هل مريم عذراء في المسيحيه؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
إنضم
12 أغسطس 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

*******************

متى1

نسب يسوع
16
ويعقوب وَلَدَ يوسف رَجل مريم التي وَلَدَتْ يسوع الذي يُدْعَى المسيح.

ميلاد يسوع
(لوقا2:1-7)

24
فَلمَا قامَ يوسف من النوم , عَمِلَ بما أمرهُ مَلاكُ الرًب .فجاء بامرأته إلى بيته

السؤال المهمـ هو

هل مريم عذراء في المسيحيه ....وكيف هذا اذا كانت متزوجـــه يوسف ..!!!!



لما كانت مريم أمه مخطوبة ليوسف قبل أن يجتمعا

وُجدت حبلى من الروح القدس" [18].

أكدّ الكتاب المقدّس أن الحبل به في أحشاء القدّيسة مريم تحقّق بالروح القدس، الذي هيّأها وقدّسها ليحل كلمة الله فيها، ابن الله الوحيد. إنه ليس من زرع بشر، إذ تحقّق الحبَل وهي مخطوبة للقدّيس يوسف. وكانت الخطبة ليوسف البار أمرًا ضروريًا، لأسباب كثيرة منها ما ذكره القدّيس جيروم:

أولاً: لكي يُنسب للقدّيس يوسف قريب القدّيسة مريم، فيظهر أنه المسيّا الموعود به من نسل داود من سبط يهوذا.

ثانيًا: لكي لا تُرجم القدّيسة مريم طبقًا للشريعة الموسويّة كزانية، فقد سلّمها الرب للقدّيس البار الذي عرف برّ خطيبته، وأكّد له الملاك سرّ حبلها بالمسيّا المخلّص.

ثالثًا: لكي تجد القدّيسة معها من يعزّيها، خاصة أثناء هروبها إلى أرض مصر.

أما لماذا وُلد السيّد من امرأة أو عذراء؟ فيجيب القدّيس أغسطينوس، قائلاً:

v لو تجنّب الميلاد منها، لظننا كما لو كان الميلاد منها ينجِّسه، مادام جوهره لا يتدنّس فلا خوف من الميلاد من امرأة.

v بمجيئه رجلاً دون ولادته من امرأة، يجعل النساء ييأسْنَ من أنفسهن متذكّرات الخطيّة الأولى... وكأنه يخاطب البشريّة، قائلاً: ينبغي أن تعلموا أنه ليس في خليقة الله شرًا، إنّما الشهوة المنحلّة هي التي أفسدت الخليقة. انظروا، لقد وُلدت رجلاً، ووُلدت من امرأة، فأنا لا احتقر خليقتي، بل ازدري بالخطيّة التي لم أجبلها... لنفس السبب نجد النساء هن أول من بشرن بالقيامة للرسل. ففي الفردوس أعلنت المرأة عن الموت لرجلها، وفي الكنيسة أعلنت النساء الخلاص للرجال.

القدّيس أغسطينوس

يُعلّق هلفيديوس في أواخر القرن الرابع على قول الإنجيلي: "قبل أن يجتمعا وُجدت حبلى"، بأن في هذا دليل ضمني على اجتماعهما بعد ولادة السيد، ناكرًا بتوليّة القدّيسة مريم، وقد سبق لي معالجة هذا الأمر في شيء من التوسّع، لذا أكتفي ببعض عبارات للقدّيس جيروم في الرد عليه: [لو أن انسانًا قال: قبل الغذاء في الميناء أبحرت إلى أفريقيا"، فهل كلماته هذه لا تكون صحيحة إلا إذا أرغم على الغذاء بعد رحيله! وإن قلت أن "بولس الرسول قُيّد في روما قبل أن يذهب إلى أسبانيا"، أو قلت "أدرك الموت هلفيديوس قبل أن يتوب" فهل يلزم أن يحلّ بولس من الأسر ويمضي مباشرة إلى أسبانيا، أو هل ينبغي لهلفيديوس أن يتوب بعد موته؟... فعندما يقول الإنجيلي "قبل أن يجتمعا" يُشير إلى الوقت الذي سبق الزواج مظهرًا أن الأمور قد تحقّقت بسرعة حيث كانت هذه المخطوبة على وشك أن تصير زوجة... وقبل حدوث ذلك وُجدت حُبلى من الروح القدس... لكن لا يتبع هذا أن يجتمع بمريم بعد الولادة.]

5. حلم يوسف

"فيوسف رجلها إذ كان بارًا ولم يشأ أن يشهرها،

أراد تخليتها سرًا" [19].

كانت علامات الحمل قد بدأت تظهر على القدّيسة مريم، الأمر الذي كان كافيًا لإثارة الغضب، بل وتعطيه الشريعة حق تقديمها للكهنة لمعاقبتها بالرجم، لكنّه إذ كان بارًا، وقد لمس في القدّيسة عفّتها وطهارتها ارتبك للغاية. في حنو ولطف لم يفتح الأمر مع أحد حتى مع القدّيسة نفسها، ولا فكّر في طردها وإنما "أراد تخليتها سرًا" أيضًا تطليقها. فنحن نعرف أن الخطبة في الطقس اليهودي تعطي ذات الحقوق والالتزامات الخاصة بالزواج فيما عدا العلاقة الزوجيّة الجسديّة. هذا هو السبب لدعوة الملاك إيّاها "امرأتك" [20]، الأمر الذي سبق لنا دراسته.

يُعلّق القدّيس يعقوب السروجي على هذا التصرّف النبيل من جانب القدّيس يوسف، قائلاً:

[نظر الشيخ إلى بطنها، تلك المخطوبة له، وتعجّب الصِدّيق!

رأى صبيّة خجولة عاقلة، فبقى داهشًا في عقله!

شكلها متواضع، وبطنها مملوءة، فتحيّر ماذا يصنع؟!

منظرها طاهر، ورؤيتها هادئة، والذي في بطنها يتحرّك!

طاهرة بجسدها، وحبلها ظاهر، فتعجّب من عفّتها والمجد الذي لها، وبسبب حبلها كان غاضبًا...

كان البار حزين القلب على حبل العذراء النقيّة، وأراد أن يسألها فاستحى... وفكّر أن يطلّقها سرًا.]

ربّما يتساءل البعض، وهل من ضرورة لتخليتها سرًا؟ يجيب القدّيس جيروم بأن العلامات كانت واضحة، فإن لم يتخلَ عنها يُحسب مذنبًا حسب الشريعة، فإنه ليس فقط من يرتكب الخطيّة يتحمّل وزرها، وإنما من يشاهدها ولا يتخذ موقفًا منها.

"ولكن فيما هو متفكر في هذه الأمور،

إذا ملاك الرب قد ظهر له في حلم، قائلاً:

يا يوسف ابن داود، لا تخف أن تأخذ مريم امرأتك،

لأن الذي حبل به فيها هو من الروح القدس" [20].

إذ رأى الله ارتباك هذا البار مع سلوكه بحكمة ووقار أراد أن يطمئنه، فأظهر له ملاكًا في حلم يكشف له عن سرّ الحبل. إنه لم يقدّم له رؤيا في يقظته، [إذ كان متزايدًا جدًا في الإيمان وليس في حاجة إلى الرؤية ]، كقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم.

يُعلّق القدّيس جيروم على دعوة الملاك للقدّيسة مريم أنها امرأة يوسف، قائلاً: [نحن نعرف أنه من عادة الكتاب المقدّس أن يعطي هذا اللقب للمخطوبات. هذا ما يؤكّده المثل التالي من سفر التثنية: "إذ كانت فتاة عذراء مخطوبة لرجل فوجدها رجل في المدينة واضطجع معها، فاخرجوهما كليهما إلى باب تلك المدينة ورجموهما حتى يموتا؛ الفتاة من أجل أنها لم تصرخ في المدينة، والرجل من أجل أنه أذل امرأة صاحبه، فتنزع الشرّ من وسطك" (تث 22: 23-24) راجع (تث 20: 7)] كما يقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم: [هنا يدعو الخطيبة زوجة، كما تعوّد الكتاب أن يدعو المخطوبين أزواجًا قبل الزواج. وماذا تعني "تأخذ"؟ أي تحفظها في بيتك، لأنه بالنيّة قد اخرجها. احفظ هذه التي اخرجتها، كما قد عُهد بها إليك من قبل الله، وليس من قبل والديها.]

"فستلد ابنًا وتدعو اسمه يسوع،

لأنه يخلّص شعبه من خطاياهم.

وهذا كلّه كان لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل:

هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعون اسمه عمانوئيل

الذي تفسيره الله معنا" [21-23].

لقد أعطى الملاك ليوسف البار هذه الكرامة أن يمارس الأبوة مع أن السيّد المسيح ليس من زرعه، فأعطاه حق تسُمّيته، وإن كان الاسم ليس من عنديّاته بل بإعلان إلهي. إنه "يسوع" التي تعني في العبريّة "يهوه يخلّص"، وكما يقول الملاك " لأنه يخلّص شعبه من خطاياهم". يقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم: [شعبه ليس هم اليهود وحدهم، وإنما يشمل كل من يقتربون إليه، ويتقبّلون المعرفة الصادرة عنه.]

أما كلمة "عذراء" ففي العبريّة "آلما Olmah"، هي تخص فتاة عذراء يمكن أن تكون مخطوبة لكن غير متزوجة، وجاءت مطابقة على القدّيسة مريم تمامًا".




الرد منقول من التفسير
 

*sara*

New member
إنضم
26 أبريل 2007
المشاركات
551
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
in my feels
رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

أما كلمة "عذراء" ففي العبريّة "آلما Olmah"، هي تخص فتاة عذراء يمكن أن تكون مخطوبة لكن غير متزوجة، وجاءت مطابقة على القدّيسة مريم تمامًا".

اعطيني تعريف مختصر لمفهوم الخطبه ...؟؟
 

انت الفادي

الرب نوري
إنضم
16 أغسطس 2007
المشاركات
1,215
مستوى التفاعل
11
النقاط
0
رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

تاني؟؟؟
ما الموضوع قدامك يا سارة...مزكور فيه معني الخطبة و مفهومها عند اليهود و الي اخره..
ولا احنا لازم نعيد الكلام في كل صفحة علشان يلقاها المسلم قدام عينه؟؟
يبقي بالطريقة دي مش حنخلص خالص..
معليش يا سارة تعالي علي نفسك شوية..و اتعبي نفسك شوية معليش انا عارف اننا متعبين.. و روحي علي كملة بحث في اعلي الصفحة و دوري علي كلمة مخطوبة او الخطوبة..
 

BRAVE-HEART

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
23 أغسطس 2007
المشاركات
309
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

وهلاء لسى في شك بعذرية العذراء
بعد كل الي كتبوه الاخوة
واذا كان في شك كمان
فقولي اسمها بتعرفي انا اسمها عذراء
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

يعني انا مش فاهم صراحة اية لزمة اخر الردود الموجودة سواء من المسيحين اوالمسلمين مش عارف صراحة
كل اللي عملتوة انكم بتعيدوا و تكرروا اللي قلناة
حرام عليكو ... بجد حرام عليكو !

سارة ... تكلمنا مسبقا عن مفهوم الخطبة عند اليهود انذاك و استشهدنا بكلام اباء المسيحية و الانجيل ذات نفسة شرح مفهوم الخطبة
ارجعي للمداخلات السابقة التي شرحنا فيها كيف تكون امراتة و خطيبتة و لا تعرف رجلا

مش عاوز اعادة تاني و تكرار سواء من المسيحين او المسلمين
مش هنرجع بالموضوع لاولة و دة المعهود منك ...
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

مشاركتك الأولى لم يكن لها داعي لأننا نحن المسلمين نؤمن إيمانا تامـــَا بأنها عذراء و طاهره


وان اثبت لكي ان العذراء عندكم ذكرت باحقر الاوصاف واسفلها ماذا ستقولين ؟!!



أريــد تفسيـــر هذا الأمر ....وكيف كانت عذراء و هي تعيش مع رجــــل!!!


يوسف كان متكفلا برعايتها ولم يدخل بها ويم يحصل ما يوحيه عقلكم ..

فقد تم " كتب كتاب " كما يقال بالدارج لمريم ويوسف لكي يكون مسوغاً شرعياً لاقامتها عنده .. وطبعاً لم يمسسها كزوجة ..
فقد بقيت عذراء ..

وسبب " زواجها الوثائقي " من يوسف الشيخ .. هو انها كانت نذراً للهيكل وكانت هناك منذ كانت طفلة .. ولكن بعد بلوغها , لا يسمح اليهود باقامة فتاة بالغة في الهيكل ..
 

Patriot

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
15 أغسطس 2007
المشاركات
945
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

السادة المشرفين
اعتقد اني وضعت مشاركة حذفت هنا

ممكن اعرف لماذا حذفت علما انني لم اخطأفي حق اي احد
 

sant felopateer

ابن المخلص
عضو مبارك
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
497
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

دلوقتى يا اخت سارة هنقفل كل الشبهات حول مريم العذراء لكى يقفل الموضوع و ينتهى:

-دوام بتولية العذراء:
" هذا الباب يكون مغلقا" لا يفتح و لا يدخل منه انسان لان الرب اله اسرائيل دخل منه فيكون مغلقا" (حز4:22)

+ الشرح: الباب هو احشاء العذراء و الله دخل منه و لن يدخل منه اى انسان و سيكون مغلقاً ، اعتقد واضح

- طهارة السيدة العذراء:
" السلام لكى ايتها المنعم عليها! الرب معك، مباركة انت فى النساء ..... لا تخافى يا مريم لانك قد وجدت النعمة عند الله" (لو 28:1 الى 30)
"الروح القدس يحل عليك و قوة العلى تظللك" (لو 35:1)

+ الشرح:
الاية الاولى: لا اعتقد ان هناك امرأة تصبح فوق كل النساء العالمين و تدعى بالمباركة فى النساء جميعاً و منعم عليها من قبل الله و ممتلئة نعمة و ليست طاهرة. فكيف الله سيولد من امراة ليست طاهرة؟
الاية الثانية: عندما يحل الروح القدس على شخص يحل عليه بسبب طاهرته و نقاوته ، فاذا كان روح القدس روح الله فهل يحل على انسانة ليست طاهرة و لا تستحق ان تولد ابن الله؟ حين تكون قوة الله تظلل شخص فمن التأكيد ان الله سيحميه من كل شر و خطية و كل سواد العالم.

- نبوات على طهارة العذراء :
+تابوت العهد:
تابوت العهد مصنوع من ذهب و خشب السنط و المعروف عن خشب السنط انه لا يحمل سوس و يحمى من السوس و بداخل تابوت العهد الوصايا العشرة المقدسة التى نزلت على موسى النبى...
مذكورة قصة تابوت العهد فى سفر الخروج اصحاح 37

+الشرح: اولاً من الواضح ان تابوت العهد الذى يحمل وصايا الله المقدسة يجب ان يكون محلى بالذهب و خشب يحمى من السوس ، كذلك هى العذراء فعندما حملت الله فيجب ان تكون طهارة كالذهب و ضد الخطية مثل خشب السنط ، و تشبه السوس بالخطايا... دائماً نجد فى الايقونات القبطية صورة ملاكين فوق العذراء مريم كذلك كان تابوت العهد عليه تمثال ملاكين فى كل جانب.

- عصا هارون:
رمى هارون عصاه فخرجت منها شجرة صغيرة ثمارها حلوة و العجيب ان هارون لم يزرعها لكنها زرعت من عصاه...
الشرح: هذه تشرح مريم العذراء بدون زرع بشر فانجبت طفل.....


الرد التالى سيكون فيه لماذا العذراء مخطوبة؟
 

sant felopateer

ابن المخلص
عضو مبارك
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
497
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

العذراء المخطوبه
ترى لماذا لم ياتى الرب يسوع من عذراء دون ان تخطب؟
لماذاانتظر التدبير الالهى حتى خطبت العذراء ليوسف النجار وبعدها جاءت البشاره بالحبل الالهى؟
والحقيقه ان الله قد استخدم يوسف كستار للعدراء
1- لحمايتها من اليهود:
فلا يرجمونها متى ظهرت عليها علامات الحمل .
وربما تتسأل هل مجرد الخطبه يبرر الحمل ويمنع ادانته؟
لكن اعلم انه حينما يقول الكتاب عن العذراء انها مخطوبه فمعنى ذلك انها تحسب امام الشرع امرأه للمنسوبه والمخطوبه اليه ولذلك لما اراد الكتاب ان يعلمنا ان ولاده المسيح له المجد هى ولاده بغير زرع بشر لم يكتف بالقول عن امه انها مخطوبه ليوسف فيمكنها ان تنجب منه حسب شريعه اليهود
لكنه اردف ذلك حالا بقوله وقبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس ثم لما اراد يوسف تخليتها سرا قال الملاك لا تخف ان تأخذ مريم امرأتك من هذا نفهم ان مجرد الخطبه عند اليهود يجعل الزيجه قائمه امام الشرع بغض النظر عما اذا كانت هناك مباشره زوجيه ام لا
2- لاخفاء طبيعه المولود عن ابليس
ترى كيف كانت تسير الاحداث لو تيقن ابليس ان المولود ليس عاديا بغير زرع بشر؟
هذا لم يحدث ولن يحدث الا لشخص واحد الله المتجسد
س- الم يعلم ابليس طبيعه المولود من خلال كلمات الملاك للعدراءفى بشارته للعدرا" الروح القدس يحل عليك وقوه العلى تظللك لذلك فالقدوس والمولود منك يدعى ابن الله "
ج- يلاحظ ان بشاره العذراء حصلت فى دائره ضيقه فى مخدعها وقت صلاتها
وبالتأكيد لم يدر ابليس بهذه الواقعه.
ملحوظه : احذر ان تتصور ابليس وكأنه كلى المعرفه والا محدوديه!
كما اننا كثيرا ما نتصور ابليس فى ذكاء شديد وان كان كذلكفانما هو ذكى فى الشر اما فى معرفه التدابير الالهيه فهو غبى جدا لانه فقد النور الالهى تماما مثل البشر الذين يبتعدون عن النور الحقيقى فلا يعرفون ما هو لخلاصهم !
س- الم يثير شك يوسف فى عفاف العذراء وبتوليتها فضول ابليس لمعرفه طبيعه المحمول به؟
ج- هذا الشك لم يخرج عن عقل يوسف لم يبح به لاحد بدليل انه اراد تخليتها سرا.
وتبقى طبيعه المولود وكنهه مخفيان مده عن الجميع اللهم الا انفس قليله كالعذراء ويوسف النجار وسمعان الشيخ الذى اعلم بوحى من الروح القدس انه لن يرى الموت قبل ان يعاين المسيح الرب وذلك كما يقول التقليد اثناء تعثره فى ترجمه نبوه اشعياء ها العذراء تحبل وتلد ابنا...)
س-اذا كان قد خفى عن الشيطان موضوع بشاره العذراء وايضا شكوك يوسف فهل نسى نبؤه اشعياء الصريحه عن المسيا وميلاده " يولد لنا ولد وتعطى ابنا وتكون الرياسه على كتفه ويدعى عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام " وايضا" ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانؤيل
"
ج-هل تعلم كم من السنين مرت منذ ان سقط ادم ونال الوعد وحتى مجىء المسيا؟
حوالى 5500... هذه الفتره الزمنيه الطويله جدا قد اصلت فى نفس ابليس اعتقادا راسخا وهو نسيان الله لادم وخلاصه فلم يفكر ابليس فى النبؤات كما نفكر نحن الان . حتى ان الانبياء الذين كتبوا نبواتهم عن المسيا لم يفهموا بالضبط ماذا تعنى هذه النبوات!
هذا بالاضافه الى ان ابليس بتصلفه ووكبريائه لم يكن يتصور ان ياتى الخلاص البشريه من فتاه فقيره يتيمه لاحول لها ولاقوه.
ولما سلمنا ان الشيطان كان فطنا لهذه النبوات ومنتظرا لهذه العذراء الا انه اخطا فى التطبيق ولم يفطن ان السيد المسيح هو المقصود بالنبوات لكونه يراه ابنا لزوجه وليس لعذراء والجميع يدعونه ابن يوسف ومن حتميه الخطبه للعذراء نذكر ايضا
3- وجود يوسف بجانبها كان معينا لها فى امور حياتها مع ابنها يسوع: فى هروب الى مصروالرجوع منها.... الخ
4- والخطبه ايضا حققت وراثه السيد المسيح كملك لكرسى داود ابيه كما قال الملاك للعدرا....
ويعطيه الرب الاله كرسى داود ابيه ويملك على بيت يعقوب الى الابد
اذا ان الملك عند اليهود يورث عن الاباء وليس الامهات فوجود يوسف كأب شرعى للمسيح جعل هذه الوراثه شرعيه وصحيحه
من كتاب بستان الميلاد
 

*sara*

New member
إنضم
26 أبريل 2007
المشاركات
551
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
in my feels
رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

وان اثبت لكي ان العذراء عندكم ذكرت باحقر الاوصاف واسفلها ماذا ستقولين ؟!!

سأقول لك هااات الدليل و يا ريت اتهذَب ألفاظك ....
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

اولا ممنوع التكلم في الاسلاميات يا اخوة

ثانيا الموضوع قتل بحصا و مشاركات

وكاننا ندور في دائرة مغلقة و اللي بنعيدة نزيدة

يغلق !
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى