منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: الرد المستطير علي كذب المضلين الشائن بأن عقيدة المصريين حتي القرن السادس كانت "الشبة لهم" القرآنية

أدوات الموضوع
قديم 10-11-2019, 04:06 PM   #1
Obadiah
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Apr 2018
المشاركات: 151
ذكر
 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423
افتراضي

الرد المستطير علي كذب المضلين الشائن بأن عقيدة المصريين حتي القرن السادس كانت "الشبة لهم" القرآنية


الرد المستطير علي المضلين في كذبهم الشائن بأن عقيدة المصريين حتي القرن السادس الميلادي كانت "الشبة لهم" القرآنية.


نتيجة جهلهم الحالك بمعني ما اقتبسوه من كتاب لشخص يدعي اسكندر صيفي عن مجيء الزاهد الجليل القديس ساويروس بطريرك أنطاكية إلي مصر وكان نص الكلام المقتبس من هذا الكتاب


( إنما بوصوله لها وجد أنه لا يمكنه أن يصادق علي مذهب المصريين برمته ، فإن مذهبهم كان بأن يسوع لم يصلب بل شبه للناظرين كما جاء فيما بعد بالقرآن )


الرد


لم يدرك المضلين المأزق والمحنة و مدي عمق الهوة السحيقة التي ألقوا أنفسهم فيها ونقضهم بأنفسهم لنص كتابهم وإعترافهم دون أن يدروا بأنهم "دوسيتيون – خياليون " من خلال جهلهم الحالك بكلاً من الأمور التالية التي سنقوم بتفصيلها (علي اجزاء كثيرة):



1 – جهلهم ببدعة الدوسيتية الوثنية (الخيالية) التي ظهرت في القرن الأول ونادت بأن جسد السيد المسيح كان خيالاً وبالتالي فإن كل شئون حياته من أكل وشرب وآلالام وموت كان أمراً خيالياً وليس حقيقياً . ( وقد أوردت فيها منشور سابق ) والتي طالما نوهنا في مواضيع عديدة أنها أساس فكرة "شبة لهم الساذجة التي لا يقبلها عقل أي إنسان راجح .


2 – جهلهم ببدعة يوليان الخيالي الذي عاصر القديس ساويروس الانطاكي والذي تأثر ببدعة الدوسيتية السالفة الذكر في أثناء دفاعه عن مبدأ الطبيعة الواحدة للسيد المسيح ضد النساطرة وضد أنصار مجمع خلقيدونية . وتفنيد القديس ساويروس والبطريرك السكندري ال(32) طيموثاوس والبطريرك السكندري ال(33) ثيؤودوروس وأساقفة القسطنطينية لها بالكتب والرسائل الغزيرة المتبادلة فيما بينهم .

3 – جهلهم بالوحدة العميقة و الإيمان المستقيم الذي يجمع كنيسة الإسكندرية وكنيسة إنطاكية في ذلك الزمان وجهادهما المشترك في دحض البدع والهرطقات .


4 - جهلهم بمكانة آباء الإسكندرية (المصريين) حافظي الإيمان العظام في قلب وفكر و كل كتابات ورسائل واستشهادات واقتباسات البطريرك مار ساويروس االأنطاكي .


5 - جهلهم بمكانة البطريرك الزاهد حجة البلغاء وسيد العلماء تاج السريان القديس ساويرس الأنطاكي في قلوب المصريين .


6 – جهلهم بوعي ويقظة إيمان الشعب المصري في هذه الأزمنة العصيبة .

.................................................. .............................

الجزء الأول - ذكر نشأة هرطقة يوليانوس الخيالي المعاصر للقديس ساويروس وغيره من الخيالين الذين تأثروا ببدعة الدوسيتية الوثنية وبدعة ماني التي ظهرت في القرون الاولي .

.................................................. ..........................

أولاً - من كتاب (التاريخ الكنسي) للأسقف زكريا أسقف مليتين .


ذكر نشأة هرطقة يوليانوس الخيالي وذكر الإقتباسات التي توضحها وتفندها من رسائل القديس ساويروس الأنطاكي والقديس انتيموس والبطريرك ال(33) القديس ثيؤدوسيوس والأساقفة المؤمنين بالقسطنطينية في ترتيب كالتالي :





1 - بشأن هرطقة يوليان أسقف هاليكارنسوس الخيالية. وكيف ظهرت




2 – الرد علي يوليان الخيالي من خطاب الأساقفة المؤمنين الذين تم استدعاؤهم من المنفي إلى المدينة الملكية،والإلتماس الذي قدموه إلي الملك بشأن الإيمان .



3 - الرد علي يوليان الخيالي من رسالة القديس ساويرس في دفاعه عن رفضه الحضور إلى المدينة الملكية.








4- إنتخاب البطريرك ال(33) ثيؤدوسيوس وطرد جايين من أتباع يوليان الخيالي بعد 3 أشهر من وفاة البطريرك ال(32) طيموثاوس .



5 - ذكر الإيمان الواحد المستقيم والمحبة التي كانت تجمع البطريرك ال(33) ثيؤدوسيوس بالقديس ساويروس .




6 – الرد علي يوليان الخيالي من رسالة أنثيموس بطريرك القسطنطينية إلى القديس ساويرس الأنطاكى .





7- الرد علي يوليان الخيالي من رسالة القديس ساويرس إلى انثيموس بطريرك القسطنطينية



8 - الرد علي يوليان الخيالي من رسالة انثيموس بطريرك القسطنطينية إلى البطريرك السكندري ال(33) ثيؤدوسيوس .




9 - الرد علي يوليان الخيالي من رسالة ثيودوسيوس البطريرك السكندري إلى انثيموس رئيس الكهنة



.................................................. ............................................

ثانياً : من كتاب ( تاريخ البطاركة ) للأسقف ساويروس ابن المقفع .


1 - ذكر أمر الأسقف يوليان الخيالي الذي سقط في بدعة التخيل وما جري من بلايا وضلالات كثيرة في مصر بسببه أثناء غياب القديس .

2 – جهاد البطريرك (32) طيموثاوس والقديس ساويرس ضد ضلالات وأفكار الأسقف يوليان الخيالي





.................................................. .................................................. ...


البقية تأتي ........
Obadiah غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 10-11-2019, 05:23 PM   #2
Obadiah
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Apr 2018
المشاركات: 151
ذكر
 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423

ثالثاً : من كتاب ( تاريخ مختصر الدول ) لإبن العبري

( وفي هذا الوقت ظهر يولياني القائل أن جسد المسيح غير مخلوق وهو جوهر لطيف روحاني لم يصلب بالحقيقة ولم يمت وإنما كان ذلك كله خيالاً. ومع هذا كان يقول بالطبيعة الواحدة.)


.................................................. .................................

رابعاً : من كتاب (الزهرة الذكية في البطريركية السريانية الأنطاكية) للقس إسحق رملة السرياني .


( وكان إذ ذاك يوليان الخيالي يبث زعمه أن ربنا تألم ومات خيالياً وليس حقيقة . وأن جسده عديم الموت والألم . )
.................................................. ............................................

خامساً : من كتاب (قصة الكنيسة المصرية) للسيدة لويزا إديث بوتشر Louisa Edith Butcher


1– ذكر حدوث شقاق في الكنيسة بعد نياحة البطريرك طيموثاوس بسبب ابتداع حزب منها بالقول أن جسد المسيح كان جسداً ظاهرياً وليس حقيقيا .


2 - انتخاب وميل الشعب القبطي للبطريرك الشرعي ال(33) ثيؤدوسيوس .واختيار الحزب المهرطق المبتدع للمدعو "جيناس" بطريركاً لهم .



3 – إستيلاء الأشرار من أتباع الحزب المهرطق "جيناس" علي كرسي البطريركية وتنصيبهم "جيناس" له بطريريكا .

4 – علم الإمبراطور بتلك الأحداث وإرسالة نواباً لإعادة البطريرك الشرعي ال(33) ثيؤدوسيوس .


.................................................. ............................................

سادساً : من كتاب (كتاب التاريخ المجموع على التحقيق و التصديق ) البطريرك افتيشيوس المكني بسعيد ابن بطريق.

1 – ذكر انتخاب ثيؤدوسيوس البطريرك ال(33) ثم نفيه وإقامة بدلاً منه غابيوس الذي كان يعتقد اعتقاد ماني لمدة سنتين ثم نفيه ثم أعادة البطريرك الشرعي مرة أخري وبعد خمس سنين تم نفيه مرة أخري ثم نياحته .


2 – ذكرسقوط أساقفة منبج والرها والمصيصة وأنقرة في بدعة الإعتقاد بالجسد الخيالي الظاهري للسيد المسيح ورد البطريرك أوتشيوس بطريرك القسطنطينة عليهم وحرمهم في مجمع القسطنطينية .






3– ذكره للإيمان الواحد الذي كان يجمع بين القديس ساويروس

وأساقفة الإسكندرية ديوسقورس وثيؤدوسيوس




.................................................. ...........................................

سابعاً : من كتاب (نفح العبير سيرة البطريرك مار ساويروس الكبير) - للبطريرك الأنطاكي الجليل أغناطيوس يعقوب الثالث


1 - نقضه السديد لبدعة يوليان الخيالي الذي نفي مع غيره من الأساقفة إلي مصر والذي جاهر بأن جسد المسيح بطبيعته غير قابل للآلام .








2- بعثه برسالة للإمبراطور يفند فيه بدعة الشيخ يوليان الخيالي ويوضح له بشاعتها




3– إستيلاء "جنيس"من أتباع الشيخ يوليان الخيالي علي كرسي البطريرك لعدة أشهرمن بعد نياحة البطريرك طيماثوس وإنتخاب البطريرك ال(33) ثيؤدسيوس .



.
.................................................. .................................................. ..................


من كتاب ( اللؤلؤ المنثور في تاريخ العلوم والآداب السريانية ) للبطريرك الجليل أغناطيوس أفرام الأول

1 - ذكر بعض المصنفات التي قام بكتاباتها ومن ضمنها كتابان في الرد علي مذهب الشيخيوليان الخيالي.



.................................................. .................................................. ........................

تاسعاً : من كتاب ( تاريخ الكنيسة القبطية ) للقس منسي يوحنا



1 - تآمر الأشرار مع يوليانوس الخيالي بعد إنتخاب البطريرك (33) ثيؤدوسيوس وقيامهم بقسمة أرشيدياكون يدعي قانيوس بطريركاً .


2 - قيامهم بطرد البطريرك (33) ثؤدوسيوس عن كرسي الإسكندرية لعدة أشهر وذلك بمساعدة والي المدينة بعد تقديم الهدايا والرشاوي .




.................................................. ...........................................


البقية الباقية تأتي ..............


Obadiah غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 30-11-2019, 12:23 PM   #3
Obadiah
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Apr 2018
المشاركات: 151
ذكر
 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423 نقاط التقييم 1031423


وإليكم بعض المصادر الأخري



- Encyclopedia.com


Julianists (Aphthartodocetism)
(( …… The Severans called the Julianists "aphthartodocetists," because they believed the body of Christ to be a mere appearance, and consequently not corruptible; furthermore, they attributed to the Julianists radical heresies, such as that of the Actistetae who affirmed that the body of Christ, as well as His divinity, was uncreated. Under Gaianus, patriarch of Alexandria, the Julianist heresy spread quickly through Egypt, establishing itself in Ethiopia, Syria, Mesopotamia, Albania, and Armenia, and in the mid-6th century it seemed about to prevail in the East. Although eventually absorbed by strict Monophysitism, it caused the further disintegration of that belief into various sects. Toward the end of 564, Emperor justinian i, evidently under the influence of the bishop of Joppa in Palestine, issued an edict affirming that the body of Christ was by nature incorruptible and impassible, whereupon the Patriarch Eutychius of Constantinople protested and was deposed on Jan. 31, 565. Led by anastasius, patriarch of Antioch, the patriarchs of Alexandria and Jerusalem also resisted, and on the death of the Emperor the Justinian cause ended.))

(( .... أطلق أتباع القديس ساويروس علي أتباع يوليانوس لقب " الخياليين غير المؤَّلمين " لأنهم أعتقدوا أن جسد السيد المسيح كان مجرد هيئة ومظهر خارجي (خيال) ، وبالتالي فهو غير قابل للفساد ، بالإضافة لذلك ، فقد عزوا إلي أتباع يوليان هرطقات أساسية جوهرية بأن ناسوت المسيح كان أزلي غير مخلوق مثل لاهوته .


وفي عهد قانيوس ، بطريرك الإسكندرية ، انتشرت بدعة يوليان سريعاً عبر مصر ، ورسخت نفسها في أثيوبيا ، وسوريا ، وبلاد ما بين النهرين ، وألبانيا ، وأرمينيا ، وقد بدت علي وشك أن تسود الشرق في منتصف القرن السادس.



وبالرغم من أن مبدأ الطبيعة الوحيدة الحاسم قد ظهر علي تلك البدعة وسيطر عليها في نهاية المطاف . إلا أنها قد تسببت في الإنقسام البالغ لذلك المبدأ إلي فرق مختلفة . ونحو نهاية عام 564 ، قام الأمبراطور جوستنيان الأول ، بتأثير واضح من أسقف يوبا بفلسطين ، بإصدار مرسوم يزعم فيه أن جسد المسيح بطبيعته كان غير قابل للفساد وغير قابل للألم الأمر الذي عارضه القديس أوتشيوس أسقف القسطنطينية وقام بحرمه في 31 يناير عام 565م. كما قام بمعارضة المرسوم أيضاً كلاً من بطريرك الإسكندرية وبطريرك أورشليم بدافع من القديس أناسطاسيوس بطريرك أنطاكية . وقد أدي موت الإمبراطور جوستنيان إلي إنتهاء أمره . ))



-Britannica.com


Aphthartodocetism, (Greek aphthartos, “incorruptible”), a Christian heresy of the 6th century that carried Monophysitism (“Christ had but one nature and that divine”) to a new extreme; it was proclaimed by Julian, bishop of Halicarnassus, who asserted that the body of Christ was divine and therefore naturally incorruptible and impassible; Christ, however, was free to will his sufferings and death voluntarily. Severus, patriarch of Antioch, himself a condemned Monophysite, vigorously challenged Julian on the ground that the doctrine of salvation was meaningless unless Christ’s body was truly human. The Byzantine emperor Justinian I proclaimed the new heresy in an edict of 564 and would have imposed it on the Eastern church but for his death the following year.


(( " الخيالية غير المؤَّلمة " هرطقة مسيحية ظهرت بالقرن السادس ، والتي ذهبت بمبدأ الطبيعة الوحيدة إلي منحي جديد متطرف. جاهر بها يوليان، أسقف هاليكارناسوس ، الذي زعم أن جسد المسيح كان جسد إلهي وبالتالي فهو غير قابل للفساد أو الألم ، وبالرغم من ذلك فلقد كان للمسيح الحرية في أن يقبل الآلام والموت طواعية .
وكان القديس ساويرس ، بطريرك أنطاكية ، وكان هو ذاته من معتقدي الطبيعة الوحيدة المشجوبين ، قد اعترض وهاجم بعزم شديد يوليان علي أساس أن مبدأ الفداء والخلاص سيكون بلا معني ولا هدف ما لم يكن جسد المسيح بشرياً حقيقياً .
وقد أعلن الإمبرطور البيزنطي جوستنيان الأول هذه الهرطقة الجديدة في مرسوم لعام 564م . وقد عزم أن يفرضها رسمياً علي الكنيسة الشرقية إلا أن موته السنة التالية حال دون ذلك . ))





Orthodox wiki -Aphthartodocetism


(Greek ἄφθαρτος aphthartos "incorruptible" + δόκησις dokisis "[mere] appearance") also known as Julianism, is a heresy formulated by the non-Chalcedonian bishop Julian of Halicarnassus in the 6th century. It is a form of Monophysitism that argues Christ's body was always impassible, a doctrine which Julian believed was necessary for Christ's suffering and death to have been voluntary. Julian's Aphthartodocetist Christology forced him to reject St. Cyril's teaching[1] that Christ's body changed after the Resurrection.[2] This heresy was opposed by St. Eutychius of Constantinoplecitation needed and Severus of Antioch.

( الدوسيتية وغير قابل للفساد ) تتكون من الكلمتين ( مظهر مجرد (خيال) + غير قابل للفساد) وتعرف أيضاً باليوليانية وهي هرطقة ابتدعها الأسقف الغير خلقيدوني يوليان أسقف هاليكارناسوس في القرن السادس الميلادي.


وهي صورة من صور مبدأ الطبيعة الوحيدة والتي تناقش بأن جسد المسيح كان دائماً غير قابل للألم . وهو مبدأ اعتقد يوليان أنه ضروري وجوهري حتي يجعل من آلالام وموت المسيح أمر إرادي وطواعية .



وقد أرغمت مباديء يوليان الخريستولوجية أن ينكر تعليم القديس كيرلس عمود الدين بأن جسد السيد المسيح قد تغير بعد القيامة . وقد قاوم هذه البدعة كلاً من القديسين ساويرس الأنطاكي وأوتشيوس أسقف القسطنطينية . ))



The Prologue From Ochrid by Bishop Nikolai Velimirovich - St Eutychius, Patriarch of Constantinople
.
(( ….the Monophysite heresy of Aphthartodocetism, which taught the falsehood that the Lord Jesus, before the Resurrection, had a divine and uncorrupting body, not feeling hunger or thirst or pain….))

(( .... هرطقة الطبيعة الوحيدة " الخيالية غير المؤَّلمة " : والتي علمت زوراً وبهتاناً أن الرب يسوع ، قبل القيامة ، كان له جسد إلهي روحي غير قابل للفساد لا يشعر بالجوع ولا العطش ولا الألم ... ))



-Orthodox wiki - Eutychius of Constantinople


(( ….. the heresy of Aphthartodocetism , the belief that Jesus Christ was imperishable and was not able to suffer while dying on the Cross ….))

(( ....هرطقة " الخيالية غير المؤَّلمة " الإعتقاد بأن جسد يسوع المسيح خالد غير قابل للفاسد ولم يكن يتألم أثناء موته علي الصليب .... )) .



لاحظوا إن بدعة يوليان الخيالي قد انتشرت حتي بلغت الجزيرة العربية


Orthodox wiki - Julian of Halicarnassus


(( … His doctrine circulated as far as Arabia, and also found acceptance in the Armenian Church…))

((... وقد انتشر مذهبه حتي بلغ الجزيرة العربية . كما لاقت قبولاً أيضاً في الكنيسة الأرمينية ... ))




والبقية الباقية تأتي لفضح المصادر الوثنية والهرطقات التي تبناها كتاب عبيد الضلال دون أن يدروا أصولها ............



والمجد للكلمة الأزلي الذي أشرق بجسد حقيقي - غير خيالي - علي عالمنا وافتدانا من لعنة والفساد والموت الأبدي .



Obadiah غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 30-11-2019, 02:37 PM   #4
grges monir
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية grges monir
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: فى قلب يسوع
المشاركات: 15,501
ذكر
 نقاط التقييم 25270726 نقاط التقييم 25270726 نقاط التقييم 25270726 نقاط التقييم 25270726 نقاط التقييم 25270726 نقاط التقييم 25270726 نقاط التقييم 25270726 نقاط التقييم 25270726 نقاط التقييم 25270726 نقاط التقييم 25270726 نقاط التقييم 25270726
موضوع جميل
اتفق معك أن الإسلام بدعة مسيحية
grges monir غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الرد على سلسلة " إزالة الغيوم عن عقيدة التثليث والأقنوم " ج1 لمحمود داود Abdel Messih الرد على الشبهات حول المسيحية 5 04-09-2014 07:52 PM
"آشتون" لـ"المصريين الأحرار": جئت لاحتواء "الإخوان" سياسيا وليس للمصالحة.. ونؤيد عقاب القيادات المحر mary naeem الاخبار المسيحية والعامة 1 03-10-2013 01:12 PM
الرد على سلسلة " إزالة الغيوم عن عقيدة التثليث والأقنوم " ج3 لمحمود داود Abdel Messih الرد على الشبهات حول المسيحية 0 25-01-2013 04:29 PM
الرد على سلسلة " إزالة الغيوم عن عقيدة التثليث و الأقنوم " ج2 لمحمود داود Abdel Messih الرد على الشبهات حول المسيحية 0 25-01-2013 03:17 PM
حكومة الثورة تستجيب لتحقيق "اليوم السابع" عن"الكفيل".."البرعى" يكلف المستشار العمالى بالرياض بسرعة حل مشاكل المصريين ويتعهد بعدم السماح لإهانتهم.. و"ا ياسر رشدى الاخبار المسيحية والعامة 1 17-04-2011 10:44 PM


الساعة الآن 11:28 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة