الرد على شبهة: من اقام المسيح الذي اقامه الله من الاموات ! هل تنفي لاهوت المسيح!

إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
3,632
مستوى التفاعل
295
النقاط
83
الإقامة
في اورشاليم السماوية
من اقامه من الموت؟
Acts3: 15 ورئيس الحياة قتلتموه الذي اقامه الله من الاموات ونحن شهود لذلك. (SVD)
[FONT=&quot]مقدمة يضع المعترض مجموعة من الافتراضات المبنيه علي عدم علمه ببواطن امور المسيحية او الكتاب المقدس فهو يحاول ان يبرر ايمانه وما يعتقد به بنفي الوهية المسيح بالكتاب المقدس مستخدماً الالتواء وتخريج النص عن مفهومة والعجيب ان الشيخ طارح الشبهة ظل يكررها مرارا[FONT=&quot]ً وتكرارا![/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]دعونا ناخذ احد هذة الايات ولنوضح للمعترض ما المقصود بالذي اقامة الله؟ وسيدور الرد علي مفهوم من اقام المسيح![/FONT]



[FONT=&quot]أعمال الرسل ٣ : ١٥[/FONT]
[FONT=&quot]١٥[FONT=&quot]‏وَرَئِيسُ الْحَيَاةِ قَتَلْتُمُوهُ، الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، وَنَحْنُ شُهُودٌ لِذلِكَ.[/FONT][/FONT]


[FONT=&quot]في البداية تجاهل المعترض لاثبات عدم الوهية المسيح الادلة التي توجد في الايات علي لاهوتة مثل رئيس الحياة [FONT=&quot]ἀρχηγός[/FONT][FONT=&quot])[/FONT][FONT=&quot] )كلمة [/FONT][FONT=&quot]ارشيجوس التي اتت بمعني الرئيس المبدع وجاءة في الترجمات والترجمات انواع تفسيرة متحررة حرفية بعدة معاني وهي [/FONT][FONT=&quot]مبدئ الحياه[/FONT][FONT=&quot] المنبع. واهب. سيد الحياة فيقول القديس [/FONT][FONT=&quot]ايريناؤس[/FONT][FONT=&quot]في شرحة لرئيس الحياة ان السيد المسيح هو رئيس الكل وهو [/FONT][/FONT][FONT=&quot]رئيس الحياه الموجود قبل كل شئ[/FONT][FONT=&quot]ويتقدم امام كل شئ [FONT=&quot]وفي التراجم الانجليزية [/FONT][FONT=&quot]the source of life[/FONT][FONT=&quot] . [/FONT][FONT=&quot]the Prince of life[/FONT][FONT=&quot] . [/FONT][FONT=&quot]originator of life[/FONT][FONT=&quot]فالاية لها ابعاد رائعة تثبت لاهوت الرب يسوع المسيح لكن دعونا نذهب الي الشبهة دون شرح الايات الرائعة [/FONT][/FONT]



[FONT=&quot]الاعتراض يكمن في اقامه الله .؟[/FONT]
[FONT=&quot]وسنرد علي الشبهة في عدة نقاط [/FONT]
[FONT=&quot]والاجابة تكمن في ان المسيح انسان كامل واله كامل هو الله المتجسد [/FONT]
[FONT=&quot]فالذي اقام الناسوت اللاهوت المتحد معه بدون انفصال او امتزاج او تغير[/FONT]
[FONT=&quot]فالكتاب المقدس يشهد بهذا ويضع ايات تثبت ان الاقانيم (الآب والابن والروح القدس)[/FONT]
[FONT=&quot]اقامو الجسد من بين الاموات[/FONT]
[FONT=&quot]شهادة المسيح( الكلمة المتجسد)عن اقامة نفسة [/FONT]
[FONT=&quot]انجيل يوحنا الاصحاح الثاني[/FONT]
[FONT=&quot]19 [FONT=&quot]أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ: «انْقُضُوا هذَا الْهَيْكَلَ، وَفِي ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ[/FONT][FONT=&quot]أُقِيمُهُ[/FONT][FONT=&quot]».[/FONT][FONT=&quot]
20 [/FONT][FONT=&quot]فَقَالَ الْيَهُودُ: «فِي سِتٍّ وَأَرْبَعِينَ سَنَةً بُنِيَ هذَا الْهَيْكَلُ، أَفَأَنْتَ فِي ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ تُقِيمُهُ؟[/FONT][FONT=&quot]»[/FONT][FONT=&quot]
21 [/FONT][FONT=&quot]وَأَمَّا هُوَ فَكَانَ يَقُولُ عَنْ هَيْكَلِ جَسَدِهِ[/FONT][FONT=&quot].[/FONT]
[/FONT]
[FONT=&quot]باي سلطان يقيم جسده ؟من يستطيع ان يقول هذة الكلمات سوي شخص رب المجد يسوع الاله المحب العظيم![/FONT]



[FONT=&quot]العجيب ان طارح الشبهة ياتي بايات تثبت الوهية المسيح فالكلمة اليونانية [FONT=&quot]ἐγείρω[/FONT][/FONT]


[FONT=&quot] جاءة في الكتاب المقدس 150 مرة بعدة معاني وجاءة 8 مرات بمعني اقيمة .اقام .اقيم[/FONT]



[FONT=&quot]G1453[/FONT]​
[FONT=&quot]raise[/FONT]​
[FONT=&quot]Act_26:8[FONT=&quot], 2Co_4:14, Heb_11:19, Jam_5:15[/FONT][/FONT]​
[FONT=&quot]Mat_3:9[FONT=&quot], Luk_3:8 (2), Joh_2:19, [/FONT][/FONT]​

[FONT=&quot]ἐγείρω[/FONT]​
[FONT=&quot]egeiro[FONT=&quot]̄[/FONT][/FONT]​
[FONT=&quot]eg-i'-ro[/FONT]​
[FONT=&quot]Probably akin to the base of G58 (through the idea of collecting one’s faculties); to waken (transitively or intransitively), that is, rouse (literally from sleep, from sitting or lying, from disease, from death; or figuratively from obscurity, inactivity, ruins, nonexistence): - awake, lift (up), raise (again, up), rear up, (a-) rise (again, up), stand, take up.[/FONT]​
[FONT=&quot]والدليل الثاني [/FONT]

يوحنا ١٠:‏١٨[FONT=&quot] لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي، بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضًا. هذِهِ الْوَصِيَّةُ قَبِلْتُهَا مِنْ أَبِي".[/FONT]



[FONT=&quot]يقول قداسة البابا [/FONT]
[FONT=&quot]هل يجرؤ إنسان أن يدعي هذا السلطان؟ إن السيد المسيح هو وحده الذي قال هذه العبارة لأنه هو الله.

[/FONT]​
[FONT=&quot]بالفعل له كل السلطان والمجد والعزة الهنا العظيم المتحنن من يستطيع ان يضع نفسة وياخذها الا اذا كان الاله ![/FONT]



[FONT=&quot]الروح القدس هو أقام المسيح من بين الأموات في رسالة رومية الاصحاح الثامن[FONT=&quot]

[/FONT][FONT=&quot]وَإِنْ كَانَ رُوحُ الَّذِي أَقَامَ يَسُوعَ مِنَ الأَمْوَاتِ سَاكِناً[/FONT][FONT=&quot] فِيكُمْ فَالَّذِي أَقَامَ الْمَسِيحَ مِنَ الأَمْوَاتِ سَيُحْيِي[/FONT][FONT=&quot]أَجْسَادَكُمُ الْمَائِتَةَ أَيْضاً بِرُوحِهِ السَّاكِنِ فِيكُمْ[/FONT][FONT=&quot].
.
[/FONT][FONT=&quot]: الآب أقام المسيح من بين الأموات[/FONT]
[/FONT]


غلاطية ١ : ١
[FONT=&quot]١[FONT=&quot]‏بُولُسُ، رَسُولٌ لاَ مِنَ النَّاسِ وَلاَ بِإِنْسَانٍ، بَلْ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ وَاللهِ الآبِ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ،[/FONT][/FONT]

[FONT=&quot] ( 1 تس 1: 10[FONT=&quot]


[/FONT][FONT=&quot]اللهَ الْحَيَّ الْحَقِيقِيَّ،[/FONT][FONT=&quot]
10 [/FONT][FONT=&quot]وَتَنْتَظِرُوا ابْنَهُ مِنَ السَّمَاءِ، الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، يَسُوعَ،[/FONT][FONT=&quot]

[/FONT]
[/FONT]

[FONT=&quot]نجد من خلال كلمة الله الحية والفعالة الكتاب المقدس الكتاب الالهي الوحيد بين كتب الامم الوثنية ان الاعتراض علي اقامة الله من بين الاموات وراينا من خلال الكتاب المقدس ان الاقانيم الثالثة (الآب والابن والروح القدس)ذو الجوهر الالهي الواحد اقامو المسيح من حيث الجسد فوصف الكتاب المقدس الذي اقامة الله بالفعل صحيح ومعبر فلا يوجد ادني شبهة عن لاهوت المسيح سوي سوء فهم المعترض للكتاب المقدس




فالاجابة تتلخص سريعا ان لاهوت المسيح (الآب والابن والروح القدس )اقامو الجسد
[/FONT]






[FONT=&quot]التفاسير المسيحية[/FONT]
[FONT=&quot]تفسير القمص تادرس يعقوب[/FONT]
[FONT=&quot]"رئيس الحياة": الكلمة اليونانية لا تشير إلى رئاسة[FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] وإنما صاحب الحياة أو مصدرها. وهو تعبير عسكري، إذ يظهر السيد المسيح كقائد للمعركة ضد الموت ليهب حياة للذين سقطوا تحت أسر الموت. لقد ظنوا أنهم قادرون على التغلب عليه بقتله، ولم يدركوا أن بموته داس الموت، وبقتله قتل الفساد وحطمه. إنه قائد معركة الخلاص![/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]قتلوا واهب الحياة، لكنهم كانوا عاجزين على إبادته، إنما قتلوا الحياة التي فيهم، وحرموا أنفسهم من المتمتع به بكونه الحياة والقيامة.[/FONT]
[FONT=&quot]يقدم الرسول شهادة حية لقيامة المسيح، ليس بكونه قد رآه وتلامس معه وتحدث وأكل معه خلال الأربعين يوم[FONT=&quot]ً[/FONT][FONT=&quot]ا من قيامته إلى صعوده، وإنما لأنه يشهد به قائمًا فيه، فيتمتع بالحياة المقامة. وكما يقول الرسول بولس: "أقامنا معه وأجلسنا معه في السماويات".[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot] في تعليق العلامة أوريجينوس على قول السيد المسيح: "متى خرج الروح النجس من الإنسان يجتاز في أماكن ليس فيها ماء[FONT=&quot]يطلب راحة، وإذ لا يجد يقول: ارجع إلى بيتي الذي خرجت منه... ثم يذهب ويأخذ سبعة أرواح أخر أشر منه (لو 11: 24-26)، يقول بأن هذا ينطبق على حال الشعب اليهودي. [فإن الذين لم يؤمنوا بابن الله لم يعد بهم "روح شرير" مثلما كان اليهود في مصر[/FONT][FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] بل يمتلئوا بالأرواح الشريرة أيضًا[/FONT][FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] وبهذا صارت أواخرهم أشر من أوائلهم. الآن هم يعانون من أمورٍ أشر مما كانوا عليه وهم في مصر، إذ ليس فقط لم يؤمنوا بيسوع المسيح، بل "قتلوا رئيس حياتنا"، فحُرموا من الحياة. لا يعود يقول النبي بينهم: "هكذا يقول الرب". لا تعود توجد بينهم علامة، ولا أمر عجيب، ولا إشارة عن إعلان الله وحضوره. فقد عبرت الخيرات إلينا نحن الأمم، ككلمة ربنا يسوع: "ملكوت السماوات يُنزع منهم ويُعطى لشعب يحمل ثمرًا" (راجع مت 21: 43). نحن هو هذا الشعب الذي أ[/FONT][FONT=&quot]ُ[/FONT][FONT=&quot]عطي له ملكوت الله، غنى الإنجيل.[/FONT][FONT=&quot]][/FONT][/FONT]
v [FONT=&quot]أية خطية أعظم أن يصلب الإنسان المسيح، ومع هذا فإن العماد يغسلها؟ لأنه تحدث بطرس مع الثلاثة آلاف الذين جاءوا إليه. هؤلاء الذين صلبوا الرب، إذ سألوه قائلين: "ماذا نصنع أيها الرجال الاخوة؟![FONT=&quot]"[/FONT][FONT=&quot] (أع 37:2) فإن الجرح عظيم؟! لقد جعلتنا يا بطرس نفكر في خطيتنا بقولك: "رئيس الحياة قتلتموه" (أع 15:3). فأي تضميد يصلح لجرح[/FONT][FONT=&quot]ٍ[/FONT][FONT=&quot] عظيم[/FONT][FONT=&quot]ٍ[/FONT][FONT=&quot] كهذا؟! أي تطهير يكون لغباوة[/FONT][FONT=&quot]ٍ[/FONT][FONT=&quot] كهذه؟! أي خلاص[/FONT][FONT=&quot]ٍ[/FONT][FONT=&quot] لهلاك مثل هذا؟! يا لحب اللَّه المترفق غير المنطوق به؟! مع أنهم كانوا بلا رجاء من جهة خلاصهم[/FONT][FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] لكنهم مع ذلك تأهلوا للروح القدس (أع 38:2)! هل رأيت قوة المعمودية؟! إن كان أحدكم يصلب المسيح بكلمات تجديفه، إن كان أحدكم ينكره في جهل أمام الناس، إن كان أحدكم يجدف على التعاليم بكلمات شريرة[/FONT][FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] فليتب[/FONT][FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] وليكن له رجاء صالح[/FONT][FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] لأن النعمة حاضرة إلى الآن. [/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]تشجعوا... الرب يطهركم! "تشجعي يا أورشليم فإن الرب ينزع عنك كل آثامك" "الرب يغسل دنس أبنائه وبناته بروح القضاء وبروح الاحتراق" "سيرش عليكم ماء[FONT=&quot]ً[/FONT][FONT=&quot] طاهرًا[/FONT][FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] فيطهركم من كل خطيتكم" (راجع صف 14:3، 15، إش 4:4، حز 25:36). [/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]سترقص الملائكة حولكم قائلة: "من هذه الطالعة في ثوب أبيض مستندة على حبيبها" (راجع نش 5:8.).[/FONT]
[FONT=&quot]القديس كيرلس الأورشليمي[/FONT]
[FONT=&quot]يرى القديس ايريناؤس أن السيد المسيح جاء ليخلص الكل خلال نفسه. صار طفلا[FONT=&quot]ً[/FONT][FONT=&quot] بين الأطفال ليقدس الأطفال، وصبي[/FONT][FONT=&quot]ً[/FONT][FONT=&quot]ا بين الصبيان ليقدسهم... وأخيرا مات ليكون بكر[/FONT][FONT=&quot]ً[/FONT][FONT=&quot]ا من [/FONT][FONT=&quot]بين [/FONT][FONT=&quot]الأموات، "لكي يكون هو متقدم[/FONT][FONT=&quot]ً[/FONT][FONT=&quot]ا في كل شيء[/FONT][FONT=&quot]"[/FONT][FONT=&quot] (كو 1: 18) كائن[/FONT][FONT=&quot]ً[/FONT][FONT=&quot]ا قبل الكل، ومتقدم[/FONT][FONT=&quot]ً[/FONT][FONT=&quot]ا الكل.[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]"وبالإيمان باسمه شدد اسمه، [/FONT]
[FONT=&quot]هذا الذي تنظرونه وتعرفونه،[/FONT]
[FONT=&quot] والإيمان الذي بواسطته أعطاه هذه الصحة أمام جميعكم". [16][/FONT]
[FONT=&quot]ما يصبو إليه الرسول في كل حديثه هو جذب كل نفس[FONT=&quot]ٍ[/FONT][FONT=&quot] للإيمان بالقائم من الأموات، والتمتع بقوة اسمه القدوس.[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]ما قد تمتع به هذا الأعرج من صحة الجسد وتهليل[FONT=&quot]ٍ[/FONT][FONT=&quot] لنفسه وتسبيح[/FONT][FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] إنما بقوة اسم يسوع. إنها دعوة لكي يؤمن الكل باسمه، فيتمتعون بشخصه وقوته وسماته.[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]لا يقصد بالكلمة "اسم" مجرد لقب أو الاسم في ذاته[FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] بل شخص يسوع المسيح، وقوته وسلطانه. فالإيمان باسم يسوع يعني الإيمان بشخصه وسلطانه وتدابيره الإلهية.[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]"تنظرونه وتعرفونه": رأوا الرب خلال شفاء الرب للأعرج، وتعرفوا على شخصه وقدرته وحبه الفائق للإنسان![/FONT]
[FONT=&quot]"أمام جميعكم": ما حدث كان علانية أمام الجميع، فأنتم شهود على أنفسكم إن لم ترجعوا إليه.[/FONT]
[FONT=&quot]"[FONT=&quot]والإيمان الذي بواسطته أعطاه هذه الصحة أمام جميعكم". [16][/FONT][/FONT]
v [FONT=&quot]الإيمان سراج، وكما ينير السراج البيت هكذا ينير الإيمان النفس.[/FONT]
v [FONT=&quot]الإيمان هو نور النفس، طريق الحياة، أساس الخلاص الأبدي.[/FONT]
[FONT=&quot]القديس يوحنا الذهبي الفم[/FONT]
v [FONT=&quot]الإيمان المسيحي يشبه حبة خردل[FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] يبدو للنظرة الأولى شيئًا صغيرًا تافهًا وضعيفًا، لا يُظهر بوضوح قوته الحقيقية؛ عندما تبدأ تهاجمه تجارب متنوعة عندئذ يظهر نشاطه خارجيًا وقوته ويتنسم إيمانه الناري بالرب ويُثير نوع من الهوى الإلهي لا ليلتهب هو نفسه فقط بل ويلهب كل ما في داخل مجاله.[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]القديس أمبروسيوس[/FONT]
v [FONT=&quot]بالرغم من أن كثيرين من اليهود شعروا بمرارة من مثل هذا الحديث الرفيع إلا أنهم كبحوا غضبهم رغمًا عن إرادتهم، إذ أنهم خجلوا من عظمة المعجزة. [/FONT]
[FONT=&quot]هناك نقطة أخرى ينبغي ألا ننساها، وهي أن المسيح إذ وشح أولاً الرسل القدّيسين بقوات عظيمة هكذا، فإنه يدعوهم بعد ذلك للانطلاق بسرعة. ويبدأوا عملهم في إعلان سرّه إلى سكّان الأرض كلها. لأنه كما أن الثوّار المقتدرين بعد أن يزوّدوا جنودهم الشجعان بأسلحة الحرب يرسلونهم ضد كتائب العدو، هكذا يفعل المسيح، مخلصنا وربّنا جميعًا. يرسل معلّمي أسراره، القدّيسين، موشحين بالنعمة التي يمنحهم إيّاها، ومجهّزين كليّة بالسلاح الروحاني ضد الشيطان وملائكته، لكي يكونوا مقاتلين أشدّاء غير مغلوبين. لأنهم كانوا على وشك أن يدخلوا في معركة مع أولئك الذين سيطروا على سكّان الأرض في الزمن القديم، أي أن يحاربوا ضد القوّات الشرّيرة المضادة...[/FONT]
[FONT=&quot]القديس كيرلس الكبير[/FONT]
v [FONT=&quot]يلزم أن يعِّدك الإيمان ومخافة الرب لمواجهة أي شيء وكل شيء. [/FONT]
[FONT=&quot]لتكن خسارة للأشياء القريبة منك والعزيزة لديك، فقدان الصحة بسبب مرض خطير، أو حرمان من الزوجة والأطفال. مثل هذه الأمور يلزم ألا تكون فرص لتربكك بل بالأحرى لحفظك. مثل هذه المصائب يلزم ألا تضعف إيمان المسيحي أو تزيله بل بالأحرى هي فرص لكي تقوم هذه الفضيلة بغيرة متجددة أثناء الصراع. [/FONT]
[FONT=&quot]يلزمنا أن نتجاهل الشرور الحاضرة[FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] مرتبطين برجائنا في المكافأة السماوية.[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]حيث لا يوجد صراع لا يمكن أن توجد نصرة.[FONT=&quot] حيث تثور المعركة تُ[/FONT][FONT=&quot]وهب[/FONT][FONT=&quot] النصرة[/FONT][FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] عندئذ ينال الغالب المكافأة. [/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]يبرهن قائد السفينة على استحقاقه أثناء العاصفة، والجندي في المعركة. الشجرة ذات الجذور العميقة لن تسقط حتى إن هزتها الرياح. هكذا أيضًا الرسول بولس بعد أن انكسرت السفينة به، [FONT=&quot]مع [/FONT][FONT=&quot]القيود واحتمال آلام جسدية كثيرة لم يتحدث بقلب[/FONT][FONT=&quot]ٍ[/FONT][FONT=&quot] منكسر[/FONT][FONT=&quot]ٍ[/FONT][FONT=&quot] بل بالأحرى صار إلى حال[/FONT][FONT=&quot]ٍ[/FONT][FONT=&quot] أفضل بالمخاطر التي واجهها[/FONT][FONT=&quot]. [/FONT][FONT=&quot]فإنه بقدر ما تعذب بأمور خطيرة[/FONT][FONT=&quot]،[/FONT][FONT=&quot] كان بالأكثر يتزكى بأنه مستحق للمديح الحقيقي.[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]اغريغوريوس[/FONT]
[FONT=&quot]aghroghorios[/FONT]
 

Jesus is the truth

عبد يهوه
عضو مبارك
إنضم
18 سبتمبر 2012
المشاركات
1,113
مستوى التفاعل
250
النقاط
63
سلام الهنا الذى تجثو له كل ركبة ممن فى السماء ومن على الارض


رد رائع اخى غريغوريوس كالعادة متميز لكن اوقفنى شئ ارجو ان توضحه لى تقول


[FONT=&quot]

فالاجابة تتلخص سريعا ان لاهوت المسيح (الآب والابن والروح القدس )اقامو الجسد
[/FONT]

سؤالى : كيف لاهوت المسيح ( الاب والابن والروح القدس ) ؟؟ هو لاهوت المسيح الابن فقط ام ماذا ؟

الرب يبارك حياتك ويدوم صليبك
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
سؤالى : كيف لاهوت المسيح ( الاب والابن والروح القدس ) ؟؟ هو لاهوت المسيح الابن فقط ام ماذا ؟
اللاهوت أي جوهر الله، وجوهر الله لا يتجزأ، والأقانيم لا تنفصل، فاللاهوت واحد.
 

Jesus is the truth

عبد يهوه
عضو مبارك
إنضم
18 سبتمبر 2012
المشاركات
1,113
مستوى التفاعل
250
النقاط
63

اللاهوت أي جوهر الله، وجوهر الله لا يتجزأ، والأقانيم لا تنفصل، فاللاهوت واحد.

اشكرك جدا اخى المحبوب مولكا الرب يبارك حياتك انا اقصد لاهوت المسيح أليس هو الذى تجسد ؟ اى ان الابن الذى تجسد ام الثلاث اقانيم ؟
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
انا اقصد لاهوت المسيح أليس هو الذى تجسد ؟
لاهوت المسيح هو نفسه لاهوت الآب والإبن، فلا ينقسم اللاهوت، فلا يوجد لاهوت للمسيح بمعزل عن لاهوت الآب والروح القدس والعكس صحيح، لان اللاهوت هو جوهر الله الذي هو (الآب والإبن والروح القدس)..

اى ان الابن الذى تجسد ام الثلاث اقانيم
انت بهذا السؤال تعتقد أن تجسد الإبن، هو تجسد لأقنوم منفصلا عن الأقنومين الأخرين،
الإبن هو الذي تجسد، ما الذي اقصده عندما أقول "الإبن"؟ اقصد اللاهوت، هل هذا اللاهوت منفصل بين الآب والإبن والروح القدس؟ لا، فالله تجسد.
 

Jesus is the truth

عبد يهوه
عضو مبارك
إنضم
18 سبتمبر 2012
المشاركات
1,113
مستوى التفاعل
250
النقاط
63
استاذى مولكا اعتذر عن عدم فهمى لكلامك فالعيب فى رأسى وليس بشرحك فا ارجو منك ان تبسط الامر قليلا اعذرنى
 

elamer1000

حبة تراب متألمة
عضو مبارك
إنضم
5 فبراير 2010
المشاركات
3,014
مستوى التفاعل
306
النقاط
83
الإقامة
فى العالم

لاهوت المسيح هو نفسه لاهوت الآب والإبن، فلا ينقسم اللاهوت، فلا يوجد لاهوت للمسيح بمعزل عن لاهوت الآب والروح القدس والعكس صحيح، لان اللاهوت هو جوهر الله الذي هو (الآب والإبن والروح القدس)..


انت بهذا السؤال تعتقد أن تجسد الإبن، هو تجسد لأقنوم منفصلا عن الأقنومين الأخرين،
الإبن هو الذي تجسد، ما الذي اقصده عندما أقول "الإبن"؟ اقصد اللاهوت، هل هذا اللاهوت منفصل بين الآب والإبن والروح القدس؟ لا، فالله تجسد.

ربنا يباركك

+++
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
استاذى مولكا اعتذر عن عدم فهمى لكلامك فالعيب فى رأسى وليس بشرحك فا ارجو منك ان تبسط الامر قليلا اعذرنى

حسنا، رجاء الإشارة إلى ما هو غير مفهوم..
 

Jesus is the truth

عبد يهوه
عضو مبارك
إنضم
18 سبتمبر 2012
المشاركات
1,113
مستوى التفاعل
250
النقاط
63

انت بهذا السؤال تعتقد أن تجسد الإبن، هو تجسد لأقنوم منفصلا عن الأقنومين الأخرين،
الإبن هو الذي تجسد، ما الذي اقصده عندما أقول "الإبن"؟ اقصد اللاهوت، هل هذا اللاهوت منفصل بين الآب والإبن والروح القدس؟ لا، فالله تجسد.
هذة الجزئية غير واضحة قليلا
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
انت بهذا السؤال تعتقد أن تجسد الإبن، هو تجسد لأقنوم منفصلا عن الأقنومين الأخرين،
الإبن هو الذي تجسد، ما الذي اقصده عندما أقول "الإبن"؟ اقصد اللاهوت، هل هذا اللاهوت منفصل بين الآب والإبن والروح القدس؟ لا، فالله تجسد.

لا يوجد لاهوت للإبن، ولاهوت للآب ولاهوت للروح القدس..، يوجد لاهوت واحد هو للآب والإبن والروح القدس،،
مثال بسيط غير كامل،
مثلث من الدهب، له ثلاثة رؤوس، الرأس الأول ا والثانية ب والثالثة ج، الثلاثة رؤوس تشترك في نفس مادة المثلث ، وهى الدهب، فالدهب هنا هو طبيعة الثلاثة رؤوس للمثلث الواحد..

هذا مثال قاصر بالطبع فالإله لا يتم تمثيله بمثال كامل..
 

Jesus is the truth

عبد يهوه
عضو مبارك
إنضم
18 سبتمبر 2012
المشاركات
1,113
مستوى التفاعل
250
النقاط
63
جميل جدا هذة الجزئية اصبحت واضحة جدا
لكن يتوقف سؤال واحد لدي

من الذى تجسد ؟ اقنوم الابن ؟

ملحوظة : انا اعلم ان الابن غير منفصل عن الاب والروح القدس
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
سؤالك بيدل ان مش فاهم الطبيعة الالهية كما تجب ان تكون

الذات الالهية لا يوجد فيها انقسام ولا تركيب

كما ان الاب هو ملء الله هكذا الكلمة هو ملء الله وهكذا الروح هو ملء الله

وليس الاب جزء والابن جزء مكمل له والروح الجزء الاخير المكمل لكلاهما

الله لا يوجد فيه اجزاء الله روح بسيط غير مركب

وفى حقيقة تانية هو التميز الاقنومى وليس الجوهرى

بمعنى الكلمة غير متميز عن الاب جوهريا بل هو وابيه واحد فى الجوهر

لكن متميز عنه فى الاقنوم فالكلمة مولود والاب والد له ولا يمكن ان يكون الابن والدا والاب مولودا

فبالرغم من انهم جوهريا لا تميز اطلاقا بينهم

الا ان هناك تميز كامل فى الناحية الاقنومية

والتميز الاقنومى هو فى علاقة كل اقنوم بالاخر كاب وابن وروح

اللوغوس فى الفكر المسيحى - بعيدا عن الفكر الفلسفى - هو المظهر لله , المعلن عن الله , المخبر عن الله

ومش انا اللى قولت كدا القديس يوحنا هو من قال ذلك " الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذى فى حضن الاب هو خبر "

فبعد ان ذكر حقيقة شخص المسيح الالهى انه الكلمة قال ان هذا الشخص الالهى الكائن فى ذات الله " يخبر عن الله الغير مدرك "

اقنوم الابن هو المخبر عن الله

فحينما اراد الله ان يخترق عالم البشر ويعلن لهم ذاته بملء ذاته ويدبر لهم الخلاص اظهر ذاته فى ابنه الوحيد " الكلمة " الذى صار انسان

فحينما تجسد الابن الكلمة لم يتجسد " جزء " من الله لكن تجسد كل الملء لان الكلمة هو ملء الله " الذى فيه حل كل ملء اللاهوت جسديا "

وفى نفس الوقت مع معرفة حقيقة التميز بين الكلمة وبين ابيه فحينما تجسد الكلمة تجسد بشخصه كاقنوم متميز وظيفته الاخبار والاعلان عن الله الغير مدرك فتجسد الابن المتميز عن ابيه اقنوميا



الموضوع هنا فيه جزء لغوى يونانى مش هتعرض اليه

بس المفهوم الصحيح للاية ان الله اقام يسوع

ان الله بملئه اقام جسد خاصته

فالذى اقام الجسد المائت هو الله القدير ووقع فعل الاقامة على ذاته فى جسده الخاص

لذا فهو فعل ذاتى فعله ووقع على نفسه فى جسده وليس خارجا عن شخص الله الواحد
 
التعديل الأخير:

الرب نوري99

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
8 يناير 2013
المشاركات
316
مستوى التفاعل
24
النقاط
0

لاهوت المسيح هو نفسه لاهوت الآب والإبن، فلا ينقسم اللاهوت، فلا يوجد لاهوت للمسيح بمعزل عن لاهوت الآب والروح القدس والعكس صحيح، لان اللاهوت هو جوهر الله الذي هو (الآب والإبن والروح القدس)..


انت بهذا السؤال تعتقد أن تجسد الإبن، هو تجسد لأقنوم منفصلا عن الأقنومين الأخرين،
الإبن هو الذي تجسد، ما الذي اقصده عندما أقول "الإبن"؟ اقصد اللاهوت، هل هذا اللاهوت منفصل بين الآب والإبن والروح القدس؟ لا، فالله تجسد.

سؤال، لماذا اذن عندما يشير المسيح للاهوت يشير اله بالـ"آب" ؟
 

الرب نوري99

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
8 يناير 2013
المشاركات
316
مستوى التفاعل
24
النقاط
0
عليك بتوضيح مقدصك بأمثلة بنصوص..

"الذي لا يحبني لا يحفظ كلامي و الكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للاب الذي ارسلني* 25 بهذا كلمتكم و انا عندكم"

الكلام الذي أكلمكم به لست أتكلم به من نفسي، لكن الآب الحال في هو يعمل الأعمال
 

الرب نوري99

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
8 يناير 2013
المشاركات
316
مستوى التفاعل
24
النقاط
0
لماذا لم يقل " الثالوث الذي حالل فيي هو يعمل الاعمال؟
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
"الذي لا يحبني لا يحفظ كلامي و الكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للاب الذي ارسلني* 25 بهذا كلمتكم و انا عندكم"

الكلام الذي أكلمكم به لست أتكلم به من نفسي، لكن الآب الحال في هو يعمل الأعمال

ما المشكلة فيهما؟

لماذا لم يقل " الثالوث الذي حالل فيي هو يعمل الاعمال؟

لأن هذا خطأ، فكيف له أن يقول الخطأ؟
 

الرب نوري99

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
8 يناير 2013
المشاركات
316
مستوى التفاعل
24
النقاط
0


ما المشكلة فيهما؟



لأن هذا خطأ، فكيف له أن يقول الخطأ؟

لماذا خطأ؟

الله تجسد بالابن لكن لم ينفصل عن الآب والروح
بمعنى اللاهوت لا يمكن ان يتجزأ وهو بالكامل (آب ابن روح قدس) كان حالل بالمسيح

اذن لماذا الآب فقط هو الذي كان يدل على اللاهوت !!

اتمنى منك اجابات واضحة وغير مختصرة وشكرا
 
أعلى