apostle.paul
...............
- إنضم
- 8 ديسمبر 2009
- المشاركات
- 16,118
- مستوى التفاعل
- 1,437
- النقاط
- 0
اثناء تجوالى فى موقع ask الصراحة انبهرت واقشعر جسمى من اجابات المسلمين على المساكين اللى بيسالوهم بس فى سؤال مقدرتش اعديه من كتر الضحك اللى ضحكته انا مش هنزله لانه غلط او صح او خلافه انا هنزله علشان حرام لما انا اضحك وانتوا متفرفشوش شوية
ممكن تاتى لنا بمثال توضح لنا اختلاف الرد على الارثوذوكسى عن الكاثوليكى عن البرتستانتى فى مسالة ما فى اللاهوت مثلا وخصوصا انا اخطات فى طرح مثال فى السؤال السابق؟ وجزاك الله خير........................... ابو مازن
هديك امثلة بسيطة
الارثوذكس يؤمنون بان للمسيح طبيعة واحدة وبالتالي هقوله انت بتعبد الجسد؟ هيقولي انا بعبد الإله المتجسد يعني اللاهوت مع الناسوت! يعني مشرك لانه أشرك الجسد مع الله!
لكن البروتستانت بيقولي انا مؤمن بطبيعتين للمسيح فمش هقدر اقوله انت بتعبد جسد المسيح علي طول!
لكن هعمل ايه وقتها, اقوم جايب النصوص اللى الارثوذكس بيثبتوا بيها إيمانهم في الطبيعة الواحدة زي مثلا:
لان ابن الانسان هو رب السبت وابن الانسان هو الناسوت فبالتالي يبقى النص بيقول لان الناسوت هو رب السبت يعني هو الله! اذن انت تعبد جسد!
طبعاً رب السبت لا تعني هو الله وده انا اقدر اثبته للنصراني لو قالي ده دليل ان المسيح هو الله
لكن الشاهد اني اثبتله الطبيعة الواحدة غير الارثوذكسي اللى هي اصلا ثابتة ومؤمن بيها!
مثال تاني مثلا في مسألة كتبة الاناجيل
لما بنسأل مين كتب انجيل متى بيقولوا مفيش دليل في نص الإنجيل لكن في دليل خارجي
الكلام ده ممكن اقابله من واحد ارثوذكسي لكن لا اقبله من بروتستانت
لان البروتستانت لا يؤمن بالتقليد! وبالتالي هو مش من ضمن مصادره الإيمانية
الامثلة كتير طبعاً لكن ده للتوضيح بس...
دعونا نصلى من اجله ان الله يشفيه اولا ويعطيه عقل بدل الضائع منه ليبدأ يفكر فيه لعله يصل للحق فنحن الان لسنا امام مشكلة فكرية نحن الان امام مشكلة عضوية بعدم وجود العقل من اساسه فليهبه الرب العقل ... قولوا امين
الوصفة السحرية للمدعو معاذ عليان لكيفية التعامل مع النصارى
الارثوذكس بيؤمنوا بطبيعة واحدة يعنى بيعبد الجسد مع الاله لانه ميقدرش يفصل بين الاتنين ........ يا واد يا فكيك
طيب بالنسبة للارثوذكس الروم والروس وغيرهم اللى مؤمنين بفكر خلقدونية ... نسميهم يا حاج معاذ ارثوذكس بس مش اوى
على فكرة الفكر الخلقدونى يؤمن بالطبيعتين وليس بطبعية واحدة هتتحاور ازاى مع روم ارثوذكس بهذة الفكرة الجهنمية
هل انت متخيل مثلا بعد الشر عليك ان الارثوذكس الخلقدونين او الكاثوليك لما بيعبدوا الله الكلمة بيقولوا لو سمحت احنا بنعبدك انت بس بس جسدك دا ملناش دخل فيه احنا بنؤمن بطبعتين مش بطبيعة واحدة ... اوف بقة
هل لا يعلم صديقنا ان الخلقدونين يؤمنون بوحدانية الاقنوم والشخص فهم طبيعتين فى شخص واحد وكل الاكرام والسجود والعبادة تقدم لهذا الشخص الواحد المكون من طبيعة الكلمة والجسد فالاختلاف لفظى فقط بين الهيبوستاسيس والاوسيا وله جذور تاريخية فى مدلول كل كلمة بين فكر اسكندرية وانطاكية ولكن المضمون واحد
النقطة التانية /
تقوم بقة يا مسلم تحرج الكاثوليكى اللى بيؤمن بطبيعتين ازاى ؟
تجبله النصوص اللى بيستخدمها الارثوذكس لاثبات الطبيعة زى ابن الانسان هو رب السبت وبما ان ابن الانسان هو الانسان وهو رب السبت فهنا يعنى طبيعة واحدة اذن انت بتعبد جسد
الله اكبر ولله الحمد .....
معلومات صغننة
ابن الانسان هو لقب مسيانى مستمد من نبوة دانيال ولا يعنى انه مجرد انسان بل يعنى صورة الانسان الالهى " مش هتفهمها "
ثانيا ومين قالك ان النص دا هيحرج الخلقدونين بعد الشر عليك يعنى ماهما مؤمنين بان الكلمة وجسده شخص واحد لما هيتكلم هيتكلم بصفته شخص واحد يعنى بعدها لا مؤاخذة هيقولك لا انت صح انا بعبد الجسد ... معلش يارب انا بعبدك انت ايها الكلمة وجسدك يحسن نسيته
ثالثا / التقليد
هو يعتقد المسكين ان التقليد معناه من كتب الانجيل وسمع فى الجامع ان البروتسانت بينكروا التقليد اذن لما تسال البروستانتى عن كاتب انجيل متى ويقولك التقليد قال قوله لا انت مش بتؤمن بيه
وانا من موقعى هذا بطلب منه كتاب واحد غربى كان او شرقى كتبه كاثوليكى ارثوذكسى خلقدونى غير خلقدونى بروتسانتى انجليكان او اى طائفة كتاب تفسير او مقدمة introduction لاى انجيل تشمل مكان الكتابة وسنة الكتابة والكاتب لم يستخدم شهادات اباء الكنيسة عن الكاتب
هات اى كاتب بروستانتى قال فى مقدمة كتابه عن اى انجيل وبما انى لا اؤمن بالتقليد اذن شهادات اباء الكنيسة عن الكاتب لا يعتد بيها
وهذا هو الانحطاط العلمى الذى وصل اليه اخواتنا العرب الذى يظنون بيه انه سيقفون امام مجد المسيح
* ملاحظة انا مبردش على حاجة لان مفيش حاجة اصلا يترد عليها هو فقط صعبان على
ممكن تاتى لنا بمثال توضح لنا اختلاف الرد على الارثوذوكسى عن الكاثوليكى عن البرتستانتى فى مسالة ما فى اللاهوت مثلا وخصوصا انا اخطات فى طرح مثال فى السؤال السابق؟ وجزاك الله خير........................... ابو مازن
هديك امثلة بسيطة
الارثوذكس يؤمنون بان للمسيح طبيعة واحدة وبالتالي هقوله انت بتعبد الجسد؟ هيقولي انا بعبد الإله المتجسد يعني اللاهوت مع الناسوت! يعني مشرك لانه أشرك الجسد مع الله!
لكن البروتستانت بيقولي انا مؤمن بطبيعتين للمسيح فمش هقدر اقوله انت بتعبد جسد المسيح علي طول!
لكن هعمل ايه وقتها, اقوم جايب النصوص اللى الارثوذكس بيثبتوا بيها إيمانهم في الطبيعة الواحدة زي مثلا:
لان ابن الانسان هو رب السبت وابن الانسان هو الناسوت فبالتالي يبقى النص بيقول لان الناسوت هو رب السبت يعني هو الله! اذن انت تعبد جسد!
طبعاً رب السبت لا تعني هو الله وده انا اقدر اثبته للنصراني لو قالي ده دليل ان المسيح هو الله
لكن الشاهد اني اثبتله الطبيعة الواحدة غير الارثوذكسي اللى هي اصلا ثابتة ومؤمن بيها!
مثال تاني مثلا في مسألة كتبة الاناجيل
لما بنسأل مين كتب انجيل متى بيقولوا مفيش دليل في نص الإنجيل لكن في دليل خارجي
الكلام ده ممكن اقابله من واحد ارثوذكسي لكن لا اقبله من بروتستانت
لان البروتستانت لا يؤمن بالتقليد! وبالتالي هو مش من ضمن مصادره الإيمانية
الامثلة كتير طبعاً لكن ده للتوضيح بس...
دعونا نصلى من اجله ان الله يشفيه اولا ويعطيه عقل بدل الضائع منه ليبدأ يفكر فيه لعله يصل للحق فنحن الان لسنا امام مشكلة فكرية نحن الان امام مشكلة عضوية بعدم وجود العقل من اساسه فليهبه الرب العقل ... قولوا امين
الوصفة السحرية للمدعو معاذ عليان لكيفية التعامل مع النصارى
الارثوذكس بيؤمنوا بطبيعة واحدة يعنى بيعبد الجسد مع الاله لانه ميقدرش يفصل بين الاتنين ........ يا واد يا فكيك
طيب بالنسبة للارثوذكس الروم والروس وغيرهم اللى مؤمنين بفكر خلقدونية ... نسميهم يا حاج معاذ ارثوذكس بس مش اوى
على فكرة الفكر الخلقدونى يؤمن بالطبيعتين وليس بطبعية واحدة هتتحاور ازاى مع روم ارثوذكس بهذة الفكرة الجهنمية
هل انت متخيل مثلا بعد الشر عليك ان الارثوذكس الخلقدونين او الكاثوليك لما بيعبدوا الله الكلمة بيقولوا لو سمحت احنا بنعبدك انت بس بس جسدك دا ملناش دخل فيه احنا بنؤمن بطبعتين مش بطبيعة واحدة ... اوف بقة
هل لا يعلم صديقنا ان الخلقدونين يؤمنون بوحدانية الاقنوم والشخص فهم طبيعتين فى شخص واحد وكل الاكرام والسجود والعبادة تقدم لهذا الشخص الواحد المكون من طبيعة الكلمة والجسد فالاختلاف لفظى فقط بين الهيبوستاسيس والاوسيا وله جذور تاريخية فى مدلول كل كلمة بين فكر اسكندرية وانطاكية ولكن المضمون واحد
النقطة التانية /
تقوم بقة يا مسلم تحرج الكاثوليكى اللى بيؤمن بطبيعتين ازاى ؟
تجبله النصوص اللى بيستخدمها الارثوذكس لاثبات الطبيعة زى ابن الانسان هو رب السبت وبما ان ابن الانسان هو الانسان وهو رب السبت فهنا يعنى طبيعة واحدة اذن انت بتعبد جسد
الله اكبر ولله الحمد .....
معلومات صغننة
ابن الانسان هو لقب مسيانى مستمد من نبوة دانيال ولا يعنى انه مجرد انسان بل يعنى صورة الانسان الالهى " مش هتفهمها "
ثانيا ومين قالك ان النص دا هيحرج الخلقدونين بعد الشر عليك يعنى ماهما مؤمنين بان الكلمة وجسده شخص واحد لما هيتكلم هيتكلم بصفته شخص واحد يعنى بعدها لا مؤاخذة هيقولك لا انت صح انا بعبد الجسد ... معلش يارب انا بعبدك انت ايها الكلمة وجسدك يحسن نسيته
ثالثا / التقليد
هو يعتقد المسكين ان التقليد معناه من كتب الانجيل وسمع فى الجامع ان البروتسانت بينكروا التقليد اذن لما تسال البروستانتى عن كاتب انجيل متى ويقولك التقليد قال قوله لا انت مش بتؤمن بيه
وانا من موقعى هذا بطلب منه كتاب واحد غربى كان او شرقى كتبه كاثوليكى ارثوذكسى خلقدونى غير خلقدونى بروتسانتى انجليكان او اى طائفة كتاب تفسير او مقدمة introduction لاى انجيل تشمل مكان الكتابة وسنة الكتابة والكاتب لم يستخدم شهادات اباء الكنيسة عن الكاتب
هات اى كاتب بروستانتى قال فى مقدمة كتابه عن اى انجيل وبما انى لا اؤمن بالتقليد اذن شهادات اباء الكنيسة عن الكاتب لا يعتد بيها
وهذا هو الانحطاط العلمى الذى وصل اليه اخواتنا العرب الذى يظنون بيه انه سيقفون امام مجد المسيح
* ملاحظة انا مبردش على حاجة لان مفيش حاجة اصلا يترد عليها هو فقط صعبان على
التعديل الأخير:
