منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: منقذ السقار والجهل الكتابى

أدوات الموضوع
قديم 11-01-2013, 10:06 AM   #1
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,945
ذكر
 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586
افتراضي

منقذ السقار والجهل الكتابى





شيخ يدعى منقذ السقار يطل علينا بطلعته البهية واخذ يتكلم بدون علم ولا ادنى ثقافة عاملا بالمبدأ الموجود ضمن امة محمد " ليه تسكت وتخرس لما ممكن تفتى وتهجص "

فى الحقيقة ان الاخ " منقذ " وسعت منه اوى وكالعادة لكى يجد نبوة لهذا الشئ الذى هو مؤمن بنبوته اخذ يسرد حكايات واساطير وينسج قصص خيالية " قلبى الصغير لا يستطيع ان يتحملها "

ملخص كلامه
1-يسوع مش هو المسيح
2-يسوع مش ابن داود
3-محمد هو المسيح


وانا مش هرد عليك لان ما انت تقوله اقل ما يقال عنه انه هرتله
انا هبعد خالص عن المسيحين وهخلى كلا اليهود والمسلمين يردوا على امثالك من المهرتلين

اولا يهوديا/


المزمور 110 على من ينطبق ؟؟؟؟؟

1 لداود. مزمور قال الرب لربي: اجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئا لقدميك
2 يرسل الرب قضيب عزك من صهيون. تسلط في وسط أعدائك



نروح نسال اليهود


فى المدراش على المزامير يقول


… R. Yudan said in the name of R. Hama: In the time-to-come, when the Holy One, blessed be He, seats the lord Messiah at His right hand, as is said The Lord saith unto my lord: “Sit thou at My right hand” (Ps. 110:1
وبدون ادنى تعليق منى قال
يجلس الرب المسيا عن يمينه

هو محمد ابن امنة دعى " الرب المسيا " وجلس عن يمين الله واحنا مش عارفين يا عم الحاج

وفى مدراش على المزامير ايضا يقول
… Who, then, fought all the battles? It was the Holy One, blessed be He: He said to Abraham Sit thou at My right hand and I shall fight the battles for thee. That God did so is not made plain in the narrative. Who made it plain? David, who said: The Lord saith unto my lord: “Sit thou at My right hand.” To the Messiah also it will be said And in mercy shall the throne be established: and he shall sit to it in truth in the tent of David, judging (Isa. 16:5



داود الذى قال " قال الرب لربى اجلس عن يمينى " للمسيا وسيقال ايضا
فيثبت الكرسي بالرحمة، ويجلس عليه بالأمانة في خيمة داود قاض




هو محمد ابن امنة جلس فى خيمة داود قاضى ؟؟؟؟؟؟؟


وفى مدراش رباه يقول

… AND THY STAFF alludes to the royal Messiah. as in the verse The staff of thy strength the Lord will send out of Zion (Ps. CX, 2

وقضيب ملكك اشارة للملك المسيانى كما فى العدد قضيب عزتك يرسله الرب من صهيون


هو الله ارسل لمحمد بتاعك قضيب عزته من صهيون ولا من مكة يا عام الحاج؟

اخيرا مدراش رباه
… That same staff also is destined to be held in the hand of the King Messiah (may it be speedily in our days!); as it says, The staff of thy strength the Lord will send out of Zion: Rule thou in the midst of thine enemies
نفس القضيب ايضا اعد ليمسك فى يد الملك المسيا كما قيل قضيب عزتك سيرسله الرب من صهيون احكم فى وسط اعدائك




احنا دلوقتى وصلنا ليقين ان تلك النبوة مسيانية بحتة حسب فهم اليهود قبل المسيحين

ناتى للسؤال الثانى

المسيا ابن من يكون؟؟؟؟؟؟

فى مدراش رباه التكوين يقول
THE SCEPTRE [STAFF] SHALL NOT DEPART FROM JUDAH alludes to the Messiah, son of David,
القضيب لن يزول من يهوذا اشارة للمسيا ابن داود

فى التملود البابلى Sotah 48b يقول


And the governor said unto them that they should not eat of the most holy things till there stood up a priest with Urim and Thummim, reply to him: [It is only a phrase for the very remote future] as when one man says to another, ’Until the dead revive and the Messiah, son of David ,comes’!
و يقول واحد للاخر حتى يقوم الاموات من الموت والمسيا ابن داود ياتى


وفى مدراش على المزامير يقول

and Thy truth being the Messiah, son of David, as is written “The Lord hath sworn in truth unto David; He will not turn from it: of the fruit of thy body will I set upon thy throne” (Ps. 132:11).
وعدلك يكون المسيا ابن داود كما هو مكتوب هو لا يرجع عنه من ثمرة بطنك اجعل على كرسيك

واخيرا فى مدراش رباه يقول
UNTIL SHILOH COME. This indicates that all the nations of the world will bring a gift to Messiah the son of David



حتى ياتى شيلوه هذا يوضح ان كل امم العالم ستجلب هدية للمسيا ابن داود


نعيد تانى اللى قولناه
يهوديا
1-المزمور 110 مزمور مسيانى
2-المسيا هو ابن داود يهوديا


طيب اسلاميا سؤال لهذا الاخ ولغيره

هل ولو لمرة واحد جرؤ رسولك ان يدعى على نفسه لقب المسيح او المسيا؟؟؟؟؟

مرة واحدة بس سواء فى قران او حديث هاتلى مرة واحدة بس حد سماه المسيح


الوحيد الذى دعى اسمه المسيح بنص القران والاحاديث هو عيسى بن مريم

فحضرتك كدا زى الشطور تجبلى من وحى محمد الذى لا ياتيه الباطل مرة واحدة فى قران ولا فى حديث دعى محمدك بلقب " المسيا او المسيح " والا ستظل كداب وانت عارف ان الكداب بيروح النار وانا مش عايزك تروح علشان النار وحشة ومش هترتاح هناك

وعلشان اريحك خالص وتسيبك من العجن العربى اللى انتوا بتعملوه دا

فى سفر دانيال تكلم عن مجئ المسيا ابن الانسان

25 فَاعْلَمْ وَافْهَمْ أَنَّهُ مِنْ خُرُوجِ الأَمْرِ لِتَجْدِيدِ أُورُشَلِيمَ وَبِنَائِهَا إِلَى الْمَسِيحِ الرَّئِيسِ سَبْعَةُ أَسَابِيعَ وَاثْنَانِ وَسِتُّونَ أُسْبُوعًا، يَعُودُ وَيُبْنَى سُوقٌ وَخَلِيجٌ فِي ضِيقِ الأَزْمِنَةِ.

وازاى فهم اليهود ذلك؟
فى التملود البابلى
Pesahim 54b. يقول
Our Rabbis taught: Seven things are hidden from men. These are they: the day of death, and the day of comfort, the depth [extent] of judgment; and a man does not know what is in his neighbour’s heart; and a man does not know from what he will earn; and when the Davidic dynasty will return; and when the wicked kingdom will come to an end.
معلمى اليهود القدماء قالوا ان فى 7 اشياء مخفية عن الانسان منها متى تعود سلالة داود للحكم وقالوا فى الاشارة لدا الاتى

the Davidic dynasty’ reads: ‘This was probably said in order to discourage those who tried to calculate the advent of the Messiah on the basis of Scrip ture
هذا قيل لكى يحبط الذين يحاولون ان يحسبوا مجئ المسيا على اساس الكتاب

ودا كان اشارة للسبعين اسبوع المذكورين فى سفر دانيال عن مجئ المسيح الرئيس اللى فهموا انهم عودة حكم داود الملك كوعد الرب

فى النهاية /
مانت تحاول ان تقول بالكدب والتدليس ان تلقنه للمستمع المسم المسكين هو قمة البحاجة والسفالة العلمية ان تتدعى ان كلام يسوع مع احبار اليهود هو نفى كون المسيا سيكون ابن داود

لان اولا كونه ابن داود دا مش محتاج سؤال لان دا فعلا مثبت لديهم انه سيخرج من سلالة داود

ثانيا يسوع لم يكن يسالهم عن بنوية المسيا لداود ودا لم يعترض عليه لكنه سالهم كيف يكون ابنه وهو ربه؟؟؟؟؟

ازاى ابنه وربه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهم لم يجيبوه ازاى المسيا هيكون ابنه وربه

باركلاى نيو مان قال ايه
this automatically reveals that the Messiah is superior to David. Matthew is not so much concerned to prove the Davidic origin of Jesus (this is assumed in the structure of his Gospel), but rather to demonstrate that Jesus, who is both descendant of David and Messiah, is superior to David.
Newman, B. M., & Stine, P. C. (1992). A handbook on the Gospel of Matthew. Originally published: A translator's handbook on the Gospel of Matthew, c1988. UBS helps for translators; UBS handbook series (699). New York: United Bible Societies.
هذا اتوماتيكيا يظهر ان المسيا اعلى من داود لم يكن متى مهتما كثيرا باثبات اصولية يسوع لداود لان هذا مفترض فى تركيبه انجيله ولكن لسبب اخر ليوضح ان يسوع هو منحدر من داود وانه المسيا الاعلى من داود

فما انت تقوله هذة بالفعل هرتله لا يقولها طفل لان المثبت فعلا كتابيا ويهوديا ان المسيا هو من نسل داود ما اراد ان يقوله يسوع فى تلك الكلمات انه ليس مجرد ابنه لكنه ربه

وسالهم علشان يحلوا المعضلة ان كان هو ربه فكيف يكون ابنه؟؟؟؟؟

الاجابة عندنا لان يسوع هو اصل وذرية داود
هو الكلمة خالق الكل وهو المتانس من ابنة يواقيم بنت داود فهو اصل وذرية داود

وهذا ما قاله القديس اغسطينوس
هتلاقى كلامه فى الاتى
PL 38:572–73; NPNF 1 6:400–401* (Sermon 42).
remember what Christ said, speaking by the apostle to Timothy? “Remember Jesus Christ, raised from the dead, descended from David. This is my gospel.”8 So it is easy to see that Christ is the Son of David. But how is he also David’s Lord? Let the apostle again tell us of the one who, “though he was in the form of God, did not count equality with God a thing to be grasped.
تذكر ما قاله المسيح متحدثا بواسطة الرسول بولس لتموثاوس "
اذكر يسوع المسيح المقام من الاموات من نسل داود بحسب انجيلي " لذلك من السهل ان ترى المسيح انه ابن داود ولكن كيف يكون ايضا رب داود دعنا مرة اخرى يخبرنا الرسول عن الشخص الذى
الذي اذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة ان يكون معادلا لله


فهو ابنه وهو الذى كان فى صورة الله ولم تكن مساوته لله اختلاسا



يااااااااااااااااااااااااااااااريت نكون فهمنا ونبطل كدب على الناس بدل متاخد ذنبهم يوم مهيلكوا كفاية هلاك نفسك انت





التعديل الأخير تم بواسطة Molka Molkan ; 12-01-2013 الساعة 12:31 AM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-01-2013, 10:57 AM   #2
e-Sword
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية e-Sword
 
تاريخ التسجيل: May 2012
المشاركات: 854
ذكر
 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614
Thumbs Up

المسيح يباركك دائما و تعيش و تعلمنا


سلخت الراجل (^_^) رد جبار جداااااااااااا المسيح يباركك و يعوض تعبك حقيقى بجد رد أكثر من رائع
e-Sword غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-01-2013, 05:14 PM   #3
ElectericCurrent
أقل تلميذ
 
الصورة الرمزية ElectericCurrent
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: I am,Among the Catechumens
المشاركات: 5,288
ذكر
مواضيع المدونة: 70
 نقاط التقييم 9130161 نقاط التقييم 9130161 نقاط التقييم 9130161 نقاط التقييم 9130161 نقاط التقييم 9130161 نقاط التقييم 9130161 نقاط التقييم 9130161 نقاط التقييم 9130161 نقاط التقييم 9130161 نقاط التقييم 9130161 نقاط التقييم 9130161
بالشفا يا سقار ودور لك على حد ينقذك اذا كان لك لسة قائمة بعد هذا الفوم المتين.
ElectericCurrent غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 28-05-2015, 10:10 PM   #4
e-Sword
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية e-Sword
 
تاريخ التسجيل: May 2012
المشاركات: 854
ذكر
 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614
تذكيراً فقط بسلخ هذا الكائن
e-Sword غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
منقذ, منقذ السقار, السقار


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
د \ منقذ السقار joseph55 الرد على الشبهات حول المسيحية 4 28-01-2012 07:08 PM


الساعة الآن 10:29 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2021، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة