والتوبه والندم علي ما فعلنا ؟
لان الله عادل وفي المسيحية لا يتراجع الله عن عدلة والله قال (و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت) (تك 2 : 17)


لا الله غير كلامه وتراجع عن عدله لانه لم يعاقب ادم بالموت بعد ما قال له لو اكلت من الشجره موتا تموت رجع بعد ما اكل ادم من الشجره وقال له بالتعب تاكل في الارض وتشقي فيها وقال لحواء ستتحملين الام الحمل وسيسود عليك زوجك يعني غير كلامه بالفعل

 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113


لا الله غير كلامه وتراجع عن عدله لانه لم يعاقب ادم بالموت بعد ما قال له لو اكلت من الشجره موتا تموت رجع بعد ما اكل ادم من الشجره وقال له بالتعب تاكل في الارض وتشقي فيها وقال لحواء ستتحملين الام الحمل وسيسود عليك زوجك يعني غير كلامه بالفعل

الله لم يغير كلامه يا اخ مهاجر حاشا
عندما قال الله لادم موتا تموت لم يقصد الموت الجسدى على فكرة الموت الجسدى هو اسهل انواع الموت
انما كان يقصد الموت الروحى بأنفصال أدم عن الله بعد ان كان فى علاقة معه
وهذا الانفصال حدث بسبب خطية ادم فالله لم يغير كلامه لكن عليك انت ان تفهم انواع الموت فى الكتاب المقدس
اجرة الخطية هى موت ,ما معنى الموت هنا ؟معناه الموت الروحى بالانفصال عن الله وهذا اصعب انواع الموت
 

أنجيلا

New member
إنضم
19 فبراير 2011
المشاركات
5,029
مستوى التفاعل
551
النقاط
0
الإقامة
الشرقستان

عندما قال الله لادم موتا تموت لم يقصد الموت الجسدى على فكرة الموت الجسدى هو اسهل انواع الموت
انما كان يقصد الموت الروحى بأنفصال أدم عن الله بعد ان كان فى علاقة معه
[/COLOR]
[/FONT][/B][/SIZE]

نعم فانواع الموت:

1) موت أبدي: الهلاك الأبدي نتيجة الخطية. إنفصال أبدي عن
الله.

2) موت جسدي: إنفصال الروح عن الجسد.

3) موت أدبي: فقدان الإنسان لكرامته ولصورة الله ومثاله.

4) موت روحي: إنفصال الروح عن الله.
 

-مهاجر-

New member
عضو
إنضم
7 سبتمبر 2010
المشاركات
216
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
صدقني اخي الانطاقي قرات في الرابط ولم اجد الرد علي هذا السؤال

لماذا يحاسبنا الله علي اخطائنا ويفتدينا منها وهي ناتجه عن طبيعتنا الساقطه التي ورثناها من ابونا ادم لم نختارها لانفسنا؟؟؟؟
 

Samir poet

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 سبتمبر 2010
المشاركات
9,360
مستوى التفاعل
1,363
النقاط
0
الإقامة
حضن يسوع
صدقني اخي الانطاقي قرات في الرابط ولم اجد الرد علي هذا السؤال

لماذا يحاسبنا الله علي اخطائنا ويفتدينا منها وهي ناتجه عن طبيعتنا الساقطه التي ورثناها من ابونا ادم لم نختارها لانفسنا؟؟؟؟
اولا ممنوع استخدم اللون الاحمر لانو خاص بالادارة
ثانيا بنسبة لسؤلك وبختصر
اطلب من رب المجد يسوع المسيح ليقويك على الحروب الروحية تشجع وتقوا
ولا تخف
 

miraam

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
7 أبريل 2011
المشاركات
252
مستوى التفاعل
41
النقاط
0
صدقني اخي الانطاقي قرات في الرابط ولم اجد الرد علي هذا السؤال

لماذا يحاسبنا الله علي اخطائنا ويفتدينا منها وهي ناتجه عن طبيعتنا الساقطه التي ورثناها من ابونا ادم لم نختارها لانفسنا؟؟؟؟

الله من عدله و محبته لم يحاسبنا على خطية أدم و تحملها هو عنا و فدانا و خلصنا من خطيه أدم التى كانت لابد لكى تغفر ان يسفك دم طاهر فسفك دمه الطاهر عنا و بسفك دمه عنا غفرت خطية ادم و تغيرت طبيعتنا مره اخرى و اى خطيه بنعملها دلوقتى احنا المسئولين عنها لان الله كلم الناس فى العهد القديم عن طريق الانبياء و علمهم وصاياه و اعطاهم الخطوات التى يجب ان يسيروا عليها ليصلوا للسماء و فى العهد الجديد تجسد الله و عاش وسطنا و تكلم معنا و اعطانا وصاياه و عرفنا طريق السما بعد كل ذلك اى خطيه الانسان يعملها هو المسئول عنها و هو بلا عذر فى خطيته و له ان يختار اما ان يتوب و يرجع لله و الله يقبل التوبه الصادقه عن اى خطيه لانه يريد ان الجميع يخلصون و الى معرفة الحق يقبلون و اما يختار ان يستمر فى طرق الخطيه و الشيطان لان فى النهايه الله خلق الانسان حر و مخير و ليس مسير.

اما بالنسبه لموضوع الموت و ان الله غير كلامه ..... الله يقصد بالموت اى البعد عن حضرة الله لان الانسان طبيعته تغيرت و لم يصبح خير فقط بل دخله الشر فلابد ان يبعد عن حضرة الله.... و تغير الطبيعه كان لازم يتورث من ادم لنا لانه ليس مجرد خطيه انما طبيعه اتغيرت زى مثلا ( مع الفارق طبعا ) الاسد فى البدايه كان كائن وديع و اليف لا يأكل الا نباتات و لكن بعد ان اكل لحوم نيئه تغيرت طبيعته و تحول الى كائن وحشى بالتالى هذه الطبيعه ورثها كل نسله ... هذا مجرد مثال علشان اوصلك مفهوم تغير الطبيعه فالانسان كذلك خلقه الله لا يعرف الا الخير و بعد مخالفة وصيته اصبح فى الانسان خير و شر و كانت اول جريمه فى البشريه عندما قتل قايين اخيه هابيل و بدأ الله يكلم البشر و يعرفهم الخير من الشر عن طريق الانبياء ثم بنفسه لما تجسد و عاش بيننا و فدانا و غير طبيعتنا التى كانت قد فسدت بخطية ادم

ارجو ان اكون جاوبت على اسئلتك
 
أعلى