منهجيتى للتيقن من ايمانى

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
اعذرونى لو هتكلم بلغة عامية بسيطة علشان اقدر ابسط اللى انا عايز اقوله
كنت بتكلم مع انسان مؤمن بالاسلام جدا ولما كنا بنتحاور مثل كل الحوارات اللى بتم بين طرفين احدهما مسلم والاخر مسيحى قالى جملة عجيبة " انا كسبت المسيح ومحمد وانت خسرت محمد "
على اساس انه هو مؤمن بالمسيح وانا مش مؤمن بمحمد فيبقى ايمانه بالاتنين افضل منى لانى رفضت واحد
الصراحة الجملة دى قرتها كتير زمان لكن اول مرة افكر فيها ودى كانت السبب انى اكتب هذة المشاركة البسيطة
انا كمسلم مؤمن بالمسيح , وانت بتقولى كمسيحى لازم تؤمن بالمسيح
طيب مانا مؤمن بيه ومؤمن معه كمان بمحمد يبقى انا كدا فى السليم بلغة بسيطة
وعلشان كدا انا عايز اكتب هذة المشاركة بعيدا عن زخم المراجع لكن منطقيا وعقليا وتاريخيا ماهو ما يجعلنى ارفض مسيح الاسلام + انه طريق لاثبات ان مؤسسه غير ملم باى شئ وبيذكر معلومات تكاد تكون ساذجة


اولا/
مفهوم الايمان ليس مجرد كلمة ينطق بها الانسان فمثلا فكرة الاله السامى فوق كل الخليقة نشأت تقريبا مع ظهور الحضارة الانسانية واصبح فكرة الاله مع اختلافها بين الحضارات سمة شائعة منذ بدايات الجنس البشرى ولا يمكن انسان عاقل ان يقول على تلك الحالة انى مؤمن " باله " والسلام
فكان تفكيرى منصب ليس على انى مؤمن " باله وشوية انبياء منهم المسيح " يبقى انا كدا فى السليم
لكن تفكيرى كان منصب على هل ما اؤمن بيه يتفق تاريخيا ومنطقيا ولاهوتيا مع ما يجب ان يكون
هناك عوائق كثيرة قابلتنى لقبول فكرة ان المسيحين شوهوا صورة المسيح وحرفوا كتابهم والاسلام جاء يصحح وكل هذة الشعارات مما حفظناها عن ظهر قلب ولعلها جزء لا يجزا من عقيدة اى مسلم اليوم - حتى ولو لم يوجد لها سند نصى - لكن المسلم تيقن ان لكى يكون لدينه اهمية لابد وان يثبت اولا ان سابقيه وحشين فتبقى النتيجة انى انا حلو
لكن بالمنطق حتى ولو اثبتنا ان من سبقوك غيروا وحرفوا فهذا لا يعنى بانك تملك الحق فيمكن ان يكون كلا منكما لا يملك الحق
لكن /
النقطة الفاصلة هى ان مسيح التاريخ وتاريخية المسيحية والوثائق المتوافرة لدينا + دراسة الافكار الاخرى التى وصفت من قبل الكنيسة " بانها غير ارثوذكسية " اكدت لى كما قولت انى لم اؤمن بشخص تاريخى وحقيقى بل امنت باسطورة نتاج تجميع معلومات هرطوقية واسطورية خرجت لنا بشخصية عجيبة لم يعرفها التاريخ
ازاى؟
الاول احب ان ابدأ بهذة الجملة من كتاب
8443274591.png
599337527.png

فيها بيتكلم مؤلف الكتاب تيموثاى باول جونز
ان مصطلح " بروتو-ارثوذكس "
او ما قبل الارثوذكس لدى بارت ايرمان هى تلك الفئة التى لم تملك
عقائد مميزة عن المسيح غير المتفق عليهم بين المسيحين فى البداية
ووصف بيهم المسيحين الاولين اللى عقائدهم مشابهه لمن صار يطلق عليهم ارثوذكس فيما بعد

*ملاحظة الارثوذكسية مش طائفة لكنها تعبير عن المنتمين للفكر المستقيم وليس فكر هرطوقى

بعيدا عن نصوص العهد الجديد وتركيزا على فكر المسيحين الاوائل والمؤرخين الذين تكلموا عن ذلك الشخص بحيادية وعن تابعيه فى كتابات خارجة عن قانون الكتاب زى رسائل اغناطيوس رسالة الى ديوجنيتس رسالة برنابا تاريخ يوسفيوس وغيره من المؤرخين الرومان وغيرها من الكتابات الاولى فى الادب المسيحى سنجد بسهولة ان تلك الرسائل والكتب التاريخية تقدم عقائد مسيحية اولى مشابهه بصورة شبه كلية للايمان الحالى
فنجد ان الاباء امنوا بيسوع الكلمة ابن الله الاتى للعالم صلب وقبر وقام وصعد للسماء وفعل كل هذا لاجل خلاص البشر


فبعيدا عن كل الدراسات النقدية لنصوص العهد الجديد سنجد ان مختصر ايمان الاولين يشابه بصورة كبيرة ما نؤمن به عن يسوع

وهذا فى حد ذاته كفيل بانه يشير الينا بان اى شئ خلاف ذلك الايمان من المؤكد انه خارج من دوائر لم تعرف التعليم الصحيح


بالاضافة لقوانين الايمان البسيطة فى صياغتها والاولية لبعض الاباء وعلى راسهم قانون ايمان الرسل فتجد النقاط الاساسية للايمان المسيحى موجودة بلغة بسيطة جدا ومشابه بصورة كلية للايمان الحالى


فنجد فيها الايمان بالاله الواحد وبان يسوع شخص الهى
وبتدبير الخلاص عن طريق موت المسيح وقيامته

بعين نقدية بسيطة سنجد ان اقدم ما يمكن المؤرخ ان يصل اليه من تاريخ للكنيسة الاولى هو تقريبا يحوى كل الاساسيات التى نؤمن بها اليوم


فحينما اقرا فى القران نفى ان المسيح هو ابن الله _ بعيدا عن سذاجة طريقة النفى عن طريق نفى ان يكون لله صاحبة وولد _
الا ان هذا التكفير لا يستقيم باى حال من الاحوال مع فحص تاريخ المسيحين الاوائل الذى كان فى اعتقادهم فكرة بنوية المسيح لله بصورة خاصة جزء لا يتجزأ من اعتقادهم فى المسيح ولا يمكن لاى مؤرخ ان ينفى ان تلك العقيدة كانت جزء من ايمان الكنيسة الاولى
فيسقط القران فى نظرى لانه فاقد لابسط قواعد الامانة واخذ يكفر على اساس ضعيف وهش ونسى او تناسى ان كل شئ بيفحص على ضوء التاريخ

لكن دعونا نكون اكثر تطرفا
فربما يكون من اوائل القرن الثانى المسيحية حرفت وادخلوا لها عقائد اخرى
ومع تطرف هذا الفكر لدرجة الاستحالة انه حتى لا يستقيم تاريخيا
لان لدينا فئة اخرى لم تكن فى حضن الكنيسة من اليهود واطلقوا على نفسهم الابيونين ونفس تلك الطائفة لم تقدر ان تتخلى عن فكرة ان المسيح ابن الله مع التفسير ان بنوية المسيح لله تمت عند معمودية يسوع وليس بنوية ازلية

فاللقب " ابن الله " لم يكن فقط جزء من ايمان الكنيسة مستقيمة العقيدة لكن ايضا المصطلح كان معروف فى الاوساط الهرطوقية وتم تفسيره المصطلح بصورة اخرى

فلا يمكن باى حال من الاحوال وانا لدى عقل وافكر به ان ارفض شئ محقق ومثبت بما هو متوافر لدى من ادلة

فكرة رفض الهية شخص يسوع /
من السمات الاساسية ايضا فى الكرستولوجية الاسلامية رفض رفضا باتا ان يسوع شخص الهى وفى نفس الوقت تبنى فكرة ارثوذكسية ان المسيح هو كلمة الله

وبعيدا عن التناقض الصراخ الذى يصل الى حد ان لا يجتمع كلا الاعتقادين فى نفس الفكر

لكن بفحص التاريخ ايضا اجد ان اقدم ما وصل الى ويمكن الوصول اليه عن فكر الكنيسة الاولى عن شخص يسوع انهم فكروا فى يسوع على انه الله


واعتقدوا بانه اللوغوس الخالق وبانه الذى كان يظهر فى القديم ويعلن الله للاباء


فكرة ان يسوع شخص الهى لم تكن كما يحاول بعض مروجى الاساطير نتاج " قعدة عرب " فى مجمع
لكنه كان تقليد حى مستلم من اقدم تقليد يمكننا ان نصل اليه

والتاريخ نفسه يذكر لنا ظهور اليهود المتنصرة الذين رفضوا ايضا فكرة ان المسيا يكون شخص الهى وكتبوا ضدهم اباء مستقيمى العقيدة ولعل الرسل انفسهم اشاروا لهم فى كتاباتهم وعلى راسهم يوحنا الرسول الذى اكد على ان يسوع شخص الهى

وجود فئة معارضة تصب فى مصلحة اثبات ان ذلك الاعتقاد كان قديم قدم الكنيسة


فلو لم يكن للكنيسة عقيدة ثابتة بان يسوع شخص الهى ما كانوا اعترضوا على الفكر الابيونى الرافض لتلك العقيدة

لكن وجود الرفض يعنى بالضرورة ان تلك العقيدة كانت جزء اصيل من عقيدة الكنيسة منذ ظهورها


رفض فكرة الام المسيح/


لعل هذة الفكرة ايضا ظهرت فى نهايات القرن الاول والفئة التى تبنتها لها تفسير فلسفى لشر المادة وعدم ارتباط الاله بها فكان النتيجة لذلك رفض جسدانية يسوع وبالتالى الامه كانت خيالية وهلامية

بتتبع فكر الكنيسة الاولى نجد ان تلك الافكار الغنوصية لاقت رفضا تاما من التيار مستقيم العقيدة فيكتب ضدها يوحنا ويعلن الرفض الكامل لمن رفض ان يسوع اتى فى الجسد تلميحا لتلك العقيدة وهكذا الحال بالنسبة لاغناطيوس وتكلمه عن فئة تتكلم عن الالام بالخيال وايريناؤس الذى خصص كتب للرد عليهم


هذا التاريخ المحقق لا يمكن لاى انسان عاقل ان يرفضه _ والا اصبح مصاب بتاخر عقلى _ فاقدم صورة عرفتها الكنيسة ان يسوع مات على الصليب والمعارضة لفكر " خيالية الام المسيا " كان توثيق اكثر ان تلك الافكار لم تعرفها الكنيسة الاولى وغريبة عن ما تعلموه


فكرة تحريف الكتب المقدسة /


وهى فكرة حديثة الى حد ما ولم يقدر ان يضع لنا معترض تعريف واضح وصريح على مفهوم التحريف المقصود
هل هو ضياع النص كاملا واستبداله باخر ؟؟؟؟ وهو لم يجرؤ محمد مؤسس الاسلان ان ينطق به
لكن هناك من يؤمن بذلك ولكن علميا وعمليا ونقديا هذة اساطير

هل التحريف تغييرات تحطم الصورة الاصلية لهذة الكتب فيتعذر معرفة شكل النص الاولى ؟؟؟
وايضا تلك الامور اساطير وخرافات


هل التحريف حرف مكان حرف وكلمة مكان كلمة ؟
لا يهمنى كمتتبع للتاريخ الاهتمام المطلق بالحرف فالتاريخ يهتم اولا واخيرا بالحدث
فاقدم اقدم اقدم البرديات التى وصلت لنا تثبت كل ما نؤمن بيه
تؤمن ان يسوع شخص الهى " هو الكلمة وهو الله " وهو ابن الله
وصلب ومات وقام

ففكرة تغيير النص واستبداله واتيان بنص جديد وادخال اليه عقائد جديدة كليا كل هذة الامور اصبحت فى طيات الاساطير والخرافات والخزعبلات


خلاصة الامر
منهجيتى للتيقن من ايمانى
1-تيقنى من ان صورة يسوع الايمان الاولى هى ضد ما نادى بيه الاسلام
2-تيقنى من ان صورة يسوع التاريخى ضد ما نادى بيه الاسلام
3-تيقنى من ان فكر الكنيسة الاولى عن يسوع ضد ما قاله الاسلام
4-تبعى للفكر الهرطوقى الخارج عن التيار المستقيم يثبت بلا اى مجال للشك ان شخصية عيسى ماهى الا نتاج تطور هرطوقى لا يمت بصلة لشخصية حقيقة ظهرت فى التاريخ بل تتطابق مع صورة مزيجة من هرطقات عدة لتخرج لنا بشخصية غريبة لا نعرف لها اصل


والنتيجة النهائية ان يسوع الايمان هو يسوع التاريخ

وعيسى الاسلام هو مسيح الهراطقة



هذة المنهجية اضعها بين يدى اى انسان بيبحث جديا عن الحق ويخرج عن اطار تقديس مقدساته الموروثة ويبدا يتتبع الدليل ليصل بالدليل الى الحقيقة

فرجوعا لما قولته فى بداية المقال البسيط عزيزى المسلم انت لم تؤمن بمسيح التاريخ
انت امنت بمسيح صنعته لنفسك فانت خسرت كل شئ ولم تكسب اى شئ

 
التعديل الأخير:

Abdel Messih

Ορθόδοξο&#
عضو مبارك
إنضم
15 يناير 2012
المشاركات
1,535
مستوى التفاعل
123
النقاط
0
موضوع رائع استاذي الغالي , الرب يباركك :)
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
مع انى انا اللى كاتبها بس عجبانى
 
أعلى