منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: الرب او السيد ؟

أدوات الموضوع
قديم 15-11-2019, 03:17 AM   #11
فؤاد الحزقي
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 150
ذكر
 نقاط التقييم 10
انا معاك ان الكلمة تطلق على البشر ايضا .. ولكن لما تطلق على المسيح يبقى الامر مختلف لان جميع ايات النبؤات التي تم الاستشهاد بها عن المسيح في العهد الجديد من العهد القديم والتي تحوي "الرب" بالعربيه و "كيريوس" باليونانية .. هي بالعبرية يهوه بالتالي يقصد بها بالاشار الى المسيح كيريوس بانه يهوه وليس بمعنى السيد او صاحب السلطه ..

وقولك ان اللفظ الوحيد فى اليونانى بمعنى الله هو ثيؤس Θεός فغير صحيح لان الوهيم في العبرية ترجمت ثيؤس في العهد الجديد وكمثال :

مت 22: 32 انا اله ابراهيم واله اسحاق واله يعقوب. ليس الله اله اموات بل اله احياء».

واله هنا ترجمت ثيؤس باليوناني ولو رجعت للاية في العهد القديم :

خر 3: 6 ثم قال انا اله ابيك اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب.فغطى موسى وجهه لانه خاف ان ينظر الى الله.

فكل ما هو ملون بالاحمر هنا بالعبري هو الوهيم ترجمت باليوناني الى ثيؤس والوهيم اطلقت على موسى في قوله :

خر 7: 1فقال الرب لموسى انظر.انا جعلتك الها لفرعون.وهرون اخوك يكون نبيك.

وكذلك اطلقت ثيؤس على البشر في قول المسيح :

يو 10: 34اجابهم يسوع: «اليس مكتوبا في ناموسكم: انا قلت انكم الهة؟

والكلمة في العهد القديم في العبرية الوهيم :

مز 82: 6انا قلت انكم الهة وبنو العلي كلكم.

اش 41: 23اخبروا بالاتيات فيما بعد فنعرف انكم الهة وافعلوا خيرا او شرا فنلتفت وننظر معا.
فؤاد الحزقي غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 15-11-2019, 04:14 AM   #12
stevv
عضو مبتدئ
 
الصورة الرمزية stevv
 
تاريخ التسجيل: Apr 2018
المشاركات: 95
ذكر
 نقاط التقييم 379929 نقاط التقييم 379929 نقاط التقييم 379929 نقاط التقييم 379929 نقاط التقييم 379929 نقاط التقييم 379929 نقاط التقييم 379929 نقاط التقييم 379929 نقاط التقييم 379929 نقاط التقييم 379929 نقاط التقييم 379929
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فؤاد الحزقي مشاهدة المشاركة
انا معاك ان الكلمة تطلق على البشر ايضا .. ولكن لما تطلق على المسيح يبقى الامر مختلف لان جميع ايات النبؤات التي تم الاستشهاد بها عن المسيح في العهد الجديد من العهد القديم والتي تحوي "الرب" بالعربيه و "كيريوس" باليونانية .. هي بالعبرية يهوه بالتالي يقصد بها بالاشار الى المسيح كيريوس بانه يهوه وليس بمعنى السيد او صاحب السلطه ..

وقولك ان اللفظ الوحيد فى اليونانى بمعنى الله هو ثيؤس Θεός فغير صحيح لان الوهيم في العبرية ترجمت ثيؤس في العهد الجديد وكمثال :

مت 22: 32 انا اله ابراهيم واله اسحاق واله يعقوب. ليس الله اله اموات بل اله احياء».

واله هنا ترجمت ثيؤس باليوناني ولو رجعت للاية في العهد القديم :

خر 3: 6 ثم قال انا اله ابيك اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب.فغطى موسى وجهه لانه خاف ان ينظر الى الله.

فكل ما هو ملون بالاحمر هنا بالعبري هو الوهيم ترجمت باليوناني الى ثيؤس والوهيم اطلقت على موسى في قوله :

خر 7: 1فقال الرب لموسى انظر.انا جعلتك الها لفرعون.وهرون اخوك يكون نبيك.

وكذلك اطلقت ثيؤس على البشر في قول المسيح :

يو 10: 34اجابهم يسوع: «اليس مكتوبا في ناموسكم: انا قلت انكم الهة؟

والكلمة في العهد القديم في العبرية الوهيم :

مز 82: 6انا قلت انكم الهة وبنو العلي كلكم.

اش 41: 23اخبروا بالاتيات فيما بعد فنعرف انكم الهة وافعلوا خيرا او شرا فنلتفت وننظر معا.
انا وجهة نظرى ان اللفظ خارج الموضوع لو فى نبؤة عن يهوة طبقت على المسيح فى العهد الجديد ف الاحتجاج هو أصل الاقتباس من العهد القديم ف العبرى مش اليونانى .

مش فاهم تعليقك على ثيؤس ، لكن لو تقصد أنها تطلق على غير الله ف دى مش النقطه إلى ننطلق منها لكن الكلمه نفسها = الله بالنسبه لاستخدامها ده موضوع آخر الكلمه ممكن تستخدمها مجازيا الله فى العربى تقدر تستخدمها مجازيا مثلا بنقول للشخص المدمن على ممارسه معينه انه اصبح عبد للشئ ده وكانه الهه الشيطان اصبح مسيطر على عقول الناس وبيتبعوة وكانه الاله بالنسبلهم هنا الكلمه معناها اله متغيرتش لكن استخدامها ممكن يكون حرفى او مجازى للاشارة لسلطه الشخص او الشئ مجازيا كانه إله مع عدم الاعتقاد فى الوهيته بكل تاكيد
stevv غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 15-11-2019, 12:28 PM   #13
فؤاد الحزقي
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 150
ذكر
 نقاط التقييم 10
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة stevv مشاهدة المشاركة
انا وجهة نظرى ان اللفظ خارج الموضوع لو فى نبؤة عن يهوة طبقت على المسيح فى العهد الجديد ف الاحتجاج هو أصل الاقتباس من العهد القديم ف العبرى مش اليونانى .

صحيح من ناحيه ان اسماء الله بالعبرية خاصه بتعامل الله مع شعب اسرائيل ولا يتعامل معها الشعوب الاخرى ..

فالرسل في العهد الجديد لم يغيروا بمزاجهم يهوه بكيريوس ولا الوهيم بثيؤس بل بأمر من الروح القدس :

2 تي 3: 16 كل الكتاب هو موحى به من الله

وكذلك الانبياء في العهد القديم لم يستخدموا اله السموات بدل يهوه في النصوص الارامية بمزاجهم بل بارشاد من الروح القدس .

ولكن قصدي اننا نقدر نعرف المقصود بالاسم اذ ورد في نبؤات العهد القديم من خلال اصلها بالعبرية فلا يمكن ان يكون الرب بالاشارة الى المسيح بنفي الاولهيه عنه وجعله مجرد سيد والاسم في العبرية هو يهوه اشارة الى الوهيه المسيح .

فنحن الان لا نخاطب الخالق بيهوه لانه خاص بتعامل الله مع شعبه في العهد القديم بل نخاطبه بيسوع او الله بلغتنا العربيه .
فؤاد الحزقي غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
رايت السيد الرب في الحلم fadv المرشد الروحي 5 24-05-2011 09:10 PM
عند الرب السيد للموت مخارج khalaf.makary المنتدى المسيحي الكتابي العام 0 27-01-2011 12:54 AM
ما معنى قول السيد الرب النهيسى المنتدى المسيحي الكتابي العام 6 17-01-2011 04:29 PM
لا تخافوا هكذا يقول السيد الرب مورا مارون المنتدى المسيحي الكتابي العام 4 29-11-2010 09:02 AM
السيد الرب يسوع المسيح‏ +Roka_Jesus+ المنتدى المسيحي الكتابي العام 4 12-02-2010 09:57 PM


الساعة الآن 07:41 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة