سؤال عن اقنوم الابن في العهد القديم

ف

فؤاد الحزقي

Active member
عضو
إنضم
3 أبريل 2010
المشاركات
235
مستوى التفاعل
52
النقاط
28
في عصر المسيح كما هو واضح في الانجيل ان اليهود كان يعرفون ان اقنوم الابن هو كلمه الله الازلي كما ورد في :

مز 2: 7 اني اخبر من جهة قضاء الرب.قال لي انت ابني.انا اليوم ولدتك

ام 30: 4 من صعد الى السموات ونزل.من جمع الريح في حفنتيه.من صر المياه في ثوب.من ثبت جميع اطراف الارض.ما اسمه وما اسم ابنه ان عرفت.

لهذا حينما قال المسيح انه ابن الله حاولوا رجمة لانه استخدمها بمعناها اللاهوتي قائلين له وانت انسان تجعل نفسك الها .. كونهم يعلمون ان ابن الله هو كلمه الله الازلي ولكن اين نجد هذا في ايمان اليهود في تفاسيرهم لكي يكون توثيق مع الانجيل ؟!


 
ع

عابد يهوه

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
10 ديسمبر 2008
المشاركات
1,283
مستوى التفاعل
157
النقاط
63
وجدت هذا الموضوع للدكتور غالي يورد ادله فيه ان اليهود كانوا يؤمنون بالثالوث ولكنهم انكروه بعد المسيح لكي لا يؤمنوا به :

اقوال الربوات اليهود عن الثالوث

https://drghaly.com/articles/display/11923
 
ش

شاهير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 فبراير 2009
المشاركات
661
مستوى التفاعل
9
النقاط
18
سلام المسيخ

ورد في

"تَقَدَّمُوا إِلَيَّ. اسْمَعُوا هذَا: لَمْ أَتَكَلَّمْ مِنَ الْبَدْءِ فِي الْخَفَاءِ. مُنْذُ وُجُودِهِ أَنَا هُنَاكَ» وَالآنَ السَّيِّدُ الرَّبُّ أَرْسَلَنِي وَرُوحُهُ." (إش 48: 16)

الايه صريحه جدا وتتحدث عن الثالوث ( الاب والابن والروح الفدس )
ولكن كيف فسرها اليهود ؟

هذا هو السؤال ؟

اعتقد اهم فسروها بالشاره الي ملك يهودي


فكيف كان هذا الملك عند الله منذ وجود الله او بمعني اخر كيف كان هذا الانسان أزلي كما قالت الايه ؟

سلام رب المجد
 
ش

شاهير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 فبراير 2009
المشاركات
661
مستوى التفاعل
9
النقاط
18
الرابي راشي زعم أن الكلام فيه اقتطاع !
بمعنى ان المتكلم في البداية كان الرب ثم باقي الكلام قاله النبي !!

انقرأ الحيره
16. Draw near to Me, hearken to this; in the beginning I did not speak in secret, from the time it was, there was I, and now, the Lord God has sent me, and His spirit.
from the time it was, there was I From the time the nations ceased fearing Me, there I brought Abraham your father near to My service.
and now, the Lord God has sent me, and His spirit Said the prophet, “And now, the Lord God has sent me, and His word.” This is an intermingling of words. The one who said this did not say that .
( Yeshayahu - Chapter 48 - Tanach with Rashi)

وطبعا بسبب وضوح هذا النص المحرج لليهود

قد اخترعوا قاعدة غريبة لتفسيره .. وهي اقتطاع الكلام من النبي ..!

بمعنى انه وسط كلام الرب الذي لم يكمله قفز النبي بكلامه وبدون استئذان ..
وبهذا يمكن ان يكون اي كلام منسوب للرب ان ينسبه آخر الى النبي ..!
وبهذه القاعدة الغريبة لا يمكن اثبات اي كلام يقوله الرب في الكتاب المقدس !

ولا حتى في قرآن المسلمين ( ان كانوا يعقتدون بهكذا قاعدة ) !

ولو دققنا في القاعدة التفسيرية لوجدناها هزلية .. اذ لم تجعل الرب يكمل كلامه .. فصار كلامه بلا معنى !

فالرب يقول : { تقدموا اليّ اسمعوا هذا}

فما هو الذي يريد الرب ان يسمعه الاخرون ؟!
ثم يقول: {لم اتكلم من البدء في الخفاء. منذ وجوده انا هناك}

فما الذى يريد الرب أن يقوله؟!
هل الرب يهوه يريد أن يؤكد لبنى اسرائيل أنه موجود منذ زمن طويل مثلا!!

و ما هو تفسير انه { منذ البدء لم يتكلم فى الخفاء } ؟!

هل هذا هو الأمر الخطير الذي يطالب الجميع ان يتقدموا ليسمعهم اياه ؟!

اليست هذه القاعدة التفسيرية الواهنة تخالف ابسط منطق عقلي ؟!
اليست دليل على حيرة علماء اليهود مع هذا النص !؟
 
ش

شاهير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 فبراير 2009
المشاركات
661
مستوى التفاعل
9
النقاط
18
يعني المفسيرين اليهود دلسوا علي النص و جعلوا في الفقره الاخيره ان النبي هو اللي بيقول وفي اول النص ربنا هو اللي بيقول !!!!!!!!!!!


فهذا ليس تفسيرا ولا استنتاج ولا اي شيئ سوي انه يمكن ان يسمي جهل وتدليس بمزاجهم !!!!!!!!!
 
ش

شاهير

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 فبراير 2009
المشاركات
661
مستوى التفاعل
9
النقاط
18
الله يعلن عن ذاته رغم أنف اليهود والمدعين بعدم وجود عقيدة الثالوث في العهد القديم

{ وقال الرب الإله هوذا الإنسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر } ( تكوين 22:3)
فعبارة " كواحد منا " !
دالة بكل وضوح على التعدد في الوحدانية ..
والا لكان قد قال : ( صار مثلي ) !!

وان كان يقصد التعظيم لقال :

( قد صار مثلنا ) !

ولكنه قال { كواحد منا }..!

مما يدل على انه يكلم الاقنومين المتميزين عنه والمتحدين في الجوهر !

وهذا النص سبب صدمة نفسية عميقة لدى مفسري الكتاب من علماء اليهود ..

فتجاهلوه تماماً ..!!!!

لنقرأ التفسير من الرابي راشي والذي يستشهد بدروه من ترجوم يوناثان :


22. Now the Lord God said, "Behold man has become like one of us, having the ability of knowing good and evil, and now, lest he stretch forth his hand and take also from the Tree of Life and eat and live forever."
has become like one of us, having the ability He is unique among the earthly beings, just as I am unique among the heavenly beings, and what is his uniqueness? To know good and evil, unlike the cattle and the beasts. —
and now, lest he stretch forth his hand, etc. And if he were to live forever, he would be likely to mislead people to follow him and to say that he too is a deity (Gen. Rabbah 9:5). There are also Aggadic midrashim, but they cannot be reconciled with the simple meaning.

( Bereishit - Chapter 3 - Tanach with Rashi )
والمفسر اليهودي الكبير راشي لم يستطع الاقتراب من هذه العبارة المجيدة { صار كواحد منا } ..
فاستعان بالمفسر اليهودي الشهير القديم يوناثان في ترجومه ..
والذي بدروه لم يقدر على البحث في اغوار هذه الكلمة وعمقها .. فتغاضى عن تفسيرها !

فالعبارة المقدسة الاولى التي تثبت التعدد في الذات الالهية الواحدة .. قد اعجزت اليهود وأربكتهم !

اليس لكل ذلك دلالاته الواضحة ؟
 
يجب تسجيل الدخول أو التسجيل كي تتمكن من الرد هنا.
أعلى