أسئلة واجوبة حول شهادتى

عبود عبده عبود · 17 نوفمبر 2012

ياسر رشدى قال:
ولكى ابين الفرق بين الاثنين سأعطيك مثلا اخر ومن
القرأن فيه تغير حقيقى فى الطبيعة سواء المادية او
الجينية بالنسبة للبشر
[FONT=&quot]وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَامُوسَى (17) وكما ترى عزيزى عبود .. لقد غير الله طبيعة العصى

ياسر رشدى قال:
من عصا مادية لا روح فيها الى حية لها جينات عضوية وغير طبيعة اليد وحتى لايظن احد انها من مرض قال الله من غير سوء اى هى يد سليمة فى الاصل وقد
غير الله من طبيعتها الى بيضاء ايضا بدون سوء فهى
اية كبرى من عند الله
وهذا مايسمى بتغير الطبيعة

باشا ...باشا ...عصاية أية بس ؟؟؟
العصا تغيرت للحُيظة لأداء مهمة وغرض معين ولما أدتها عادت لطبيعتها

ونحن تغيرنا للأبد ...وطُردنا من جنة الخُلد ...
أى منطق هذا واى تشبيه ؟؟

عفوا ومع كامل أحترامى لكلاكما ...
أنا أحاور أثنان من المسلمين لا علاقة لهما بقرآنهما الا لُماماً ...
وهذا لا يُقلل من شأنكما بأى حال من الأحوال

وللمرة الأخيرة ولن أرد على هذه الجزئية مرة أخرى
وبالرغم من أننى لم أتفوه بلفظة تغيير الجينات تلك

ألا أنه :
قرآنياً – وتفاسير شيوخ المسلمين – تقوووووول
أن طبيعة آدم تغيرت وتبدلت

قُضى الأمر الذى فيه تستفتيان

[/FONT]

عبود عبده عبود · 17 نوفمبر 2012

hapracadapra قال:
هنا مغالطة منك فأنت تفترض ان العورة في مطلقها قُبح وهذا عجيب والله ان تقول به فالعورة هي تكملة ونهاية الجهاز البولي والتناسلي والهضمي ، فهل تستطيع ان تنعت هذه الأجهزة بالقبح !!

العورة في مطلقها ليست قبحا ياعزيزي

أوتلومنى على تفاسير شيوخك يا رجل ؟؟؟؟؟

أقرا مرة أخرى أدلة القُبح

وفي الآية دليل على أن إظهار السوأة قبيح من لدن آدم؛

( أبن الجوزى )

وسمي كل منهما (سوأة) لأن انكشافه يسوء صاحبه

( السيوطى )

الثالثة ـ وفي الآية دليل على قبح كشف العورة

( القرطبى )

فإنّهما لما شعرا بسَوآتهما بكلا المعنيين، عَرفا بعض جزئياتها، وهي العورة وحدث في نفوسهما الشّعور بقبح بروزها، فشرعا يخفيانها عن أنظارهما استبشاعاً وكراهيةً،

( ابن عاشور )

مش جايب من بيتنا يادكتور !!!!

أنه لأمر عجب العُجاب ...علامَ تُجادل ؟؟؟؟

أوألفت أنا تفاسير من عندياتى ؟

عبود عبده عبود · 17 نوفمبر 2012

آخر دليل أسلامى نقدمه لحضراتكم يُثبت إرث آدم

لما خلق الله آدم ........................
قال : فجحد آدم فجحدت ذريته ، ونسي آدم فنسيت ذريته ، وخطئ آدم فأخطأت ذريته

الراوي: أبو هريرة المحدث: ابن العربي - المصدر: أحكام القرآن - الصفحة أو الرقم: 2/333
خلاصة حكم المحدث: صحيح

hapracadapra · 17 نوفمبر 2012

أنا أحاور أثنان من المسلمين لا علاقة لهما بقرآنهما الا لُماماً ...

هدئ من روعك ياعزيزي وحاول ان ترد علي ما قدمته لك من أدلة بدلا تقييم سائليك.

فلم يقل احد من المفسرين بأننا ورثنا خطية آدم وهذا تحدّ مفتوح لك ان تأتي بقول مفسر يقول هذا ،
كونك تستنبط انت
هذا او يقودك عقلك لهذه الفكرة في اقوال المفسرين
فهذا أمر شخصي بحت ويصب في فكرة " دماغي ودتني لكده" و كما أخبرتنا قبلا ان شهادتك انسانية وليست حجة علي أحد.وهذا ما قلته نصا

من قال أن شهادتى أو كلامى حُجة على أحد ؟هذا غير وارد بالمرة

عموما اقتبس لك ايضا هذه العبارة من كلامك حتي ننتهي من هذه النقطة:

سألتك قبلا:

وأكل آدم من الشجرة بمنأي عن هذا
فماذا ورثنا نحن من أكل الشجرة ؟
إن كنت تقصد الطرد من الجنة
فهذا ليس ميراثا بل تحمل نتيجة خطأ آدم

فكان ردك كالتالي :

نعم – عندك حق - هى تحمل نتيجة خطأ آدم بالمعصية

يعني انت نفسك اقررت بيدك اننا
تحملنا تبعات خطية آدم
وهذا يوافق ما نقول به.
انتهي،

عبود عبده عبود · 17 نوفمبر 2012

hapracadapra قال:
فهذا أمر شخصي بحت ويصب في فكرة " دماغي ودتني لكده"

:new6::new6::new6::new6:

يعني انت نفسك اقررت بيدك اننا
تحملنا تبعات خطية آدم
وهذا يوافق ما نقول به.
انتهي،

أنقر للتوسيع...

:bud::bud::bud::bud::bud::bud:

ياسر الجندى · 18 نوفمبر 2012

أستاذ عبود

لابد من وقفة حول الخطيئة الأصلية أو خطيئة آدم

وهى جديرة بذلك فأرجو الا أكون مبالغا إذا قلت

أنها أساس ديانة

قد لمحت من شهادتك أنك تحاول أن تجد مساغا (

عقليا ) لإمكانية وراثة الخطيئة مستدلا بحديث

( فجحد آدم فجحدت ذريته ، ونسي آدم فنسيت

ذريته ، وخطئ آدم فخطئت ذريته ")

فلو تجاوزت إلى فهم أن ذلك يعنى وراثة أبناء آدم

للخطيئة الأصلية ! فأستطيع الجزم بأنه لم

يترتب على ذلك تجسدا أو فداء وكفارة من أجل

تجاوز تلك الخطيئة !

بل تاب آدم ثم قبل الله توبته وانتهى الأمر !

فَتَلَقَّى آَدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ

الرَّحِيمُ (37) البقرة

ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى (122) طه

إذن آدم أخطأ ؟ نعم

ثم كان كفارة تلك الخطيئة أن يتوب ، فهل تاب آدم ؟ نعم

قبل الله توبته ؟ نعم

انتهت القصة ( اسلاميا )

بقى لنا أن نعرج عليها( مسيحيا ) لنرى كيفية

قبولك العقلانى لها

عبود عبده عبود · 18 نوفمبر 2012

ياسر الجندى قال:
بل تاب آدم ثم قبل الله توبته وانتهى الأمر !
ثم كان كفارة تلك الخطيئة أن يتوب ، فهل تاب آدم ؟ نعم

قبل الله توبته ؟ نعم

إن كان الأمر كذلك فلماذا لم يعد الى الجنة ؟
ومن الذى يضمن لنا العودة الى الجنة إن كان محمد نفسه لا يضمنها
إلا أن يتغمده الله برحمة منه ؟
فما هى الرحمة التى ينتظرها رسول قال :
أن الله أعطاه نهراً فى الجنة أسمه الكوثر ؟

بقى لنا أن نعرج عليها( مسيحيا ) لنرى كيفية
قبولك العقلانى لها

ستُستكمل الشهادة غالباً الى نهايتها اما الليلة أو ظهر الغد
وفيها جزء من الأجابة على سؤالك أعلاه
وسؤالك السابق عن قبول فكرة التجسد عقلاً لا نصاً أو نقلاً
أشكرك على المتابعة

hapracadapra · 18 نوفمبر 2012

عبود عبده عبود قال:
إن كان الأمر كذلك فلماذا لم يعد الى الجنة ؟
ومن الذى يضمن لنا العودة الى الجنة إن كان محمد نفسه لا يضمنها
إلا أن يتغمده الله برحمة منه ؟
فما هى الرحمة التى ينتظرها رسول قال :
أن الله أعطاه نهراً فى الجنة أسمه الكوثر ؟

لا يمكن ان يعود آدم إلي الجنة لأن الله قال:
إني جاعل في الارض خليفة.

وما حدث في الجنة هو سيناريو لما سيواجهه آدم وذريته في الارض ...

منهج النهي في الجنة عن الشجرة ....يقابله منهج النهي عن المحرمات في الدنيا لذرية آدم

وسوسة الشيطان لآدم في الجنة.....يقابله وسوسة الشيطان للذرية في الارض

يخطئ آدم في الجنة...يقابله خطأ ذريته في الارض

يستغفر آدم ربه ....يقابله استغفار ذريته في الارض

يقبل الله التوبة من آدم...يقابلها قبول التوبة من ذريته.

أما قولك ان رسول الاسلام لا يضمن الجنة فهذا قول غريب لأن الانسان إن لم يدخل الجنة فهو في النار لا يوجد خيار ثالث والدخول إلي النار بسبب الذنوب والله يقول :

"إِنَّا فَتَحْنَا لَكَ فَتْحًا مُبِينًا لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِن ذَنْبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ" [الفتح:1-2].

ويقول ايضا

{ وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ }

أي ان رسول الله مغفورة ذنوبه ما تقدم منها وما تأخر
فكيف لا يدخل الجنة...!!

كما ان الرسول يضمن الجنة لغيره ايضا

من يضمن لى ما بين لحيتيه و ما بين رجليه أضمن له الجنة

apostle.paul · 18 نوفمبر 2012

نأسف على التدخل

استاذ عبود كلامك منمق وواضح وصريح ولا احد فى المسكونة يقدر ينتقد كلامك فهو قوى لانه منطقى والمنطق لا ينقض بسهولة

ومن الطرف الاخر الفراغ الفكرى واللاهوتى جدير بكل قوة على سحق تلك الخرافات والخزعبلات بمنتهى السهولة

فعلى سبيل المثال

الاسلام لم يتعرض اطلاقا لخطية الانسان الاول ولم يعرض الاشكالية بوضوح وعرض سقوط الانسان زى " قصة " عابرة وانتهينا
يحكى ان كان فى واحد اسمه ادم وواحدة _ ولم يذكر اسمها _ اخطاوا وطردوا من الجنة . انتهى

ماذا بعد وما هو نتيجة ذلك لا احد يعرف

ولكى اريك استاذ عبود كم ان المسلم مسكين وبائس ولا يملك لا فكر ولا منطق ولا لاهوت

يقول محاورك المحترم

لا يمكن ان يعود آدم إلي الجنة لأن الله قال:
إني جاعل في الارض خليفة.

وما حدث في الجنة هو سيناريو لما سيواجهه آدم وذريته في الارض ...

ولى سؤال هل الجنة ليست على الارض اصلا؟؟؟

من اين اتيت بهذة الخزعبلات ان الجنة ليست على الارض؟

ولا اعرف من اين اتى محاورك " الظريف " بهذة الخزعبلات

هل قال القران ان وصية الاله لادم كانت سيناريو لما سيحدث لذريته

ام كان واضح وصريح انه نهاه عن الشجرة وكسره للوصية هو سبب شقاءنا وطردنا من الجنة

كفوا قليلا عن تمثيل اسلام تحاولوا بيه تتداروا مشاكلكم ومصايبكم

هل يوجد فى القران نص صريح يقول بهذة الخزعبلات؟؟؟

لا يوجد فى القران

القرا ذكرن ان ما حدث فى الجنة لا كان سيناريو ولا غيره بل القران سرق ما ذكره سفر التكوين بالحرف مع اضافات مدراشية يهودية ان الله اعطى للانسان الاول وصية وخالفها فسقط فيها فطرد من الجنة شر طردة بسبب عصيانه

ادم وكل ذريته حاليا خارج الجنة بسبب عصيان الانسان الاول

هكذا قال احاديث رسولك لما عرضت الموضوع دا زمااااااااان فى القسم الاسلامى ومحدش رد على

فانت حاليا خارج تلك الجنة بسبب عصيان الانسان الاول

الحديث
احتج آدم وموسى . فقال موسى : يا آدم ! أنت أبونا . خيبتنا وأخرجتنا من الجنة . فقال له آدم : أنت موسى . اصطفاك الله بكلامه ، وخط لك بيده ، أتلومني على أمر قدره الله علي قبل أن يخلقني بأربعين سنة.

شئت ام ابيت قرانك وسنة رسولك قالت ذلك ان ادم طرد من الجنة واحنا معه بسبب عصيان وصية الاله

وسبب شقاءنا فى الارض هو خطية ادم

ويقف القران عند ذلك الحد وقدم المشكلة ولم يقدم لنا كيف سنرجع لتلك الحضرة الالهية مثله مثل ناموس موسى

اوامر ونواهى ويظل الانسان كما هو

apostle.paul · 19 نوفمبر 2012

الله يرحمع الشعراوى فى خواطره على سورة البقرة " قلنا اهبطوا منها جميعا فاما ياتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون "

يقول

يقول الحق سبحانه وتعالى في هذه الآية: { قُلْنَا ٱهْبِطُواْ مِنْهَا جَمِيعاً } وفي سورة طه يقول جل جلاله { قَالَ ٱهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعاً } عندما خاطب الله سبحانه وتعالى بصورة الجمع. كان الخطاب لكل ذرية آدم المطمورة في ظهره. أمراً لهم جميعا بالهبوط. آدم وحواء والذرية. لأن كل واحد منا. إلى أن تقوم الساعة فيه جزيء من آدم. ولذلك لابد أن نلتفت إلى قول الحق تبارك وتعالى:
{ وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلاۤئِكَةِ ٱسْجُدُواْ لأَدَمَ }

النص مينفعش يتفسر غير كدا لان التفسير الاخر لو قولنا جميعا هم " ادم وحواء وابليس " هندخل فى اشكالية مهببة بطين وهو ان الوعد المذكور فى النص يقول " فاما ياتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون "

فهل ارسل الله لابليس هدى منه؟؟؟؟؟؟

قدامك حديث على لسان موسى موجه لادم بيقول ان سبب خروجنا من الجنة هو معصية ادم

وقدامك نص قرانى فيه اله القران امر بطرد ادم وزوجته وذريته بعد المعصية

النتيجة الحتمية والطبيعية انك هنا فى ارض الشقاء بسبب خطية ابواك الاولين لما سقطوا وفسدوا كلنا سقطنا وفسدنا

عبود عبده عبود · 19 نوفمبر 2012

apostle.paul قال:
الله يرحمع الشعراوى فى خواطره على سورة البقرة النتيجة الحتمية والطبيعية انك هنا فى ارض الشقاء بسبب خطية ابواك الاولين لما سقطوا وفسدوا كلنا سقطنا وفسدنا

حمد لله ع السلامة يادكتور وشكراً لتعقيبك
بقى لى عشر أيام فى هذه الجزئية
ووضعت ( نص حديث نبوى -صحيح ) فى خطا آدم وجحوده ولا أدرى ماذا أفعل أكثر من ذلك ؟
وقلت له أرجع لحديث الشفاعة ...
فلو أتينا بنصوص كتابية سيرفضونها بأعتبارها مُحرفة
حتى من رفض تفسير الشعراوى لم يقل لنا
لماذا رفضه ؟ وعلى أى أساس تم الرفض ؟
فهل هو بعالم أكثر منه أم لديه ما يناقض قوله ؟
نخلص من مجازية القول ندخل على الجينات ...
نخلص من الجينات ندخل على التفاسير
ويقولك هات لى مين من المفسرين قالوا ( أرث ) الخطية ؟؟!!!!!
ومن شوية رافض تفاسير المفسرين
ولا حول ولا قوة الا بالله

عبود عبده عبود · 19 نوفمبر 2012

ملخص أسئلة شهادتى التى لم يجب عنها أحد ( حتى الآن ) أو يتعرض بالمناقشة فيها :

والمطلوب لمن يملك جواب أى سؤال أن يضعه لى مشكوراً (( بشرط ))

عدم الأنتقاء كونها وحدة واحدة
مثلاً : من يريد الأجابة على السؤال رقم (15) يجب أن يضع أجابة أمام الأسئلة السابقة بقوله ( لا أعلم )
مع ملاحظة ( وحسب تعليمات الأدارة ) أن الموضوع خاص بشهادتى وأسئلة حولها
وليس مختصاً بحوار فى الأديان

نعود الى ملخص الأسئلة ...

عبود عبده عبود · 19 نوفمبر 2012

(1) لماذا وُلد " عيسى بن مريم " بمثل هذه الكيفية ؟

(2) لماذا رفعه الله إليه ؟

(3) لماذا سيعود " عيسى بن مريم " ولا يعود محمد ؟

(4) لماذا لم تُذكر لفظة ( المسيح ) سوى فى السور المدنية بعد 13 عام من ظهور القرآن ؟

(5) هل ذَكرت لفظة الصليب ولو مرة واحدة فى القرآن ؟ ولماذا ؟

(6) لماذا لم يُذَكر أصحاب الصليب ولو مرة واحدة فى القرآن كذكره أصحاب السبت مثلاً ؟

(7) لماذا يذكر القرآن قصة المهد فى حين أنها غير مذكورة فى الأناجيل ؟

(8) كيف يُنكر أصحاب العقيدة معجزة لنبيهم ؟؟

(9) لماذا لم ينوه القرآن على نسخ شريعة الزوجة الواحدة ؟ أو يذكر لنا أنه تشريع تم تقييده ؟؟

(10) قرآنياً / هل حج " عيسى بن مريم " و " موسى " الى البيت الحرام بأعتباره أول بيت وضع للناس ويعودون منه كما ولدتهم أمهاتهم ؟

(11) هل الله يتكلم فى القرآن ؟

(12) هل الله لديه روحاً ؟

(13) أين أضاف القرآن " روح القُدس " الى جوار أسم محمد كما فعلها مع " عيسى " ؟

(14) هل الروح القدس منبثقة من الذات الألهية ؟

(15) عمل عيسى بن مريم معجزات كثيرة فى القرآن وأستخدم لفظة ( بأذنى ) – هل الأذن كان ينفصل عن عيسى ويعود أو أنه متلازماً معه ؟

مصرى ثائر · 19 نوفمبر 2012

(1) لماذا وُلد " عيسى بن مريم " بمثل هذه الكيفية ؟

لكى يكون معجزة امام أعين اليهود تدل على قدرة الله على خلق الحياة وانهاءها بدون اى مادة
أى لكى يروا كيف ان الحياة نشأت من نطفة امراة فقط دون الحاجة لنطفة رجل.
اذن الحياة مصدرها الله ...... قادر ان يخلقها من دون أى مادة
والبهود كانوا ينكرون فيما بينهم البعث ( بعضهم فقط).

(2) لماذا رفعه الله إليه ؟

ابتلاء واختبارا للناس .....المؤمنين به والمكذبين.
وهذا طبيعى ومتوقع لان الدنيا هذه كلها ابتلاء واختبار وتجريب

مصرى ثائر · 19 نوفمبر 2012

(3) لماذا سيعود " عيسى بن مريم " ولا يعود محمد ؟

لكى ينفى الوهيته ويظهر الحق (بكسر الهاء)

اما النبى محمد صلى الله عليه وسلم فلا حاجة لعودته لان رسالته باقية ثابتة

(4) لماذا لم تُذكر لفظة ( المسيح ) سوى فى السور المدنية بعد 13 عام من ظهور القرآن ؟

لان القران قى العهد المكى كان يخاطب المشركين ولم يعش فى مكة مسيحيين (ربما حالات فردية)

(5) هل ذَكرت لفظة الصليب ولو مرة واحدة فى القرآن ؟ ولماذا ؟

لم تذكر.

لأنه لا يعنى شيئا عند القرأن

6) لماذا لم يُذَكر أصحاب الصليب ولو مرة واحدة فى القرآن كذكره أصحاب السبت مثلاً ؟

لا اعرف

(7) لماذا يذكر القرآن قصة المهد فى حين أنها غير مذكورة فى الأناجيل ؟

لان (قصة المهد) تنفى العقيدة المسيحية
حيث ان الطفل(المسيح) اقر بانه عبد (مخلوق) فقط

(8) كيف يُنكر أصحاب العقيدة معجزة لنبيهم ؟؟

نفس جواب 8

9) لماذا لم ينوه القرآن على نسخ شريعة الزوجة الواحدة ؟ أو يذكر لنا أنه تشريع تم تقييده ؟؟

(10) قرآنياً / هل حج " عيسى بن مريم " و " موسى " الى البيت الحرام بأعتباره أول بيت وضع للناس ويعودون منه كما ولدتهم أمهاتهم ؟

(11) هل الله يتكلم فى القرآن ؟

(12) هل الله لديه روحاً ؟

(13) أين أضاف القرآن " روح القُدس " الى جوار أسم محمد كما فعلها مع " عيسى " ؟

(14) هل الروح القدس منبثقة من الذات الألهية ؟

(15) عمل عيسى بن مريم معجزات كثيرة فى القرآن وأستخدم لفظة ( بأذنى ) – هل الأذن كان ينفصل عن عيسى ويعود أو أنه متلازماً معه ؟

الاسئلة من رقم 9 الى 15

لا اعلم لها جوابا

ياسر رشدى · 19 نوفمبر 2012

عبود عبده عبود قال:
فلو أتينا بنصوص كتابية سيرفضونها بأعتبارها مُحرفة
حتى من رفض تفسير الشعراوى لم يقل لنا
لماذا رفضه ؟ وعلى أى أساس تم الرفض ؟
فهل هو بعالم أكثر منه أم لديه ما يناقض قوله ؟
نخلص من مجازية القول ندخل على الجينات ...
نخلص من الجينات ندخل على التفاسير
ويقولك هات لى مين من المفسرين قالوا ( أرث ) الخطية ؟؟!!!!!
ومن شوية رافض تفاسير المفسرين
ولا حول ولا قوة الا بالله

عزيزى عبود اللى يقرأ لك وانت بتقول نصوص كتابية واحنا بنقول انها محرفة يفتكر ان احنا بنتكلم
عن قران محرف مثلا !!
هو تفسير الشعراوى بقى نصوص كتابية !!!

ولماذا لم تذكر باقى العلماء الذين خالفوا الشعرواى
على ان الجنة ارضية وليست سماوية !!

لماذا تريد ان تظهر ان الشعرواى هو الحجة واية
الله المتكلمة بأسمه !! الم اقل لك ان لا كهنوت فى الاسلام !!! الم اقل لك ان المجتهد له اجران !!

عايز تعرف ليه كتير جدا من المفكرين بيقولوا
ان الجنة كانت ارضية .. النت مليان خش واعرف

وعشان خاطرك انا هاعمل موضوع عندى يوضح
لماذا هى جنة ارضية

اما عن الوراثة

خد دى هدية منى :smil12: من موقع الانبا تكلا هيمانوت
(10) الوراثة للخطية:

من المتوقع أن يكون لقوى مدمرة مثل هذه عند الفرد تأثير سيئ على نسله، ومع ذلك لا يذكر الكتاب المقدس - عمليًا - شيء عن الوراثة بمفهومها السيكولوجي أو البيولوجي ،
ولكنه يؤكد الحقيقة الكبرى وهي أنه بخطية آدم الأول صار كل جسد أي الإنسان الطبيعي خاطئًا، ولا يذكر شيئًا آخر عن الميول الأثيمة الخاطئة الموروثة عن خطايا معينة من الوالدين ، لكن العلم الحديث يؤيد هذا الرأي، فهناك أطفال ولدوا غير أسوياء في قواهم العقلية، وغير مستقري العواطف، أو معدوميها، ولدى بعضهم شهوات أكثر جموحًا من الآخرين، ومع ذلك فقد تم احراز تقدم ضئيل في ربط ذلك بالصفات الشخصية الخاصة في حياة الوالدين. فقد يرث بعض الناس الجنون ويبدو أن ذلك متعلق بالعائلة أو بفصيلة الدم لكن من الصعب الربط بينه وبين خطايا شخصية خاصة في الوالدين.

تحب نفصفص الفقرة دى انا وانت على هداوة كدا

معلش سؤال .. فاضل كام جزء على اتمام الشهادة !!

hapracadapra · 19 نوفمبر 2012

ياسر رشدى قال:
ولماذا لم تذكر باقى العلماء الذين خالفوا الشعرواى
على ان الجنة ارضية وليست سماوية !!

الشعراوي لم يقل ان جنة آدم هي جنة الخلد ،
بل علي العكس قال انها
جنة علي الارض.

وهذا نص كلامه:
بعض الناس يقول: أنها جنة الخلد التي سيدخل فيها المؤمنون في الآخرة.
وبعضهم قال: لولا أن آدم عصى لكنا نعيش في الجنة.
نقول لهم لا ..
جنة الآخرة هي للآخرة ولا يعيش فيها إنسان فترة من الوقت ثم بعد ذلك يطرد منها
بل هي كما أخبرنا الله تعالى جنة الخلد ..
كل من دخلها عاش في نعيم أبدي.
إذن فما هي الجنة التي عاش فيها آدم وحواء؟
هذه الجنة هي
جنة التجربة
أو المكان الذي تمت فيه تجربة تطبيق المنهج.

عبود عبده عبود · 19 نوفمبر 2012

hapracadapra قال:
أما قولك ان رسول الاسلام لا يضمن الجنة فهذا قول غريب

ليس قولى بأى حال من الأحوال فكل كلامى يستند على أدلة فقهية وليست من عندياتى أبداً

لن يُدخِلَ أحدًا عملُهُ الجنَّةَ قالوا : ولا أنتَ يا رسولَ اللَّهِ ؟ قالَ : لا ، ولا أنا ، إلَّا أن يتغمَّدَنِيَ اللَّهُ بِفَضلٍ ورَحمةٍ ،
فسدِّدوا وقارِبوا ، ولا يَتمَنَّيَنَّ أحدُكمُ الموتَ : إمَّا مُحسِنًا فلعلَّهُ أن يزدادَ خَيرًا ، وإمَّا مُسيئًا فلعلَّهُ أن يَستَعتِبَ
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري
- المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5673
مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2816

سددوا وقاربوا وأبشروا ، فإنه لا يدخل أحدا الجنة عمله . قالوا : ولا أنت يا رسول الله ؟ قال : ولا أنا ،
إلا أن يتغمدني الله بمغفرة ورحمة . وقال عفان : حدثنا وهيب ، عن موسى بن عقبة قال : سمعت أبا سلمة ، عن عائشة ، عن النبي صلى الله عليه وسلم : سددوا وأبشروا
الراوي: عائشة المحدث: البخاري
- المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6467
المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2818
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

لن ينجي أحد منكم عمله قال رجل : ولا إياك ؟ يا رسول الله ! قال : ولا إياي . إلا أن يتغمدني الله منه برحمة .
ولكن سددوا . وفي رواية : بهذا الإسناد . غير أنه قال " برحمة منه وفضل " . ولم يذكر " ولكن سددوا "
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم -
المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2816
خلاصة حكم المحدث: صحيح
وكان سؤالى هو ( ما هى هذه الرحمة المُنتظرة ) ؟

أي ان رسول الله مغفورة ذنوبه ما تقدم منها وما تأخر
فكيف لا يدخل الجنة...!!
كما ان الرسول يضمن الجنة لغيره ايضا

من يضمن لى ما بين لحيتيه و ما بين رجليه أضمن له الجنة

لو سأخذ بكلامك فالرواة كذبة
والبخارى ومسلم والسيوطى والألبانى مهرطقين متأولين

عبود عبده عبود · 19 نوفمبر 2012

ياسر رشدى قال:
عزيزى عبود اللى يقرأ لك وانت بتقول نصوص كتابية واحنا بنقول انها محرفة يفتكر ان احنا بنتكلم
عن قران محرف مثلا !!
هو تفسير الشعراوى بقى نصوص كتابية !!!

لم أقصد بالنصوص الكتابية كلام الشعراوى
بل قصدت الكتاب المقدس

ولماذا لم تذكر باقى العلماء الذين خالفوا الشعرواى
على ان الجنة ارضية وليست سماوية !!

راجع كلامى جيداً عن تفسير الشعراوى

لم أتعرض مُطلقا لكونها جنة على الأرض أو فى السماء
بل تعرضت (( تحديداً )) لتغير طبيعة آدم بعد خطيته

لماذا تريد ان تظهر ان الشعرواى هو الحجة واية
الله المتكلمة بأسمه !!

لم أقل أن الشعراوى حُجة ....نهائى
أنا فقط فتحت التفاسير لتوضيح ( جزئية محددة ) عن تغير طبيعة آدم

الم اقل لك ان لا كهنوت فى الاسلام !!! الم اقل لك ان المجتهد له اجران !!

وأنا سألتك لماذا ترفض كلام الشعراوى

وعلى أى أساس ؟؟؟

أنا عايز الرد تحديداً على الجزئية دى

عايز تعرف ليه كتير جدا من المفكرين بيقولوا
ان الجنة كانت ارضية .. النت مليان خش واعرف

مرة ثالثة ؟؟!!!!!
هات لى من كلامى أننى ذكرت جنة أرضية أو سماوية
منتظرك :a4:

وعشان خاطرك انا هاعمل موضوع عندى يوضح
لماذا هى جنة ارضية

شا لله يارب تعمل مليون موضوع
أين قلت أنا أو حددت جنة أرضية من سماوية ؟؟
ياللا منتظرك تانى :a4:

اما عن الوراثة

خد دى هدية منى :smil12: من موقع الانبا تكلا هيمانوت

من غير ماتفصص ولا تشفى

ردى كان على سؤال للدكتور / هابرا يُطالبنى بدليل على تغير
طبيعة آدم فى الجنة
جبته من تفاسير أسلامية
حاجة تانى ؟

عبود عبده عبود · 19 نوفمبر 2012

hapracadapra قال:
الشعراوي لم يقل ان جنة آدم هي جنة الخلد ،
بل علي العكس قال انها
جنة علي الارض.

ياجماعة الخير
أنتوا عاملين كورال مع بعض ؟
أين قلت أنا جنة الخُلد وألا الأرض ؟
وألا اين كان نقاشى من الأساس على كونها ارضية أم سماوية ؟؟
كلامى كله منصباً على تغير طبيعة آدم الجسدية
من خلال الشعراوى
أنتوا رافضين الشعراوى
والا عايزين الشعراوى ؟؟

أسئلة واجوبة حول شهادتى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

عضو نشيط

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

عضو نشيط

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

عضو نشيط

...............

...............

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

New member

New member

ياسر رشدى

Guest

عضو نشيط

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى