المسيح في العهد القديم (حوار مسيحي يهودي)

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
نِعْمَةُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، وَمَحَبَّةُ اللهِ، وَشَرِكَةُ الرُّوحِ الْقُدُسِ مَعَ جَمِيعِكُم

الأحبة، هذا الموضوع سيكون مخصصاً للحوار في شخصية المسيح في الكتاب المقدس، العهد القديم بالتحدي.،

الحوار سيكون بين الاستاذ صوت صارخ (الطرف المسيحي) وبين الاخ يهودي (الطرف اليهودي)، في العهد القديم في شخصية المسيح لدى العقيدتين المسيحية واليهودية.

الحوار تسري عليه قوانين القسم التي في الموضوع التالي: قوانين الحوارات الثنائية

للتعليق و إبداء الرأي في الحوار و و مشاركات الطرفين الرجاء المشاركة في الموضوع التالي: حوار يهودى مسيحى حول شخص المسيح ...

إدارة الحوار ستكون بواسطتي، فتقبلوا مني أي تدخل أو تصحيح (عند الحاجة فقط) ليكون حواراً مثمراً.

سلام الرب يكون مع الجميع
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
شكرا عزيزى ماى روك ....

وابدأ سؤالى للزميل: ما هى الشواهد التوراتية التى أعتمد عليها أحبار اليهود عند رفض يسوع أنه هو المسيا المخلص؟؟
 
التعديل الأخير:

يهودى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
18 أغسطس 2011
المشاركات
436
مستوى التفاعل
43
النقاط
28
الإقامة
الولايات المتحدة الأمريكية
شكرا عزيزى ماى روك ....

وابدأ سؤالى للزميل: ما هى الشواهد التوراتية التى أعتمد عليها أحبار اليهود عند رفض يسوع أنه هو المسيا المخلص؟؟

thank u rock

اجابة السؤال قد قمت بها من قبل هنا

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=3020065&postcount=13
http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=3020084&postcount=21
http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=3021024&postcount=60
http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=3021065&postcount=62


read then ask
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب

يهودى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
18 أغسطس 2011
المشاركات
436
مستوى التفاعل
43
النقاط
28
الإقامة
الولايات المتحدة الأمريكية


ضع اجابات هنا .... فهذه من آداب الحوار .... ومبادئه

قد وضعت بالفعل الاجابة على سؤالك فى الروابط السابقة
شاهدها جيدا


فى انتظار السؤال التالى ؟
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
قد وضعت بالفعل الاجابة على سؤالك فى الروابط السابقة
شاهدها جيدا


فى انتظار السؤال التالى ؟

وهل سنتناقش هنا فى أراء موضوعة فى موضوع آخر ..؟؟؟

حسنا أنت لم تضع أى نصوص توراتية تبرهن على أن يسوع ليس المسيا ... كل ما وضعته كلام مرسل .....
 

يهودى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
18 أغسطس 2011
المشاركات
436
مستوى التفاعل
43
النقاط
28
الإقامة
الولايات المتحدة الأمريكية


وهل سنتناقش هنا فى أراء موضوعة فى موضوع آخر ..؟؟؟

حسنا أنت لم تضع أى نصوص توراتية تبرهن على أن يسوع ليس المسيا ... كل ما وضعته كلام مرسل .....

صديقى !
كيف تقول ان هذا الموضوع الاخر ليس له علاقه بسؤالك
انت قد وضعت سؤال لك هناك و ها هى اجابتى هناك
هل تحب ان انقلها لك ثانية الى هنا ؟؟ لا افهم لماذا تكرر سؤالك
 

يهودى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
18 أغسطس 2011
المشاركات
436
مستوى التفاعل
43
النقاط
28
الإقامة
الولايات المتحدة الأمريكية
انتم تقولون انه ابن الرب !
ليس
messiah
ابن الرب

messiah
لم يصلب
بينما حدث ذلك مع jesus

messiah
من اب و ام
من نسل .. davıd
يكون هو منقذ ارض اسرائيل شعب الرب

(Isaiah 52:7) "How beautiful upon the mountains are the feet of the messenger who announces peace."

(Isaiah 11:2-4): "full of wisdom and understanding, counsel and might, knowledge and the fear of God . . . he will smite the tyrant with the rod of his mouth, and slay the wicked with the breath of his lips

سيتم فى النهاية تعزيز و امداد torah بتعاليم و اوامر messiah

messiah
هو المخلص لشعب اسرائيل و هو الفداء الذى سيرسله الرب لذلك الهدف الذى سيؤدى فى النهاية الى سيادة السلام على كل الارض و ستعيش الارض فى سلام و سيحكم شعب اسرائيل


قل لى .. لماذا jesus لم يبنى الهيكل المنتظر (الثالث)
(Ezekiel 37:26-28).
قل لى .. لماذا jesus لم يجمع كل شعب اسرائيل فى ارضنا
(Isaiah 43:5-6).
قل لى .. كيف لم يستطيع jesus ان يمنع الحرب .. كيف لم يستطيع ان يجعل السلام موجود الان فى العالم
"Nation shall not lift up sword against nation, neither shall man learn war anymore."

"God will be King over all the world—on that day, God will be One and His Name will be One"
(Isaiah 2:4)

messiah
only who will do



:)

messiah is born of two human parents, as we said.but jesus, according to Christian theology, was born of a union between a human woman and G-d, rather than two HUMAN parents, as was Hercules, and dionysis, as well as many other pagan gods.
messiah can trace his lineage through his human biological father, back to King David (Isaiah 11:1,10; Jeremiah 23:5; Ezekiel 34:23-24; 37:21-28; Jeremiah 30:7-10; 33:14-16; and Hosea 3:4-5). But Jesus's lineage cannot go through his human father, according to Christian theology, as Jesus's father was not Joseph the husband of Mary. according to Christian theology, jesus's father was G-d.
messiah traces his lineage only through King Solomon (II Samuel 7:12-17; I Chronicles 22:9-10). But according to Luke 3:31, jesus was a descendant of Nathan, another son of King David, and not a descendant of King David through King Solomon.
messiah cannot trace his lineage through jehoiakim, jeconiah, or shealtiel, because this royal line was cursed (I Chronicles 3:15-17; Jeremiah 22:18,30). but according to both matthew 1:11-12 and Luke 3:27, jesus was a descendant of shealtiel



messiah
سيجعل هذا العالم نباتى (vegetarian)
Isaiah 11:6-9
messiah
سيأتى و سيتوقف الموت .. لن يكون هناك الموت و سيتم اعادة الميت الى الحياة
Isaiah 25:8
Daniel 12:2
Ezekiel 37:12
Isaiah 43:5-6

حين يأتى messiah
يتم تدمير كل الاسلحة فى العالم
Ezekiel 39:9,12
تستعيد شعب اسرائيل ارضهم
Ezekiel 47:13-13



:)
 

يهودى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
18 أغسطس 2011
المشاركات
436
مستوى التفاعل
43
النقاط
28
الإقامة
الولايات المتحدة الأمريكية
after messiah comes
There will be no more famine Ezekiel 36:29-30. but now people starve to death every day
The Nile will run dry
Isaiah 11:15
the messiah rebuilds The temple
(Isaiah 2:2; Ezekiel 37:26-28)
the messiah brings about an end to all forms of idolatry
Zechariah 13:2
we will be sought out for spiritual guidance
Zechariah 8:23

:)
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
انتم تقولون انه ابن الرب !
ليس
messiah
ابن الرب
:)


أين برهانك الكتابى
messiah
لم يصلب
بينما حدث ذلك مع jesus

أين قالت التوارة أن المسيا لن يصلب ؟؟؟


[messiah
من اب و ام
من نسل .. davıd
يكون هو منقذ ارض اسرائيل شعب الرب

ويسوع من نسل داوود بالجسد

(Isaiah 52:7) "How beautiful upon the mountains are the feet of the messenger who announces peace."

(Isaiah 11:2-4): "full of wisdom and understanding, counsel and might, knowledge and the fear of God . . . he will smite the tyrant with the rod of his mouth, and slay the wicked with the breath of his lips

ما اجمل على الجبال قدمي المبشر المخبر بالسلام المبشر بالخير المخبر بالخلاص القائل لصهيون قد ملك الهك. اش 52 : 7
ويحل عليه روح الرب روح الحكمة والفهم روح المشورة والقوة روح المعرفة ومخافة الرب, ولذته تكون في مخافة الرب فلا يقضي بحسب نظر عينه ولا يحكم بحسب سمع اذنيه, بل يقضي بالعدل للمساكين ويحكم بالانصاف لبائسي الارض ويضرب الارض بقضيب فمه ويميت المنافق بنفخة شفتيه.

هل هذه النصوص لم تنطبق على يسوع ؟؟؟

سلاما اترك لكم سلامي اعطيكم ليس كما يعطي العالم اعطيكم انا لا تضطرب قلوبكم و لا ترهب (يو 14 : 27)
و لكن لا تفرحوا بهذا ان الارواح تخضع لكم بل افرحوا بالحري ان اسماءكم كتبت في السماوات (لو 10 : 20)
اجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا اسلم الى اليهود ولكن الان ليست مملكتي من هنا (يو 18 : 36)
هذه اقوال يسوع التى تبرهن أنه أخبر بالسلام والخير ... أما المملكة فهى ليست مملكة أرضية فانية ... كما توهم اليهود ... بل هى مملكة سمائية خالدة كما قال النبى اشعياء: لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام (اش 9 : 6)
فكيف تتوهمون مملكة أرضية أبدية والبشر تفنى من جيل لجيل


قل لى .. لماذا jesus لم يبنى الهيكل المنتظر (الثالث)

لقد بناه بالفعل ... فقد هدمتم هيكل جسده الذى قدمه ذبيحة على الصليب ... ولكنه أقامه وجدده ليكون هيكلا أبديا لا تنقضه عوامل الزمن ولا بفعل البشر كما هدم تيطس هيكلكم الحجرى سنة 70 ميلادية كما تنبأ يسوع عليه ولم تشيدوه حتى الآن ولن تشيدوه لأنه مقام بالفعل

حزقيال 37 : 26 - 28 (واقطع معهم عهد سلام فيكون معهم عهدا مؤبدا واقرهم واكثرهم واجعل مقدسي في وسطهم الى الابد, ويكون مسكني فوقهم واكون لهم الها ويكونون لي شعبا, فتعلم الامم اني انا الرب مقدس اسرائيل اذ يكون مقدسي في وسطهم الى الابد)

هذا ما فعله الرب بالضبط بالمؤمنين الذين آمنوا بالرب يسوع مسيح الرب ... أما رافضيه فلم ولن يكون لهم هيكل ولا ذبيحة ... بل مشتتون يلهثون خلف الأرض التى تبت عسلا ولبنا لأشباع بطون لن تشبع وستظل جائعة حتى تموت

ولى عودة ....

 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
عزيزى روك .... رجاء حذف المشاركة الثانية للزميل يهودى حتى يتم استكمال الرد على المشاركة الأولى
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,280
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
التعديل الأخير:
أعلى