استفسار
- بادئ الموضوع مش انا 1
- تاريخ البدء
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 235
- مستوى التفاعل
- 52
- النقاط
- 28
المسيح فدى كل الجنس البشري مند ادم ، الشعوب قبل المسيح سيتم تقيم حياتهم بناء على سلوكهم الاخلاقي وسيخصلون بدم المسيح ان كانت حياتهم اخلاقيه :
رسالة بولس الرسول الى اهل رومية اصحاح 2
14 لانه الامم الذين ليس عندهم الناموس، متى فعلوا بالطبيعة ما هو في الناموس، فهؤلاء اذ ليس لهم الناموس هم ناموس لانفسهم، 15 الذين يظهرون عمل الناموس مكتوبا في قلوبهم، شاهدا ايضا ضميرهم وافكارهم فيما بينها مشتكية او محتجة، 16 في اليوم الذي فيه يدين الله سرائر الناس حسب انجيلي بيسوع المسيح.
اما بعد المسيح فكل من يرفض المسيح لن يتم فداءه لانهم عرفوا المسيح ولم يؤمنوا به لان رساله المسيح وصلت للعالم كله وهم رفضوا الايمان به .
اشكرك يا استاذ فؤاد علي الاهتمام ..افهم من كلام حضرتك ان اللي كانوا قبل المسيح ولم يؤمنوا بالثالوث ولا بالصليب وانما كان لهم اخلاق سيدخلون الفردوس ....بينما من جاء بعد الصلب والفداء ولم يؤمن باليسوع ولا بالصلب والفداء سيدخل الجحيم حتي وان كانت حياتهم اخلاقية ؟
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 235
- مستوى التفاعل
- 52
- النقاط
- 28
بالضبط صحيح .
قديما لم يكن احد مؤمن سواء شعب اسرائيل وباقي شعوب العالم كانت وثنيه لان اليهودية ليست ديانه تبشيرية ولا فائده منها بدون المسيح فالله اعطى لشعب اسرائيل الانبياء والكتب لياتي المسيح من نسلهم حسب الوعد الذي قطعه الله مع ابراهيم بسبب ايمانه وطاعته فكانت اليهودية تحضير وتمهيد لمجئ المسيح وللتبؤ عنه بالتالي كل الشعوب القديمه قبل المسيح سيتم تقيم حياتها بناء على سلوكها الاخلاقي وسيخلصون بدم المسيح .. اما بعد مجئ المسيح فكانت المسيحيه تبشيرية للعالم كله ولا يوجد احد لم يسمع عن المسيح على عكس العهد القديم حيث كانت اليهودية لشعب اسرائيل فقط .
تشرفت بردود حضرتك يا استاذ فؤاد ولكن هل تري ان هذا عدل ؟ وما هي الحاجة للفداء اذا ؟ لان بناء علي كلام حضرتك يكون المسيح قد فدي البعض ولم يفدي اخرين فلماذا اذا يصلب ويموت علي الصليب ؟ان كان هناك من لم يستفيد من الصلب ؟
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 235
- مستوى التفاعل
- 52
- النقاط
- 28
الذي لم يفدي لانه لم يؤمن بالمسيح :
يو 3: 16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد، لكي لا يهلك كل من يؤمن به، بل تكون له الحياة الابدية.
والمسيح قال :
يو 8: 24 فقلت لكم: انكم تموتون في خطاياكم، لانكم ان لم تؤمنوا اني انا هو تموتون في خطاياكم».
فكيف يفدي المسيح اناس رفضوا الايمان به وبعمله بالفداء ؟!
المسيح قدمه نفسه فداء عن البشر لانه المعصوم بلا خطيه وتضحيته مقبوله ومن يرفض عمل المسيح عليه ان يدفع هو بنفسه ثمن اخطاء في جهنم .. الانسان غير معصوم وخاطئ واجره الخطية في قانون الله هي الموت الابدي في جهنم ولكي لا يهلك الله البشرية كلها وضع خطة فداء بالمسيح ان يقدم نفسه هو فداء عن كل البشرية فلا تهلك وكل من يطلب المغفره من المسيح الذي دفع ثمن خطاياه تغفر له ومن لا يؤمن بالمسيح لا تغفر خطاياه وعليه ان يسددها هو بنفسه في جهنم .
هذا عرض قدمه المسيح لكي لا يهلك الانسان فاما ان يقبله الانسان ويخلص او يرفضه الانسان ويهلك .
معلش انا اخدت الجزء ده من كلام حضرتك للتوضيح لان بقية الكلام تناقض ما هو مكتوب امامك ...كيف يكون قد فدي البشرية كلها ؟
هناك اناس كانوا قبله ولم يكونوا مستقيمين اخلاقيا بالرغم من وجود ناموس وانبياء وكلهم لم يعلموا ولا امنوا بالثالوث والفداء والصلب وبالرغم من ذلك لم يفتديهم المسيح
لماذا مات علي الصليب اذا ؟
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 235
- مستوى التفاعل
- 52
- النقاط
- 28
لا يوجد تناقض في كلامي المسيح فدى البشرية كلها بشرط الايمان بما قدمه لاجهلهم .. اما قبل المسيح فكيف سيعرفون المسيح واليهودية لم تكن دين تبشيري ؟ قبل المسيح ستقيم الاعمال ويخلص بالمسيح من كان يعيش حياه اخلاقيه ويهلك المفسد .. بعد المسيح لان رسالته وصلت للعالم كله فكل من يرفض الايمان به سيهلك وعليه ان يدفع ثمن خطاياه بنفسه .
طيب يا استاذي المحترم ان كان هناك من نجوا قبل الصلب بدون ايمان وهناك من سيهلك بعد الصلب بسب عدم الايمان فلماذا تم الصلب اذا ؟ نحن نتحدث عن اله وليس نبي او مخلوق ...اله تجسد ونزل الارض وصلب ليفدي البشرية جمعاء ثم نكتشف انه افتدي اناس ولم يفتدي اخرين ...كيف ترك من كان قبله ينجو دون ايمان ؟ كيف لم يرسل لهم ويخبرهم بان هناك خطية وان هناك اله سياتي ويصلب ويموت واجب الايمان به حتي لا تهلك ...اين العدل ؟ وما الحاجة للصلب ؟
تقبل تحياتي
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 235
- مستوى التفاعل
- 52
- النقاط
- 28
من سيخلص قبل الصلب بعدم ايمان لانهم لا يعرفون المسيح ولا سمعوا عنه والمسيح لم يكن قد اتى بعد والخلاص لم يكن قد نفد بعد اما بعد المسيح فالفداء تم والرساله وصلت للعالم كله بالتالي كل من عرف المسيح ورفضه سيهلك .
الكتاب يخبرنا انه اله وانه اذلي فكيف تقول انه لم يكن قد اتي ؟
(إنجيل يوحنا 8: 58) قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ»
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 235
- مستوى التفاعل
- 52
- النقاط
- 28
متى اتى المسيح وصلب ؟ الم ياتي المسيح من الفي سنه ؟ هل صلب المسيح ايام ابراهيم ام صلب اثناء الاحتلال الروماني لاسرائيل في عهد بيلاطس البنطي؟
نحن نتكلم عن عمل الفداء والفداء تم قبل الفي سنه .
يعني المسيح كان اله وموجود لكنه لم ياتي ؟ اين كان اذا ؟
كان يرسل الانبياء ليقولوا للناس ان الله واحد ولا يخبرهم بالاقانيم ؟ ثم يفتديهم علي ايمانهم بالله الواحد بلا اقانيم ...ويوم الدينونة يحاسبني انا علي عدم ايماني باقالوث ؟ يعني يوم الدينونة حيحاسب ناس علي ايمانهم بالواحد ويدخلهم الملكوت وناس تانية يحاسبهم علي الثالوث ويدخلهم بحيرة الكبريت ؟
انت مقتنع بالكلام ده ؟
تحياتي لشخصكم
- إنضم
- 12 أبريل 2018
- المشاركات
- 129
- مستوى التفاعل
- 16
- النقاط
- 18
الانبياء المرسلين المختارين ( + اى عدد من الالقاب تحبه ) غالبا مكنش عندهم علم بده
امال كان بيرسلهم ليه ؟
وازاي موسي ما كانش يعرف
وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْهاً لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ.) الخروج 33: 11
وما دام الموضوع كان ماشي من غير فداء واقلنيم ايه لزوم الفداء اصلا ؟