الى كـل مسيحي عاجل = = = > > >

استفانوس · 22 أكتوبر 2005

الرب يسامحك
لم اجد في اي مشاركة لك الا الذم والقدح
انا اعلم انك في لي موضوع لاتعرفين الاجابة
الحوار والمناقشة تكون على فد الفهم والوعي والمعرفة
وتكون مثبتة بالدليل والبرهين المقنعة
نعم
نعم انه ابليس
قد اعمى غير المؤمنين لكن لاتنير لهم انارة الانجيل
بالمحبة يااختى صوفيا
ان تبحثي وتدققي لان الوقت مقصر
ارفعي صلاة للله
ارشدني ياالله
عرفني عنك
اني احبك
ولقد عوجت المستقيم
اسألك يارب بقلب يحتاج ان تدخل اليه وتنقيه وتسكن فيه
انر فكري
اكشف لي الحقيقة
لانني احبك
اختي صوفيا
ان صليت
فسوف يدخل الله الى قلبك ويكشف لك ذاته
الرب يبارك حياتك
وانا ماني زعلان منك
لان الله يحبك
سلام المسيح معك

استفانوس · 22 أكتوبر 2005

اسير الشوق قال:
تعرض هذا الكلام في منتدى مسيحي وتنتظر من يجيبك .. ؟

العقل نعمة .. !

انا حينما سالتكم لم اسال في منتدى اسلامي بل ذهبت اليكم وسالتكم ... لذالك اتحداكم ان تعرضوا هذه الشبهات في اي منتدى اسلااامي وسترون الجواب الشافي باذن الواحد الاحد .. !

فللاسف معلوماتي ليست بالكثيرة ... وهناك ناس اعلم وادرى مني بكثير ...

مثل ما ناقشتكم في منتداكم اطلب منكم ان تناقشونا في منتدياتنا الاسلامية ........... !

هذا الموضوع يمهمك انت
انت قلت (العقل نعمة ) فلماذا لاتستخدمه
انت تعلم انك يوم الحساب
الله
يطلب منك
وليس من غيرك
انتبه لنفسك يااخي الابدية موجودة
وانت ستكون موجود هناك
فماذا انت فاعل
العقل هنا وليس هناك
اسرع اغتنم الفرصة
راجع نفسك وابحث واطلب من الله ان يفتح بصيرتك
لكي تختبر ماهي ارادة الله الصالحة الكاملة المرضية

My Rock · 22 أكتوبر 2005

صوفيا قال:
ياااااااااا سااااااااااااتر على الغبااااء

حلللللللللللوه منك تنتظر ......لا .........و.... وين في منتدى مسيحي

انا اقترح عليك انت والبابا البطريريك دودي تروحون منتدى يهودي وتعرضون اسألتكم وتنتظرون
الاجابه بدل الجلسه هنا واضاعه الوقت

اقول انتو الاثنين اذا صدق تبغون تعرفون مو تستهبلون روحو زي ما قال اخوي اسير الشوق لمنتدى اسلامي
مو تجون منتدى مسيحي مافيه الا انت ومن هم على دينك وتسأل اسئله زي كذا

تصدقون انتم ضحكتوووووووني على الصباح

حذفت عضويتك على بسبب قلة الادب

و صلاتنا ان يهديك الرب و ينور طريقك و يطهر لسانك

My Rock · 22 أكتوبر 2005

اسير الشوق قال:
تعرض هذا الكلام في منتدى مسيحي وتنتظر من يجيبك .. ؟

العقل نعمة .. !

انا حينما سالتكم لم اسال في منتدى اسلامي بل ذهبت اليكم وسالتكم ... لذالك اتحداكم ان تعرضوا هذه الشبهات في اي منتدى اسلااامي وسترون الجواب الشافي باذن الواحد الاحد .. !

فللاسف معلوماتي ليست بالكثيرة ... وهناك ناس اعلم وادرى مني بكثير ...

مثل ما ناقشتكم في منتداكم اطلب منكم ان تناقشونا في منتدياتنا الاسلامية ........... !

ايش الفرق اذا كان في منتدى مسيحي او مسلم؟؟؟ هل يفرق المكان؟؟؟ نحن نشهد بحقائق... بعدين اذا كنت قليل العلم الا يجدر بك السؤال و التحري علا الحقيقة تكون في طياتي اسطرنا؟؟؟

اسير الشوق · 22 أكتوبر 2005

هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ماتشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله ومايعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا ومايذكر الا اولوا الالباب

My Rock · 22 أكتوبر 2005

احنا فين و الاخ فين... ما في امل من الاخ الي اعترف بنفسه لنه قليل العلم...

استفانوس · 22 أكتوبر 2005

اسير الشوق قال:
هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ماتشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله ومايعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا ومايذكر الا اولوا الالباب

اولا
عزيزي
اذا كان القران من عند الله
ففي اي كتاب تاتي تاويلاته
ولماذا المتشابهات ( المتناقضات ) فيه
وبعد ذالك
دع الراسخون في العلم يتفقون على المتناقضات
ويكفينا
مدسوسة
اسريئليات
متفق عليه
غير متفق عليه
بدعه
غير مسند
بعد
تقولون
محكمات
متشابهات
ارسو على حل

اسير الشوق · 22 أكتوبر 2005

دودي رجاء لا تقل لي يا اخي لن اخواني فقط هم المسلمين ...

فريد
المتشابهات : هي التي نجد فيها غموضا او جوانب متعددة في لفظها او معناها ، اي انها تقبل التفسير والتاويل لاكثر من معنى ، وينبغي لفهمها بصورة صحيحة : الاستعانة بالمحكمات من الايات الشريفة.

استفانوس · 22 أكتوبر 2005

اسير الشوق قال:
دودي رجاء لا تقل لي يا اخي لن اخواني فقط هم المسلمين ...

فريد
المتشابهات : هي التي نجد فيها غموضا او جوانب متعددة في لفظها او معناها ، اي انها تقبل التفسير والتاويل لاكثر من معنى ، وينبغي لفهمها بصورة صحيحة : الاستعانة بالمحكمات من الايات الشريفة.

ممكن امثلة

اسير الشوق · 23 أكتوبر 2005

مثال على فهم المتشابه نقدِّم الآية التالية: {وكُلَّ إنسانٍ ألزمناهُ طائِرَهُ في عُنُقِهِ ونُخرجُ له يومَ القيامةِ كتاباً يلقاهُ مَنشوراً * اقرأ كتابَكَ كَفَى بِنَفسكَ اليومَ عليك حَسِيباً} فإذا عدنا لكتب التفسير وما قاله المفسرون القدماء عن هذه الآية، ثمَّ طلبنا من علماء عصرنا إعادة تفسيرها، بعد ظهور آلات التصوير والفيديو، وأقمار التجسُّس الصناعية والميكروفيلم، لأذهلنا الاختلاف العميق في التفسير بين مرحلة وأخرى من مراحل التطوُّر العلمي، وما رافقها من اكتشافات جديدة، إلا أنه مع هذا الاختلاف، نجد انسجاماً بين الآيات ومضمون التفاسير، إذ أن كلاً منها يصلح لأوانه.

وقد وردت آيات كثيرة في القرآن الكريم من الآيات المتشابهات المتعلِّقة بصفات الله تعالى، وتذكر له بعض الصفات الَّتي ظاهرها يتشابه مع صفات المخلوقات، ومن بعض هذه الآيات قوله تعالى:

{وجاء ربُّكَ والملك صفّاً صفّاً}

{ الرحمن على العرش استوى }

{ إن الَّذين يُبايعونكَ إنَّما يُبايِعونَ الله يدُ الله فوقَ أَيديهم... }

وبما أن الله لا يشبه أحداً من خلقه في صفاته بدليل قوله تعالى: { ليس كمثله شيء.. }.لذلك تبقى معاني هذه الآيات في حكم المتشابه. وقد ذهب بعض العلماء إلى وجوب الإيمان بهذه الآيات والتسليم بها، وتفويض معرفتها إلى الله تعالى، دون محاولة تأويلها بما يتنافى مع كمال الله تعالى وكمال صفاته. وفسَّرها جيل آخر من العلماء بما يليق بذاته تعالى من معان مجازية تسوغ في اللغة العربية وتناسـب المعنى، فذهبوا إلى أن مجيء الله والملك صفّاً صفّاً،كناية عن مجيء أمره وقضاءه. والاستواء على العرش يعني تمام القوَّة والسلطان والتصرُّف بالكون. ويد الله فوق أيديهم تعني التأييد والدعم الإلهي للمبايعة. وكلُّ هذه التشابهات تكرُّمٌ من حضرة الله، في التودُّد لعباده، وتقريب القدرة الإلهية من أفهامهم، ليكون ذلك حافزاً لهم للتعمُّق في فهم آياته، وقراءتها بتدبُّرِ معانيها، وخشوع لجلال قائلها.

ويظهر دور المغرضين في كلِّ زمان ومكان، من خلال تأويل الآيات المتشابهات؛ بهدف الحصول على مآرب معينة، كالسيطرة على السذَّج من الناس، والتأثير عليهم فكرياً، أو عاطفياً، أو للحصول على مكاسب مادية أو نفوذ معيَّن، ووراء ذلك كلِّه لإحداث بلبلة في الأفكار، وإثارة الفتنة في صفوف الناس، وزرع الشكِّ في صدورهم.

وطالما أنَّ علم الله محيط بكلِّ شأن من شؤون هذا الكون الواسع، فقد ضمَّ القرآن من علم الله تعالى، ما له صلة بالإنسان، في حاضره ومستقبله، أمَّا شؤون الكون الأخرى، والَّتي لا صلة لها بذلك، فلم يعلمنا الله سبحانه شيئاً عنها، لكنه تعالى حثَّنا في آيات القرآن الكريم على إعمال الفكر والعقل والتدبُّر، لنستزيد من علومه، ونرشف من بحار عطائه الروحي والفكري اللامتناهي.

استفانوس · 23 أكتوبر 2005

ها انت
اقتربت جدا من الفكر المسيحي
جميل
ان الله ليس له يد
لكن لنفهم ان الله ذو القوة
وهاهي حالة الابن في المسيحية
لدي سؤال
ماهي كمال صفات الله في الاسلام
ياعزيزي

My Rock · 23 أكتوبر 2005

اسير الشوق قال:
دودي رجاء لا تقل لي يا اخي لن اخواني فقط هم المسلمين ...

خلص ولايهمك بس لا تزعل... المهم تبقى و تحاورنا

اسير الشوق · 23 أكتوبر 2005

سأنقل هنا بعض أقوال السلف في الصفات. و سترون كيف أنهم لا يضعون مصطلحات الفلاسفة كالجسم و الجهة و الحد أساسا لفهم صفات الرب تعالى بل مدار عقيدتهم يدور حول النص.

===============================

أولا: عقيدة الإمام الترمذي رحمه الله في نزول الله تعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا كما ورد في الحديث.

قال غير واحد من أهل العلم في هذا الحديث و ما يشبه هذا من الروايات من الصفات، و نزول الرب تبارك و تعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا، قالوا: قد ثبتت الروايات في هذا و يؤمن بها و لا يتوهم، و لا يقال: كيف؟

هكذا روي عن مالك و سفيان بن عيينة و عبدالله بن المبارك أنهم قالوا في هذه الأحاديث: أمروها بلا كيف، و هكذا قول أهل العلم من أهل السنة و الجماعة، و أما الجهمية فأنكرت هذه الروايات و قالوا: هذا تشبيه"
انتهى كلام الإمام الترمذي في "الجامع" (3/50-51) نقلا عن كتاب دفاعا عن السلفية صفحة 98 للشيخ عمرو عبدالمنعم سليم حفظه الله و بارك الله في جهده.

و فيه...

1) أن الترمذي ينقل هذه العقيدة عن تابعي التابعين كابن المبارك و الثوري و مالك و هو من القرون المفضلة الأولى.
2) أن الترمذي يرى بأن النزول صفة لله تعالى.
3) و أن مدار إثبات صفات الرب تبارك و تعالى هو ثبوت النص "قالوا: قد ثبتت الروايات في هذا و يؤمن بها و لا يتوهم، و لا يقال: كيف؟" و لا ميزان لقواعد الفلاسفة الجهة، الحد، التجسيم التي لا توجد في الكتاب و السنة.
4) أن من أنكرها لعلة التشبيه فهو جهمي؟

و هذا ما يعتقده أهل السنة اليوم أخي الكريم فهم يؤمنون بصفة النزول و لا يتوهمون أنها كصفة المخلوقين و لا يقولون كيف أما الأشاعرة و الخوارج اليوم يرون فيها علة التشبيه فيتأولونها لهذه العلة، فهم في ميزان الإمام الترمذي و من نقل عنهم من السلف جهمية في هذه المسئلة.

===========================================

يتبع

اسير الشوق · 23 أكتوبر 2005

ثانيا: منهج الترمذي في إثبات الصفات و عقيدته في صفة اليد!

قال الترمذي في الجامع:

"قد ذكر الله عز وجل في غير موضع من كتابه : اليد ، والسمع ، والبصر (فتأولت الجهمية هذه الآيات ففسروها على غير ما فسر أهل العلم وقالوا : إن الله لم يخلق آدم بيده ، وقالوا : إن معنى اليد هاهنا القوة . )، وقال إسحاق بن إبراهيم – ( وهو ابن راهويه ) -- : إنما يكون التشبيه إذا قال يد كيد ،أو مثل يد ، أو سمع كسمع ، أو مثل سمع ،فإذا قال : سمع كسمع ، أو مثل سمع فهذا هو التشبيه . وأما إذا قال كما قال الله تعالى : يد وسمع وبصر ، ولا يقول كيف ، ولا يقول مثل سمع ، ولا كسمع ، هذا لا يكون تشبيهاً ، وهو كما قال الله تعالى في كتابه : { ليس كمثله شيء وهو السميع البصير }

نقله الأخ كعب حفظه الله أنظر هذا الرابط:

http://www.muslm.org/showthread.php?threadid=89493

و هذا الكلام يدل على أن الترمذي يرى أن:

1) القول بأن الله لم يباشر خلق آدم بيده هو قول الجهمية، و نحن نعلم كذلك بأن جل الأشاعرة يقولون ذلك فهم أيضا في نظر الترمذي جهمية.
2) القول بأن معنى اليد هنا القوة هو قول الجهمية كذلك، و نحن نعلم كذلك بأن جل الأشاعرة يقولون ذلك فهم أيضا في نظر الترمذي جهمية.
3) الواجب علينا أن نثبت صفة اليد التي أثبتها الله لنفسه مع عدم تكييفها.
4) أن قوله تعالى "ليس كمثله شيء" لا يدل على أن ليس لله يد بل يدل على أن يد الله ليست كأيدينا.
5) ينسب الترمذي هذه العقيدة السلفية لإسحاق بن راهوية المتوفي سنة 238 و ما أدراك من الإمام إسحاق بن راهوية، شيخ البخاري ومسلم.

و من ينظر إلى هذا الكلام يعلم أن الترمذي و إسحاق بن راهوية لا يقيمان وزنا لمنطق الفلاسفة و لا لأصول أهل الكلام كقولهم بأن الله ليس بجسم و ليس له حد و لا جهة و لا تقوم به الحوادث و و و. بل إن هذه الأمور ما خطرت ببالهما أبدا فيكفيهما أن يثبتا صفات الله تعالى كما هي في الكتاب و السنة و كما دلت عليها لغة العرب ثم يفوضان علم الكيفية إلى الله.

هذا المنهج هو منهج السلفيين اليوم، و هو المنهج الذي ينعته المبتدعة من أشاعرة و ماتريدية و خوارج بالحشوية و المجسمة. فهل رمى هؤلاء المبتدعة غير الإمام الترمذي و الإمام إسحاق بن راهوية بهذه الألقاب القذرة!!!

اسير الشوق · 23 أكتوبر 2005

ثالثا: إعتقاد الإمام البخاري فيما يتعلق بصفتي الاستواء و النزول و منهجه رحمه الله في صفات الأفعال المتعلقة بمشيئة الله تعالى.

استشهد الإمام البخاري في كتاب خلق أفعال العباد "باب ما ذكر أهل العلم للمعطلة الذين يريدون أن يبدلوا كلام الله عز و جل" بأقوال بعض السلف الثابتة عنده في اثبات صفتي النزول و الإستواء و بيان منهج أهل السنة في إثبات صفات الأفعال المتعلقة بمشيئته سبحانه.

قال رحمه الله في صفحة 14 طبعة مؤسسة الرسالة:

"و قال الفضيل بن عياض إذا قال لك الجهمي: أنا أكفر برب يزول عن مكانه فقل: أنا أؤمن برب يفعل ما يشاء.
و قال ابن عيينة: رأيت ابن ادريس قائما عند كتاب قلت: ما تفعل يا أبا محمد هنا ؟ قال أسمع كلام ربي من في هذا الغلام.
وحذر يزيد بن هارون عن الجهمية و قال: من زعم أن الرحمن على العرش استوى على خلاف ما يقر في قلوب العامة فهو جهمي، و محمد الشيباني جهمي.
و قال ضمرة بن ربيعة عن صدقة سمعت سليمان التيمي يقول لو سئلت أين الله؟ لقلت في السماء، فإن قال فأين كان عرشه قبل السماء؟ لقلت على الماء، فإن قال: فأين كان عرشه قبل الماء؟ لقلت لا أعلم. قال أبو عبدالله – و هو الإمام البخاري معلقا و مقرا لكلام سليمان التيمي- و ذلك لقوله تعالى "و لا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء" يعني إلا بما بين" انتهـــى

و قيه:

1) إثبات صفة النزول لله عز وجل. و كونها صفة متعلقة بمشيئته.
2) إثبات صفات متعلقة بمشيئته سبحانه يقوم بها متى شاء. و هذا يعني إثبات صفات الأفعال الإختيارية لله عز و جل. على خلاف الأشاعرة الذين ينكرون صفات الأفعال الإختيارية، فعلى أصلهم الفاسد كل من قام بفعل جديد هو محل للحوادث.
3) إثبات استواء الله تعالى و علوه على عرشه حقيقية و عبر عنه الإمام هارون بـ" كما يقر بما في نفوس العامة" ذلك أن هناك من يحاول إثبات الاستواء لفظا ثم ينفيه معنى كما هي طريقة بعض مفوضة الأشاعرة.
4) إثبات جواز السؤال بأين الله و أن جوابه "في السماء". بخلاف الأشاعرة الذين يعدون هذا من أشنع التجسيم و الكفر.
5) أنه لا يلزم المسلم معرفة ما سكت عنه الشارع كما قال البخاري ( و ذلك لقوله تعالى "و لا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء" يعني إلا بما بين).
6) أن هذه هي عقيدة سلف الأمة كالفضيل بن عياض و يزيد بن هارون و سليمان التيمي.
7) أن من الذي لا يقر بصفات الأفعال. أي أن الله يفعل ما يشاء في أي وقت شاء فهو جهمي.

فلو قيل، لم يسند البخاري عن بعض هؤلاء، و البخاري مجرد ناقل لهذه الآثار لا يلزم أنه يعتقد ما بها. قلنا لقد ساق الإمام البخاري هذه الآثار محتجا بها معتقدا بمضامينها. إذ لا يمكن أن يحتج الإمام البخاري بمقولات لا يؤمن بمضامينها‍. فيلزمكم على أقل تقدير الاعتراف بأن هذه هي عقيدة الإمام البخاري رحمة الله عليه.

و يشهد لذلك إقراره رحمه الله لكلام سليمان التيمي فقد دعم كلامه و زاده بيانا بقوله ( و ذلك لقوله تعالى "و لا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء" يعني إلا بما بين)

اسير الشوق · 23 أكتوبر 2005

رابعا: إعتقاد الإمام البخاري بأن الله يتكلم كيف شاء.

"قال أبو عبدالله - أي الإمام البخاري – ومن الدليل على أن الله يتكلم كيف شاء، و أن اصوات العباد مؤلفة حرفا، فيها التطريب و الغمز و اللحن و الترجيع..."خلق أفعال العباد "باب خلق أفعال العباد" صفحة 33 طبعة مؤسسة الرسالة.

و فيه

1) أن الإمام البخاري يرى أن الله يتكلم كيف شاء. أي أن كيفية كلام الله تعالى متعلقة بمشيئته. و الصفات التي تتعلق بالمشيئة هي صفات فعلية. و هذا يدلنا على أن الإماما البخاري يرى أن صفة الكلام هي صفة فعليه متعلقة بمشيئته. خلافا لما يعتقده الأشاعرة من أن صفات الأفعال لا يوصف بها إلا من كان محلا للحوادث. و يرى هؤلاء المبتدعة بان هذا كفر. فحقيقة معتقدهم أن ما عليه الإمام البخاري و هو من علماء السلف من إعتقاد في صفة كلام الله تعالى هو كفر بالله تعالى.

و من هذه النقطة و النقطة التي سبقتها يستفاد أن الإمام البخاري لم يكن على منهج الأشاعرة ورثة الفلاسفة في قولهم أن الأفعال الإختيارية لا تصدر إلا ممن كان محلا للحوادث. بل كان يصف الله بصفات الأفعال و يجزم بأن فعل الله عز وجل لا يقاس بفعل البشر.

و هذه طبعا هي عقيدتنا السلفية النقية التي نؤمن بها اليوم، فنحن نقول بأن الله يتكلم كيف شاء متى شاء. و أن كلام الله صفة فعل و ذات. فكلام الرب تعالى بإعتبار أصله و كونه متكلما هو صفة أزلية ذاتية. و باعتبار آحاده هو صفة فعل يتكلم الله متى شاء كيفما شاء.

استفانوس · 23 أكتوبر 2005

كلام جميل ولكن
في البداية لابد أن نؤّكد بعض الحقائق التي لا خلاف عليها، عندما نتكلم عن شخصية المسيح أو عن الثالوث أو التجسّد أو عن أي شئ يتّعلق بشخصية المسيح (الله)، وهذه الحقائق هي ما يلي:
1- الله غير محدود ونحن محدودون، فلا يمكن أن تضع اللانـهائي في المحدود وهو عقولنـا.
2- الله ليس كمثله شئ ، كما يتضح من اسم الملاك ميخائيل (= ليس كمثله شئ) في العبرية، فهذه العقيدة تضرب جذورها قبل اليهودية.
3- الله لم يره أحد قـط، لكن المسيح هو كلمة الله (الأزليّ)، الذي حمل كل سلطانه ومثَّله لنا، ولكن نؤجل كونه " الابن الوحيد الذي في حضن الآب هو خبرَّ ".
4- ونسأل: هـل يقدر الله أن يتجسّد ( في كلمته)؟
وهل يرضى؟
وهو حر تمام الحرية، فلنطلب منه بتواضع وانفتـاح أن يقودنا ويرشدنا لنفهم بالإيمان!
5- وصف الله وأعماله بصور إنسانية موجود منذ القديم، وهو نوع من خلع الصفات البشرية على الله
(Anthropomorphism)، حتى يمكن أن نقّرب فهمه لأذهاننا.
6- الأمثلة والتشبيهات ليست للشرح التام، بل لتقريب الفكرة إلى عقولنا القاصرة عن إدراك الله، حتى يتم العمل بالروح القدس لأنه هو المقنع (1كو12 :3).
7- "إنْ الدين جاء بشيء قد يعلو عن الفهم، فلا يمكن أنْ يأتي بما يستحيل
على العقل " (الإمام محمد عبده ((رسالة التوحيد)) ص 20 ).
8- قـد يسمو الإيمان فـوق العقل، ولكنه لا يتعارض معه، فقد تكون هناك عقيدة أسمي من العقل
لكنها لا تكون ضد العقل (مثل مسألة رياضيات صعبة لكنها ليست خطـأً).
ولكن الأهم هو عمل الروح القدوس (1كو12: 3).
9- المشكلة ليست فيما أعلنه الله لنا في شخصيته وفي تجسّده ، بل المشكلة في إدراكنا.
10- نحن كـأولاد نـلعب على شاطئ البحر محاولين الإتيان بالبحر في حفرنا.
أقصى ما يمكننا هو أن نملأ حفرنا. لا يمكننا أن نأتي بالله ومعرفته الكاملة في عقولنا المحدودة، لكننا نفتح قلوبنا له .
إن معرفة الله تفوق إمكانياتنا، لكن المسيح الذي أعلن الآب لنا يتحدث عنها.
ويمكننا أن نقبل شهادته فهي حق، فمن يريد أن يعرف منْ هو الله، لا يسأل الحكماء والكُتّاب ومـجادلي هذا العصر، بل لينظر إلى المسيح وليصغِ لكلمته، ولا يقل في قـلبه مَنْ يصعد إلى السماء أو من ينـزل للأعماق؟
لأن الكلمة قريبة منك، الكلمة التي أعلنها المسيح (رو10 :6-8)، (بين العقل والإيمان ل د.هيرمان بافينك ج2 ص21).
بالرغم من اعتراض الإسلام على العقائد المسيحية الأساسية
فإن القرآن يُضفي على المسيح صفات وكرامات تجعله فوق مستوى البشر.
وهذه الميزات تنبع من سيرته
ومن رسالته
ومن شخصيته
وحين نقارن بين هذه الميزات
والميزات التي ذكرها القرآن للأنبياء والرسل، نرى انه لا يُعطي أحداً منهم شيئاً من ميزات المسيح.

استفانوس · 28 ديسمبر 2005

لم نرى المحاورة في هذا الموضوع
فماذا يكون السبب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

My Rock · 28 ديسمبر 2005

الموضوع قديم جدا, فالافضل ان يغلق...

الى كـل مسيحي عاجل = = = > > >

استفانوس

مشرف سابق

استفانوس

مشرف سابق

My Rock

خدام الكل

My Rock

خدام الكل

اسير الشوق

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

My Rock

خدام الكل

استفانوس

مشرف سابق

اسير الشوق

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

استفانوس

مشرف سابق

اسير الشوق

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

استفانوس

مشرف سابق

My Rock

خدام الكل

اسير الشوق

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

اسير الشوق

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

اسير الشوق

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

اسير الشوق

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

استفانوس

مشرف سابق

استفانوس

مشرف سابق

My Rock

خدام الكل