تأملوا جيدا جيدا

اخ وسيم, واضح بكل شدة نسخك و لصقك للموضوع

لكن لا مانع, اريد ان استفسر ان كنت مستعد للخوض في غمار كل نص و شرحه لك و تفسيره و اظهار بطلان ادعائك, فهل انت مستعد على المحاورة في كل نص من النصوص و الاستمرار بها؟

وسيم قال:

المسيح عليه السلام بشر وليس إله :-​

-المزمور 110 : 1 " قال الرب لربي اجلس عن يميني"
المسيح عليه السلام ليس المقصود فقد قال له الله سبحانه وتعالى في نفس المزمور 110 : 4" أنت كاهن إلى الأبد "

أنقر للتوسيع...

الاخ الفاضل وسيم

صاحب موضوعات القص واللصق
يضع الموضوع تلو الموضوع ولا يحاور ولا يجادل ...

عموما ، اسمح لي اخي My Rock
اسأل الاخ وسيم في اول سطر من مداخلته

( قال الرب لربي اجلس عن يميني )
هل المقصود بها السيد الرب يسوع المسيح ( له كل المجد ) ؟؟؟
وهل تثبت ان المسيح هو بشر ام اله ؟؟؟

اولا :

قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعدائك تحت موضع قدميك ( مزمور 110 : 1)

المقصود بها السيد المسيح ...

والدليل : قول السيد المسيح في حواره مع اليهود :

" 41 وفيما كان الفريسيون مجتمعين سألهم يسوع
42 قائلا ماذا تظنون في المسيح.ابن من هو.قالوا له ابن داود.
43 قال لهم فكيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا
44 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك.
45 فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه.
46 فلم يستطع احد ان يجيبه بكلمة.ومن ذلك اليوم لم يجسر احد ان يسأله بتة

( متى 22 : 41 - 46)

هنا السيد المسيح يسأل اليهود
اذا كان المسيح هو ابن داود ومن نسله
فكيف يناديه داود قائلا له ( يا ربي ) ؟؟؟

قال الرب لربي اجلس عن يميني ؟؟؟

اليهود لم يفهموا (او ربما فهموا ولم يريدوا ان يعترفوا )
ان المسيح بهذا هو اله داود وربه ، ومع ذلك فهو يأتي من نسله مولودا من امرأة بحسب الجسد

وهذا ما شرحه القديس بطرس في كلامه مع اليهود بعد قيامة المسيح
في سفر اعمال الرسل :

" 34 لان داود لم يصعد الى السموات.وهو نفسه يقول قال الرب لربي اجلس عن يميني
35 حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك.
36 فليعلم يقينا جميع بيت اسرائيل ان الله جعل يسوع هذا الذي صلبتموه انتم ربا ومسيحا "

( اعمال الرسل 2: 34 - 36)

وهو ما شرحه ايضا كاتب الرسالة الى العبرانيين
ان المقصود بهذا القول هو الرب يسوع المسيح ( ابن الله )

"8 واما عن الابن كرسيك يا الله الى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك.
9 احببت البر وابغضت الاثم من اجل ذلك مسحك الله الهك بزيت الابتهاج اكثر من شركائك.
10 وانت يا رب في البدء اسست الارض والسموات هي عمل يديك.
11 هي تبيد ولكن انت تبقى وكلها كثوب تبلى
12 وكرداء تطويها فتتغيّر ولكن انت انت وسنوك لن تفنى.
13 ثم لمن من الملائكة قال قط اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك.
14 أليس جميعهم ارواحا خادمة مرسلة للخدمة لاجل العتيدين ان يرثوا الخلاص"
(عبرانيين 1 : 8 - 14)


هنا الصورة اتضحت تماما ...

المسيح ( الابن ) يناديه الوحي المقدس ( كرسيك يا الله )
فالابن هو الله المتجسد
وهو نفسه متجسدا من نسل داود و الذي يناديه الوحي ( اجلس عن يميني حتى اضع اعدائك موطئا لقدميك ) .

الرب يسوع المسيح هو اصل وذرية داود
هو اله داود وابنه متجسدا
هو رب داود وابنه متجسدا

"انا يسوع ارسلت ملاكي لاشهد لكم بهذه الامور عن الكنائس.انا اصل وذرية داود.كوكب الصبح المنير"
( سفر الرؤيا 22 : 16)


اعتقد انه بهدم النقطة الاولى في حوارك ، فان موضوعك كله يسقط من تلقاء نفسه ...

فها هو الوحي المقدس في كلمة الله الحية تثبت بدون جهد او عناء

ان المسيح هو المقصود بهذه الكلمات ، وهي تثبت بما لا يدع مجالا لاي شك
ان المسيح هو الله المتجسد في صورة انسان ...
هو انسان كامل واله كامل ايضا ....

مع تحياتي واحترامي لك ولجميع الاخوة .

أنت تقول هو انسان كامل و اله كامل فكيف يكون اله و انسان في نفس الوقت فلو كان الها فنحن كلنا الهة على رأيكم و الاله يخلق و لا يحتاج من أحد أن يساعده و الاله لايموت و تلاله لا يصلب و الاله أعظم و أقوى منا جميعا و الاله غير محتاج الى الطعام و الشراب كسائر البشر
فأنت هنا تعترف بأن عيسى بشر هذا يعني أنه ليس اله و الا فكلنا سنبقى مثله الهة
و تقولون أن عيسى ابن داوود فلماذا لم تجعلوا داوود الها مثل عيسى
انت الذي خلقت السموات بيدك قالها عيسى للرب كما تقولون هذا يعني أنه لا فائدة من الوهية عيسى عليه السلام و ما ذنب عيسى عليه السلام ليتحمل خطايا كل البشر هذا ظلم لعيسى
و الله لا يظلم أحدا

أرجو عدم حذف الرد

و شكرا لكم جميعا

الاخ الفاضل وسيم مرحبا بكم مرة اخرى

وسيم قال:

أنت تقول هو انسان كامل و اله كامل

أنقر للتوسيع...

نحن لا نقول يا عزيزي
انظر الى المداخلة السابقة
لقد ذكرت لك ما يقوله الله في الكتاب المقدس
اذا هذا ليس ادعاء نفترضه
ولكنه تقرير حقيقي من الله عن السيد يسوع المسيح ...

فكيف يكون اله و انسان في نفس الوقت فلو كان الها فنحن كلنا الهة على رأيكم

أنقر للتوسيع...

من الذي فرض هذا المقياس ؟؟؟
المسيح دخل الى العالم بولادة من عذراء لم تتصل برجل
فهل دخلنا الى العالم كلنا بهذه الطريقة ؟؟؟

المسيح مات وقام من تلقاء نفسه ، فهل كل البشر ماتوا واستطاعوا القيامة ؟؟

المسيح عمل معجزات هي اعمال الله نفسه ( شفاء الابرص والاكمه واقامة الموتى والخلق وغفران الخطايا واشباع الجموع واخراج الشياطين واصدار الاوامر للطبيعة فتطيعه ، واخيرا قام هو من الموت من تلقاء ذاته ) كل هذا كان بقوته الذاتيه وكلمته الشخصية ، هل كلنا فعلنا ذلك ؟؟؟

و الاله يخلق و لا يحتاج من أحد أن يساعده و الاله لايموت و تلاله لا يصلب و الاله أعظم و أقوى منا جميعا و الاله غير محتاج الى الطعام و الشراب كسائر البشر
فأنت هنا تعترف بأن عيسى بشر هذا يعني أنه ليس اله و الا فكلنا سنبقى مثله الهة
و تقولون أن عيسى ابن داوود فلماذا لم تجعلوا داوود الها مثل عيسى
انت الذي خلقت السموات بيدك قالها عيسى للرب كما تقولون هذا يعني أنه لا فائدة من الوهية عيسى عليه السلام و ما ذنب عيسى عليه السلام ليتحمل خطايا كل البشر هذا ظلم لعيسى
و الله لا يظلم أحدا

أرجو عدم حذف الرد

أنقر للتوسيع...

كل كلامك جميل ويمكن الرد عليه بالتفصيل اذا اردت

ولكن هل ترى ان هذا هو في صميم الحوار حول النقطة الاولى ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسيم

المسيح عليه السلام بشر وليس إله :-​

-المزمور 110 : 1 " قال الرب لربي اجلس عن يميني"
المسيح عليه السلام ليس المقصود فقد قال له الله سبحانه وتعالى في نفس المزمور 110 : 4" أنت كاهن إلى الأبد "

أنقر للتوسيع...

الاخ الفاضل وسيم ، يبدو انك ناقل وغير فاهم لما نقلته
فقد وضعت نقطة وقمنا نحن بالرد عليها ، واذا بمداخلتك التي بعدها ليس لها اي صلة بالموضوع

لقد كان كلامك ( قال الرب لربي اجلس عن يميني ) ليس المقصود بها المسيح ...

كان ردنا يثبت ان المقصود بها المسيح ، وفي ثنايا المداخلة قلنا ان هذا معناه ان المسيح هو ابن داود ورب داود في نفس الوقت ...

المفترض ان يكون ردك الاول ، هل هذه النبؤة مقصود بها المسيح ام لا ؟؟؟

كيف يكون كاهنا الى الابد ان لم يكن هو نفسه ابديا??
اين المسيح الان ، هل هو حي ام ميت ???
الاجابة بلا تردد : المسيح حي

اذا كيف يكون كاهنا الى الابد وقد اثبتنا ان المسيح كان قبل داود وقبل ابراهيم وقبل البدء كله اي انه الازلي الابدي

كيف يكون المسيح الازلي الابدي
والله وحده هو الازلي الابدي ???




في انتظار ردك في النقطة المحددة ...

الاخ وسيم
انا اعرف جيدا لماذا تجاهلت ردي و عرضي لك, فأنت تعرف انك غير مجد الا بالنسخ و اللصق و تعرف كل المعرف الفضيحة التي ستتعرض لها لو دخلنا معك في حوار هذه النصوص, فأنت لم تستطع الرد و لا حتى على المقدمة التي ذكرها الاخ الحبيب نيو مان

لذلك أعلن عرضي مرة ثانية:

هل انت مستعد للخوض في النصوص نص نص للتعرف على معنى كل نص و كيفية الاشارة الى الوهية المسيح فيه؟

اذا كنت موافق, رد و قل موافق و انا سأبدأ و اذا لم ترد او قلت لا, فالموضوع يحذف لسذاجة الطارح و عدم قدرته على فهم ما يسأل

سلام و نعمة