مريم وبرائتها من الزنا

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
أعتقد السائل يقصد لما قالوا له:

"أنظر أنت! لسنا أولاد زنا"

لكن بصراحة مش لاقي الشاهد و أتمنى لو حد عرف الآية اللي أقصدها يقول و يشرحها لنا
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
أعتقد السائل يقصد لما قالوا له:

"أنظر أنت! لسنا أولاد زنا"

لكن بصراحة مش لاقي الشاهد و أتمنى لو حد عرف الآية اللي أقصدها يقول و يشرحها لنا


الرد بالفعل تم وضعه هنا

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=1836214&postcount=14

الان نحن ننتظر رد الاخ المسلم ، اذا كان هناك اتهام للقديسة مريم العذراء بالزنى ، فلا بد وانهم قد رجموها بحسب شريعة الناموس ، وحيث ان العذراء عاشت حتى بعد موت وقيامة وصعود الرب يسوع المسيح ، فهذا اكبر دليل على ان المسلم يقرأ علينا ماجاء بالقرآن وليس ماجاء بالكتاب المقدس .

السيدة مريم العذراء كانت مخطوبة ليوسف النجار ، وقت جاءتها البشارة من الملاك ، وبالتالي فالوحيد الذي له الحق في الحكم بموضوع الزنى هو يوسف خطيبها ، ولكن الملاك ظهر له واخبره حقيقة الحمل انه بالروح القدس لتحقيق النبؤات بالانبياء .

(18 أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هَكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.
19 فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارّاً وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرّاً.
20 وَلَكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هَذِهِ الأُمُورِ إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.
21 فَسَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ».
22 وَهَذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ:
23 «هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» (الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللَّهُ مَعَنَا).
24 فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ يُوسُفُ مِنَ النَّوْمِ فَعَلَ كَمَا أَمَرَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ وَأَخَذَ امْرَأَتَهُ.
25 وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ. وَدَعَا اسْمَهُ يَسُوعَ.)

(متى 1: 18- 25)



اذا ، اين اتهام اليهود لها بالزنى ، حتى يطالبنا باثبات البراءة ؟؟؟؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
أعتقد السائل يقصد لما قالوا له:

"أنظر أنت! لسنا أولاد زنا"

لكن بصراحة مش لاقي الشاهد و أتمنى لو حد عرف الآية اللي أقصدها يقول و يشرحها لنا

يوحنا 8 : 41
[Q-BIBLE]
أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ». فَقَالُوا لَهُ: «إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِناً. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللَّهُ».
[/Q-BIBLE]

كلام اليهود يقصدون به إنهم ليسوا من الأمم لانهم لم يعبدوا الأوثان (الزنى الروحي) و لهم اب واحد بالوراثة، اي من نسل ابراهيم.

الأخ المسلم يقتطف جزء صغير جداً من تفسير القمص تادري يعقوب.
سأطرح التفسير بالكامل و أُعين على الكلمات التي تدحض هذا الإفتراء الكاذب:


"أنتم تعملون أعمال أبيكم. فقالوا له إننا لم نولد من زنا، لنا أب وأحد وهو اللَّه". (41)

كشف السيد المسيح لهم عن حقيقة مخفية عنهم وهي أنهم بأعمالهم هذه يحملون البنوة لإبليس القتَّال منذ البدء الذي لم يثبت في الحق (٤٤).
ربما قصد اليهود بذلك أنهم ليسوا من نسل إسماعيل ابن الجارية، إنما من نسل اسحق ابن سارة الحرة. كما أنهم ليسوا من نسل موآب أو أدوم الذين وًلدوا خلال علاقة أثيمة بين نوح وبنتيه.
v لا يقف الأمر عند العود والحجارة بل اختار الإنسان حتى الشيطان مهلك النفوس ليكون أبًا له. لهذا إنتهرهم الرب قائلاً: "أنتم تعملون أعمال أبيكم" أي الشيطان، أب البشر بالخداع لا بالطبيعة. فكما صار بولس بتعليمه الصالح أبًا للكورنثيون، هكذا دُعي الشيطان أبًا للذين وافقوه بإرادتهم (مز 18:50).
القديس كيرلس الأورشليمي
v إذ نخطئ ففي هذا نحن لم ننتزع بعد مولدنا من إبليس، حتى وإن كنا نظن أننا نؤمن بيسوع. لهذا يقول يسوع لليهود الذين آمنوا: "أنتم تعملون أعمال أبيكم". كلمة "أب" تعني إبليس كما جاء في العبارة: "أنتم من أب هو إبليس" (٤٤).
v هذه الكلمات توضح تمامًا أن الشخص ليس ابنا لإبليس كثمرة للخلقة، ولا يُقال عن أي إنسان أنه ابن الله لأنه خُلق هكذا.
كما هو واضح أيضًا أن الذي كان قبلاً يُدعى ابنًا لإبليس يمكنه أن يصير ابن الله. أعلن أيضًا (الإنجيلي) متى ذلك عندما سجل قول المخلص هكذا: "سمعتم أنه قيل تحب قريبك وتبغض عدوك، وأما أنا فأقول لكم أحبوا أعداءكم، باركوا لاعنيكم، احسنوا إلى مبغضيكم، وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم ويطردونكم، لكي تكونوا أبناء أبيكم الذي في السماوات" (مت ٥: ٤٣-٤٥).
v إن كان كل من يثبت فيه لا يخطئ، فإن من يخطئ لا يثبت في الابن. وإن كان كل من يخطئ لا يراه، فإن من يراه لا يخطئ.
v المولود من الله لا يخطئ. لكن بالحقيقة لم يُكتب أن المولود من إبليس لا يصنع البرّ، وإنما من يصنع الشر هو من إبليس.
v يقول البعض أن بعض الكائنات المخلوقة هي من الله وهي ليست قط مولودة من الله. هذه الكائنات حتمًا أقل رتبة في المسكونة من الذين يُقال عنهم انهم مولودون من الله.
v المولود من الله لا يخطئ لأن بذرة الله تثبت فيه، من خلال قوة هذه البذرة الموجودة فيه تظهر فيه سمة عدم إمكانية أن يخطئ. وقد قيل في نهاية كلمات الرسالة: "كل من وُلد من الله لا يخطئ، بل المولود من الله يحفظ نفسه والشرير لا يمسه" (١ يو ٥: ١٨).
v إن كان أبناء إبراهيم يعملون أعمال إبراهيم، وأول هذه الأعمال هي أن يذهب من أرضه وعشيرته ومن بيت أبيه ويرحل إلى الأرض التي يريه الله إياها، لهذا فإن سبب توبيخ من وُجهت إليهم هذه الكلمة بأنهم ليسوا أبناء إبراهيم، إذ لم يخرجوا من بيت أبيهم، فلا يزالوا ينتمون إلى الأب الشرير ويعملون أعمال ذاك الأب.
v إذ قال المخلص أن الله هو أبوه (يو ٥: ١٨) ولم يعرف رجلاً بأنه أباه، فلذلك قالوا: "إننا لم نولد من زنا" لمقاومته، مضيفين: "لنا أب واحد وهو الله" (٤١). وكأنهم يقولون له: "إننا نحن الذين لنا أب واحد وهو الله وليس أنت يا من تدعي أنك وُلدت من بتول، فأنت وُلدت من زنا.
إنك تفتخر أنك وُلدت من عذراء بقولك أن لك الله وحده هو أبوك. نحن الذين نعرف الله كأب لنا لا ننكر أنه لنا أب بشري".
العلامة أوريجينوس
v إذ أدرك اليهود أنه لا يتحدث عن نسبهم الجسدي لإبراهيم بل عن سلوكهم، وهم يعلمون أن السلوك الشرير هو انحراف عن الله، وبالتالي يسقطون في الزنا الروحي، لهذا تركوا الحديث عن نسبهم لإبراهيم لأنهم فشلوا في الاقتداء به، وقالوا له: "إننا لم نولد من زنا. لنا أب واحد وهو الله" (٤١).
v أنتم تدعون الله أبًا، لتعرفوني إذن على الأقل كأخٍ لكم. وفي نفس الوقت أعطاهم حافزًا لقلوب الأذكياء بذكر ما اعتاد أن يقول: "لم آتِ من نفسي، هو أرسلني. أنا خرجت وأتيت من الله"... لقد جاء من عنده بكونه الله المساوي له، الابن الوحيد، كلمة الآب، جاء إلينا، لأن الكلمة صار جسدًا لكي يحل بيننا. مجيئه يشير إلى ناسوته، الذي هو سكناه، و إلى لاهوته. إنه بلاهوته ذاك الذي بناسوته يجعلنا نتقدم. لو لم يصر هكذا لكي ما نتقدم ما كنا قط نقتنيه ذاك الذي يبقى إلى الأبد.
http://www.arabchurch.com/newtestament_tafser/john8.htm


أولاً: الأخ المسلم إقتطف جزء صغير من التفسير بأكمله، فبقية التفسير توضح إن الكلام هنا عن نسلهم و عن عدم كونهم أبناء روحيين حقيقين لله الاب.

ثانياً: القمص تادرس يشرح معنى كلامهم بتشبيه فقال كأنهم

ثالثاً: هذه المجموعة من اليهود لم يعرفوا والدته، بل حاججوه بدعوته إن الله أبيه و ليس له أب بشري، فالتهمة هنا ليست موجهة لمريم بصورة مباشرة لانهم لا يعرفوا أصلاً من هي

رابعاً: الكلام واضح و لا يوجد فيه ما يتهم العذراء مريم بأنها زانية, و الا كان المسيح ردهم في جوابه، لكنه وضح إنهم أبناء أبليس

خامساً: معنى كلامهم إنهم لم يزنوا الزنى الروحي، اي لم يعبدوا الأوثان و بالتالي هم أولاد الله روحياً، لكن المسيح وضح إنهم أولاد أبليس. فلا يوجد أي نص ينسب الزنى للعذراء مريم، فلم يقل أحد للمسيح إنه إبن زنى و لم يقل أحد إن العذراء زانية، هذه التخاريف الإسلامية مصدرها التعاليم الإسلامية الخاطئة فقط!

 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
شكراً ماي روك
 

الزائر

New member
عضو
إنضم
12 مايو 2011
المشاركات
76
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
كما أنهم ليسوا من نسل موآب أو أدوم الذين وًلدوا خلال علاقة أثيمة بين نوح وبنتيه.
هذه العبارة تخالف المذكور فى الكتاب المقدس
العلاقة الاثيمة كانت بين لوط و ابنتيه و ليس نوح و ابنتيه !!!!
 
أعلى